Фильм "ФСБ взрывает Россию"

(Tel-Aviv @ 20.06.2005 - время: 20:54) Вот вам и мотивация хоть кто то догоняет!
Так. С этого места поподробнее, пожалуйста :) . В чем именно вы видите мотивацию? Чечня не катит – по уже указанной выше причине. Взрывать дома для того, чтобы поднять рейтинг Путина – это чистой воды бред, додуматься до которого можно только постфактум. В тот момент такая глупость никому бы не пришла в голову, так как то, что ВВП будет президентом, на тот момент не знал еще никто и даже, пожалуй, Ельцин – он еще вполне мог сменить Путина на кого-то другого, если бы дела в Чечне пошли из рук вон плохо. Так что сказочки про рейтинг – это бред, придуманный уже много позже, после победы ВВП на выборах. Так о какой же мотивации вы говорите?

Господа форумчане скажите может быть за 6 лет что я не был в России там действительно все так изменилось что в ГБ можно НЕ ВЫПОЛНИТЬ ПРИКАЗ?

Смотря какой приказ. Есть и приказы, которые никто никогда просто не отдаст. Например, взрывать дома в Москве.

(Lad2028 @ 22.06.2005 - время: 21:02) "Ваша беда в том что Вы дискуссию превращаете в поединок Слишком агрессивны Спокойнее пожалуйста Главное аргументы..." О.К. Попытаюсь! Просто за коллег обидно!
Аргументы? Может все таки со сроками входа федералов в Грозный кто нибудь разберется?
"Возможно что Вы много с ними общаетесь и даже сотрудничаете я не спорю но неужели Вы настолько наивны что думаете -что любой из оперов сможет поспорить с начальством и не выполнить приказ????!!!!!(каким бы бесчеловечным он не был)" Да с чего вы взяли что такой приказ вообще кто то отдавал? Даже командирование в Чечню сейчас идет на добровольной основе.
"К БАБу у меня свое отношение и оно не во многом отличается от твоего Так что подобные козыри не принимаются:))))))" Да эти же самые журналисты легко этот фильм и могли снять.
Дааа уж, и не знал какие оказывается монстры рядом работают... гыыыггыыы!!!
Извини но я ничего не понял в твоем сообщении Еще раз плзз и раздели цитаты и свое

(igore @ 22.06.2005 - время: 23:42) (Tel-Aviv @ 20.06.2005 - время: 20:54) Вот вам и мотивация хоть кто то догоняет!
Так. С этого места поподробнее, пожалуйста :) . В чем именно вы видите мотивацию? Чечня не катит – по уже указанной выше причине. Взрывать дома для того, чтобы поднять рейтинг Путина – это чистой воды бред, додуматься до которого можно только постфактум. В тот момент такая глупость никому бы не пришла в голову, так как то, что ВВП будет президентом, на тот момент не знал еще никто и даже, пожалуй, Ельцин – он еще вполне мог сменить Путина на кого-то другого, если бы дела в Чечне пошли из рук вон плохо. Так что сказочки про рейтинг – это бред, придуманный уже много позже, после победы ВВП на выборах. Так о какой же мотивации вы говорите?

Господа форумчане скажите может быть за 6 лет что я не был в России там действительно все так изменилось что в ГБ можно НЕ ВЫПОЛНИТЬ ПРИКАЗ?

Смотря какой приказ. Есть и приказы, которые никто никогда просто не отдаст. Например, взрывать дома в Москве.
Не могу понять почему во вполне реальных вещах Вам видится бред а в бредовых высказываниях Вы видите реальность О том что ВВП будет президентом мы с тобой не знали а тот кому было нужно уже все знал и на ходы просчитывал и если ты думаешь что у Бори был выбор между ВВП и кем либо)))))).....А по поводу приказов -Вы идеалист батенька Еще не накушались там вешей которым нет никакого логического объяснения но которые происходят тем не менее?Таких как утопленники "Курска" например?

Кстати никто так и не ответил на мой вопрос прямо-МОЖНО ЛИ В ГБ НЕ ВЫПОЛНИТЬ ПРИКАЗ?Жду прямого ответа без увиливаний

(Tel-Aviv @ 23.06.2005 - время: 22:45) Не могу понять почему во вполне реальных вещах Вам видится бред а в бредовых высказываниях Вы видите реальность
Примеры, плиз. Абсурдными вещами я пока что считаю предположение, что кто-то мог совершенно бессмысленный приказ взрывать дома в Москве и прочую ахинею. Это действительно абсурд. Чтобы понять это, надо всего лишь рассуждать с точки зрения человека тех дней, а не переносить во вчерашний день сегодняшние реалии. Чуточку объективности

О том что ВВП будет президентом мы с тобой не знали а тот кому было нужно уже все знал и на ходы просчитывал и если ты думаешь что у Бори был выбор между ВВП и кем либо))))))

Ну-у-у... так не интересно. Вы либо не помните, либо вообще не знаете, что тогда происходило в стране. Выбор у ЕБН был. И времени оставалось еще более чем достаточно. И вообще от него никто не ждал никакого приемника. Все готовились либо к тому, что он рискнет на третий срок, либо к дележу вакантного места. Выбор Путина в роли приемника был полной неожиданностью даже зимой. А уж летом-то никто и понятия не имел, что ВВП продержится в роли премьера хоть чуточку дольше Степашина.

А по поводу приказов -Вы идеалист батенька

А вы – фантазер . Я просто рассуждаю здраво – никто в здравом уме и трезвой памяти таких приказов отдавать не будет – это дикость. Такая чушь прокатывает либо в кино, либо в больных фантазиях любителей теории заговоров.

Таких как утопленники "Курска" например?

С какого бока здесь «Курск»?

Кстати никто так и не ответил на мой вопрос прямо-МОЖНО ЛИ В ГБ НЕ ВЫПОЛНИТЬ ПРИКАЗ?Жду прямого ответа без увиливаний

Встречный вопрос: возможен ли вообще такой идиотский приказ – взрывать невесть зачем дома в Москве? Жду прямого ответа , без увиливаний типа – да они в ГБ все такие бяки-буки, на что угодно готовы. Подобные аргументы не канают. Желательно каких-нить фактов и чуточку логики.

1)"Ваша беда в том что Вы дискуссию превращаете в поединок Слишком агрессивны Спокойнее пожалуйста Главное аргументы..." (ваше)

О.К. Попытаюсь! Просто за коллег обидно!
(мой ответ)

Аргументы? Может все таки со сроками входа федералов в Грозный кто нибудь разберется?(мое замечание по мотивам и срокам)

2)"Возможно что Вы много с ними общаетесь и даже сотрудничаете я не спорю но неужели Вы настолько наивны что думаете -что любой из оперов сможет поспорить с начальством и не выполнить приказ????!!!!!(каким бы бесчеловечным он не был)" (ваше)

Да с чего вы взяли что такой приказ вообще кто то отдавал? Даже командирование в Чечню сейчас идет на добровольной основе. (мой ответ)

3)"К БАБу у меня свое отношение и оно не во многом отличается от твоего Так что подобные козыри не принимаются:))))))" (ваше)

Да эти же самые журналисты легко этот фильм и могли снять.(мое)

Дааа уж, и не знал какие оказывается монстры рядом работают... гыыыггыыы!!!
(а это посто так, личное наблюдение)

(igore @ 24.06.2005 - время: 00:10) (Tel-Aviv @ 23.06.2005 - время: 22:45) Не могу понять почему во вполне реальных вещах Вам видится бред а в бредовых высказываниях Вы видите реальность
Примеры, плиз. Абсурдными вещами я пока что считаю предположение, что кто-то мог совершенно бессмысленный приказ взрывать дома в Москве и прочую ахинею. Это действительно абсурд. Чтобы понять это, надо всего лишь рассуждать с точки зрения человека тех дней, а не переносить во вчерашний день сегодняшние реалии. Чуточку объективности

О том что ВВП будет президентом мы с тобой не знали а тот кому было нужно уже все знал и на ходы просчитывал и если ты думаешь что у Бори был выбор между ВВП и кем либо))))))

Ну-у-у... так не интересно. Вы либо не помните, либо вообще не знаете, что тогда происходило в стране. Выбор у ЕБН был. И времени оставалось еще более чем достаточно. И вообще от него никто не ждал никакого приемника. Все готовились либо к тому, что он рискнет на третий срок, либо к дележу вакантного места. Выбор Путина в роли приемника был полной неожиданностью даже зимой. А уж летом-то никто и понятия не имел, что ВВП продержится в роли премьера хоть чуточку дольше Степашина.

А по поводу приказов -Вы идеалист батенька

А вы – фантазер . Я просто рассуждаю здраво – никто в здравом уме и трезвой памяти таких приказов отдавать не будет – это дикость. Такая чушь прокатывает либо в кино, либо в больных фантазиях любителей теории заговоров.

Таких как утопленники "Курска" например?

С какого бока здесь «Курск»?

Кстати никто так и не ответил на мой вопрос прямо-МОЖНО ЛИ В ГБ НЕ ВЫПОЛНИТЬ ПРИКАЗ?Жду прямого ответа без увиливаний

Встречный вопрос: возможен ли вообще такой идиотский приказ – взрывать невесть зачем дома в Москве? Жду прямого ответа , без увиливаний типа – да они в ГБ все такие бяки-буки, на что угодно готовы. Подобные аргументы не канают. Желательно каких-нить фактов и чуточку логики.
Отвечаю прямо без увиливаний ДА ВОЗМОЖЕН...а по поводу фактов и логики так их и без меня в фильме слишком много невозможно их все вместить в топ....А если Вам интересно и Вы не видели фильм о котором говорите то поинтересовались бы в инете что бы Вам не напрягаться получите ссылочку https://terror99.ru/book.htm

(Lad2028 @ 24.06.2005 - время: 01:51) 1)"Ваша беда в том что Вы дискуссию превращаете в поединок Слишком агрессивны Спокойнее пожалуйста Главное аргументы..." (ваше)

О.К. Попытаюсь! Просто за коллег обидно!
(мой ответ)

Аргументы? Может все таки со сроками входа федералов в Грозный кто нибудь разберется?(мое замечание по мотивам и срокам)

2)"Возможно что Вы много с ними общаетесь и даже сотрудничаете я не спорю но неужели Вы настолько наивны что думаете -что любой из оперов сможет поспорить с начальством и не выполнить приказ????!!!!!(каким бы бесчеловечным он не был)" (ваше)

Да с чего вы взяли что такой приказ вообще кто то отдавал? Даже командирование в Чечню сейчас идет на добровольной основе. (мой ответ)

3)"К БАБу у меня свое отношение и оно не во многом отличается от твоего Так что подобные козыри не принимаются:))))))" (ваше)

Да эти же самые журналисты легко этот фильм и могли снять.(мое)

Дааа уж, и не знал какие оказывается монстры рядом работают... гыыыггыыы!!!
(а это посто так, личное наблюдение)
Пройди по ссылочке будешь знать...гыыыыыыы))))))

Tel-Aviv, екараный бабай, зачем такое огромное цитирование, если вы все равно не отвечаете на частности?

Отвечаю прямо без увиливаний ДА ВОЗМОЖЕН

Вы, должно быть, сотрудник российских спецслужб со стажем, если можете это так уверенно говорить? В противном случае ваши слова – пустой звук, уж извините :)

а по поводу фактов и логики так их и без меня в фильме слишком много невозможно их все вместить в топ....А если Вам интересно и Вы не видели фильм о котором говорите то поинтересовались бы в инете

Да видел я фильм, видел. Иначе с чего бы стал сюда писать? Но нет там никаких действительно заслуживающих доверия фактов. Факты бывают только на суде – факты, доказательства, экспертизы. А по ТиВи всего лишь пропаганда. Не важно пропаганда «за» или «против» кого бы то ни было. Чтобы верить подобным утверждениям, опираясь на какие-то там дешевые фильмы, нужно быть очень наивным человеком. Либо хотеть увидеть именно это. У нас ведь еще с советских времен как? Если человек убежден, что в беспеке работают только жуткие монстры и вообще сволочи, то он никогда не поверит в рассказы о нормальных людях из ГБ, зато с радостью проглотит любую сказку про злобных гэбистов, взрывающих дома или еще что-нить. И такому человеку даже не нужно ничего на самом деле доказывать. Он ведь рад тому, что эта бредятина соответствует его внутреннему убеждению, а в результате – пипл хавает.

Ну что же, тема ожила!
"Отвечаю прямо без увиливаний ДА ВОЗМОЖЕН..." Я не сужу о методах работы моссада, поэтому мнение о работе российских спецслужб из-за границы считаю не аффтаритетным.
Киншку скачал, на досуге прачитаю. Наверно и коллегам дам ознакомится. Хотя наверняка, это что то типа "Ледокола"

"QUOTE
Отвечаю прямо без увиливаний ДА ВОЗМОЖЕН


Вы, должно быть, сотрудник российских спецслужб со стажем, если можете это так уверенно говорить? В противном случае ваши слова – пустой звук, уж извините :)"

НЕТ, НЕ ВОЗМОЖЕН!!! Мои слова не пустой звук.

Tel-Aviv! Меня не радуют некрологи о погибших, мне не нравятся награждения сотрудников посмертно, мне не хочется смотреть на встречи Патрушева со вдовами погибших, я не хочу пить третью рюмку молча в память об оставшихся там, мне не нужна эта война.
Пойми ты, никто не станет убивать сотни сограждан ради своих личных интрересов!
ФСБ ничего не взрывало!!!!!!

(igore @ 24.06.2005 - время: 20:36) Да видел я фильм, видел. Иначе с чего бы стал сюда писать? Но нет там никаких действительно заслуживающих доверия фактов. Факты бывают только на суде – факты, доказательства, экспертизы. А по ТиВи всего лишь пропаганда. Не важно пропаганда «за» или «против» кого бы то ни было. Чтобы верить подобным утверждениям, опираясь на какие-то там дешевые фильмы, нужно быть очень наивным человеком. Либо хотеть увидеть именно это. У нас ведь еще с советских времен как? Если человек убежден, что в беспеке работают только жуткие монстры и вообще сволочи, то он никогда не поверит в рассказы о нормальных людях из ГБ, зато с радостью проглотит любую сказку про злобных гэбистов, взрывающих дома или еще что-нить. И такому человеку даже не нужно ничего на самом деле доказывать. Он ведь рад тому, что эта бредятина соответствует его внутреннему убеждению, а в результате – пипл хавает.
Вот именно что пипл хавает Че ж его запретили к показу по росс.ТВ?Показали бы пиплу а уж он бы разабрался что бредятина а что нет А пипл кормят бредятиной о честных ментах и политиках И ПИПЛ ХАВАЕТ!!!

Ау! Есть кто дома? С какой такой стати этот бред должны показывать по телевидению? Вы в своем уме, батенька? Этот фильмец – чистой воды черный пиар, абсолютно бездоказательный и грязный, да еще и играющий на трагедии сотен и сотен людей. Показывать такие вещи по ТиВи запрещено в любой стране.
Я могу попробовать снять фильм о том, что 9.11 было организовано по приказу Буша и финансировалось из фондов ЦРУ (не путайте с «Фаренгейтом», где речь идет о безалаберности американских спецслужб), и что все это было нужно исключительно для того, чтобы начать войну в Ираке, отомстить иракцам за топтание портрета Буша-Старшего, выиграть вторые выборы и т.д. Но если я попробую придти с этим фильмом на любой американский канал – меня просто спустят с лестницы. И правильно сделают. А вот, скажем, где-нибудь во Франции или в России такой фильм показать можно было бы. Потому что для французов и русских 9.11 – все же чужая трагедия, и они могут проглотить любой бред по этому поводу, главное этот бред получше упаковать.
То же и с «ФСБ взрывает Россию». Реально эта ахинея прокатывает только у демшизанутой части российского населения. А вот забугорный пипл, в том числе и наши бывшие соотечественники, хавают. Вот вы уже и... :) С чем вас и поздравляю. Вроде взрослый человек, а такой наивный.

(igore @ 25.06.2005 - время: 17:23) Ау! Есть кто дома? С какой такой стати этот бред должны показывать по телевидению? Вы в своем уме, батенька? Этот фильмец – чистой воды черный пиар, абсолютно бездоказательный и грязный, да еще и играющий на трагедии сотен и сотен людей. Показывать такие вещи по ТиВи запрещено в любой стране.
Я могу попробовать снять фильм о том, что 9.11 было организовано по приказу Буша и финансировалось из фондов ЦРУ (не путайте с «Фаренгейтом», где речь идет о безалаберности американских спецслужб), и что все это было нужно исключительно для того, чтобы начать войну в Ираке, отомстить иракцам за топтание портрета Буша-Старшего, выиграть вторые выборы и т.д. Но если я попробую придти с этим фильмом на любой американский канал – меня просто спустят с лестницы. И правильно сделают. А вот, скажем, где-нибудь во Франции или в России такой фильм показать можно было бы. Потому что для французов и русских 9.11 – все же чужая трагедия, и они могут проглотить любой бред по этому поводу, главное этот бред получше упаковать.
То же и с «ФСБ взрывает Россию». Реально эта ахинея прокатывает только у демшизанутой части российского населения. А вот забугорный пипл, в том числе и наши бывшие соотечественники, хавают. Вот вы уже и... :) С чем вас и поздравляю. Вроде взрослый человек, а такой наивный.
Не умеете вы дискутировать очень жаль а я всерьез считал Вас человеком умеющим играть по правилам ХАМ Ка придешь в себя будем говорить

Я офигеваю, граждане . А что, по существу ответить нечего ? Что ж, в таком случае вам действительно остается только переходить на личности или ходить в глупую обидку невесть на что... Даже не ожидал наткнуться на такое бессилие . Но ничего. Когда научитесь отвечать конкретно, приходите - поговорим :) Всегда рад.

(igore @ 25.06.2005 - время: 18:13) Я офигеваю, граждане . А что, по существу ответить нечего ? Что ж, в таком случае вам действительно остается только переходить на личности или ходить в глупую обидку невесть на что... Даже не ожидал наткнуться на такое бессилие . Но ничего. Когда научитесь отвечать конкретно, приходите - поговорим :) Всегда рад.
Никакой "глупой обидки" просто вместо того чтобы ответить по существу ты собеседника оскорбляешь .....Если нечего ответить на факты приведенные в книге так и скажи... А всякое дерьмо которым вас кормит сейчас "свободная пресса " в России я уже в свое время слышал только хавать отказывался... (за что и таскали меня в контору твои любимые ГБисты и методы воздействия применяемые ими наводят на мысль... нету у них давно ни чести офицерской ни совести У фицеров регулярной армии есть несмотря на то что поголовно алкаши а у них нет) А вы с удовольствием употребляете я смотрю У меня сейчас слава б..у есть возможность читать по настоящему свободную прессу Так что голубчик любое действие всегда вызывает адекватное противодействие

(Tel-Aviv @ 25.06.2005 - время: 22:56) Никакой "глупой обидки" просто вместо того чтобы ответить по существу ты собеседника оскорбляешь
Где ? Где оскорбления, любезный вы мой друг???

вместо того чтобы ответить по существу

Я как раз стараюсь отвечать вам по существу и по всем вопросам. С вашей же стороны пока ничего существо венного не прозвучало вообще. Плюс игнорирование конкретных вопросов:
- необходимость взрывов домов спецслужбами – никак не объяснена;
- гипотетическая связь между взрывами домов и будущим президентством Путина – никак не аргументировано;
- возможность отдачи подобного приказа – не аргументировано ничем кроме вашего личного неприязненного отношения к сотрудникам спецслужб, а подобный довод никуда не годится;
- приплели зачем-то сюда «Курск», а на вопрос – причем здесь это – тишина;
- не объяснено почему российское ТиВи должно было показывать этот бред; когда же вам попытались объяснить почему такие вещи НЕ могут быть показаны ни в одной стране – пошли какие-то нелепые обиды.

Ну и кто тут не желает говорить по существу?

Если нечего ответить на факты приведенные в книге так и скажи

Фактами называется то, что реально можно доказать. Чушь, изложенная в книге, фактами никоим образом не является. Это всего-навсего пропаганда. Пропаганда не нуждается в доказательствах, в нее можно либо верить либо не верить.
Таких «фактов» без труда может сочинить любой грамотный журналист. Главное, чтобы был заказ, и была аудитория, готовая проглотить сказочку.

А всякое дерьмо которым вас кормит сейчас "свободная пресса"

Держите свои фантазии при себе. Домысливание за собеседника является одним из самых грязных приемов дискуссии, и на многих форумах за это просто банят. Так что не стоит фантазировать на тему, кто и чем там «кормит» вашего собеседника – вы все равно не знаете наверняка что этот человек читает, смотрит, слушает.

за что и таскали меня в контору твои любимые ГБисты и методы воздействия применяемые ими наводят на мысль

Во-первых, извинитесь за очередное приписывание мне того, чего я не говорил – по поводу «любимых». Я нигде и словом не обмолвился о своем отношении к сотрудникам спецслужб.

Во-вторых, просветите – в какую именно контору, кто, за что, и в каком столетии это было?

В-третьих, еще раз повторяю – ваше личное негативное отношение к сотрудника спецслужб (еще не известно толком о каких именно спецслужбах вы вообще говорите) не является аргументом в споре. Мало ли кого вы там не любите, это ровным счетом ничего не доказывает.

У меня сейчас слава б..у есть возможность читать по настоящему свободную прессу

Блажен, кто верует.


P.S.: и во имя всех богов – не цитируйте весь мой пост целиком!!! В форме ответа есть все необходимые теги.

igore ты просто книшку по ссцылке невнимательно читал!!! гыыыггы! Раз кто то такую сподобился написать, то это уже правда.

".. А всякое дерьмо которым вас кормит сейчас "свободная пресса " в России я уже в свое время слышал только хавать отказывался... (за что и таскали меня в контору твои любимые ГБисты и методы воздействия применяемые ими наводят на мысль... нету у них давно ни чести офицерской ни совести У фицеров регулярной армии есть несмотря на то что поголовно алкаши а у них нет)"

Я ТАК И ЗНАЛ!!!!!!!!! Я ПОДОЗРЕВАЛ, НО ТОЧНО УВЕРЕН НЕ БЫЛ!!!!!!

Ну не может человек такую ненависть к ФСБ испытывать на пустом месте!!!
Политковская сейчас тоже из себя обиженую правдоискательницу строит, но ее совсем по другим причинам из России выперли. А можно поинтересоватся по какой статье вы проходили???
И можно без оскорблений в адрес офицеров Федеральной Службы Безопасности и Вооруженных Сил Российской Федерации?
Я же моссад убивающий престарелых немцев и цехал вооющий с палестинскими детьми не обсуждаю.
Если есть возможность читать по настоящему свободную прессу, то рад за вас!
Но стоит больше внимания уделять своей новой родине!
Для вас все терракты в России лишь колонка в "свободной прессе", для москвичей это была реальная трагедия.
В Беслане теже самые любимые гебешники ложились на гранаты и брали на себя пули. У них нет чести и совести??? Это они дома взрывали, а через 5 лет под пулями гибли???

(Lad2028 @ 26.06.2005 - время: 02:06) igore ты просто книшку по ссцылке невнимательно читал!!! гыыыггы! Раз кто то такую сподобился написать, то это уже правда.
Ну так о чем речь – наша демшиза готова поверить в любую чушь, если эта чушь соответствует двум непременным условиям: 1. там говорится про такую-сякую власть; 2. там расписываются ужасные преступления наших бесчеловечных спецслужб. Все. Больше ничего не имеет значения. Под таким соусом они поверят во что угодно.

Мне кажется у человека просто личная неприязнь к российским спецслужбам. Все это к выборам делалось, а сейчас все резко об этом забыли.

(igore @ 26.06.2005 - время: 00:05) Фактами называется то, что реально можно доказать.
Не понял объясни что для тебя факты в инете?Послать тебе по почте копии документов из папок с грифом "сов секретно"???Так я тебя разочарую у меня их нет...А если брать за основу базу аргументации пригодную для тебя так получится что на всем форуме нет ни одного поста подтвержденного какими либо фактами