Европейский Союз

так.
значицца так.
европа только идет к тому что у нас было уже 80 лет назад.
общая монета. свободная и прекрассная жизнь без границ.
никаких религиозных разногласий. мир и братство между народами.
европа еще только сопли жевала а у нас это все уже было создано и прекрассно работало.
европе и не снилось то что у нас уже было.
и мы еще возродим СССР.

(хомячек без лыж @ 30.05.2006 - время: 16:48) так.
значицца так.
европа только идет к тому что у нас было уже 80 лет назад.
общая монета. свободная и прекрассная жизнь без границ.
никаких религиозных разногласий. мир и братство между народами.
европа еще только сопли жевала а у нас это все уже было создано и прекрассно работало.
европе и не снилось то что у нас уже было.
и мы еще возродим СССР.
Ну то что многое взяли от СССР я уже тут писал...............с этим я полностью согласен. Остаётся теперь дождаться того-же финала!

(хомячек без лыж @ 30.05.2006 - время: 17:48) так.
значицца так.
европа только идет к тому что у нас было уже 80 лет назад.
общая монета. свободная и прекрассная жизнь без границ.
никаких религиозных разногласий. мир и братство между народами.
европа еще только сопли жевала а у нас это все уже было создано и прекрассно работало.
европе и не снилось то что у нас уже было.
и мы еще возродим СССР.
Значицца так: Лишнее подтверждение старого медицинского тезиса: "фобии и мании не лечатся".

И второго: "если человек не умен - это надолго"

Как же, возродите вы. То ли дырку от бублика, то ли хрен с маслом...

(smm @ 30.05.2006 - время: 16:52) Значицца так: Лишнее подтверждение старого медицинского тезиса: "фобии и мании не лечатся".

И второго: "если человек не умен - это надолго"

Как же, возродите вы. То ли дsрку от бублика, то ли хрен с маслом...
И сразу переход на личности....................а твёрдые аргументы есть?????

Крайне простой. В ЕС соблюдаются базовые демократические принципы. В СССР этим и не пахло. А потому - сравнили, как говорится, хрен с пальцем. На основании даже одного этого их сравнивать просто некорректно...

(smm @ 30.05.2006 - время: 16:58) Крайне простой. В ЕС соблюдаются базовые демократические принципы. В СССР этим и не пахло. А потому - сравнили, как говорится, хрен с пальцем. На основании даже одного этого их сравнивать просто некорректно...
В прибалтике куча народа лишено гражданства, закрывают школы с обучением на русском языке! Базовые демократические принципы и права человека нарушаются! Или это не члены ЕС??

Ага. И Прибалтике, как нововступившим, дали конкретное время на приведение своего законодательства с общеевропейским..

Далее, не буду в деталях писать, про то, как в ЕС защищается частная собственность. Как там с этим было в СССР?

(ВАЛЕТ @ 30.05.2006 - время: 17:03) (smm @ 30.05.2006 - время: 16:58) Крайне простой. В ЕС соблюдаются базовые демократические принципы. В СССР этим и не пахло. А потому - сравнили, как говорится, хрен с пальцем. На основании даже одного этого их сравнивать просто некорректно...
В прибалтике куча народа лишено гражданства, закрывают школы с обучением на русском языке! Базовые демократические принципы и права человека нарушаются! Или это не члены ЕС??
Школы с иностранным языком преподавания - не являются признаком демократии или отсутствия таковой.

(smm @ 30.05.2006 - время: 16:58) Крайне простой. В ЕС соблюдаются базовые демократические принципы. В СССР этим и не пахло. А потому - сравнили, как говорится, хрен с пальцем. На основании даже одного этого их сравнивать просто некорректно...
Можно ещё вспомнить разницу в экономическом строении созов...

(Vit @ 30.05.2006 - время: 17:08) Школы с иностранным языком преподавания - не являются признаком демократии или отсутствия таковой.
Вот это как раз и есть показатель демократии, когда нац. меньшинства могут свободно обучаться на своём родном языке. А сейчас в Латвии и Эстонии идёт насильственая ассимиляция............а это грубейшее нарушение прав человека!

(ВАЛЕТ @ 30.05.2006 - время: 17:13) (Vit @ 30.05.2006 - время: 17:08) Школы с иностранным языком преподавания - не являются признаком демократии или отсутствия таковой.
Вот это как раз и есть показатель демократии, когда нац. меньшинства могут свободно обучаться на своём родном языке. А сейчас в Латвии и Эстонии идёт насильственая ассимиляция............а это грубейшее нарушение прав человека!
Нац.меньшинства могут изучать родной язык - никто им этого не запрещает. Но обучаться на родном языке - только в нац.автономиях. Что-то я не слышал, чтобы в Москве были школы с армянским или грузинским языком обучения... Или скажем - колмыкским....

По факту, кстати. неверно. Ассимиляция - это поглощение. А правительства Латвии и Эстонии этого абсолютно делать не собираются. Они с удовольствием бы, правда, помогли бы приличному проценту русскоязычных проделать известный маршрут - "Чемодан-вокзал-Россия", но вот ассимиляцией это точно не называется..

(smm @ 30.05.2006 - время: 17:18) Они с удовольствием бы, правда, помогли бы приличному проценту русскоязычных проделать известный маршрут - "Чемодан-вокзал-Россия", но вот ассимиляцией это точно не называется..
А почему всех сразу в Россию??? Многие родились там..............и к России никакого отношения не имеют!

(Vit @ 30.05.2006 - время: 17:16) Нац.меньшинства могут изучать родной язык - никто им этого не запрещает. Но обучаться на родном языке - только в нац.автономиях.
Что за бред! Во многоих странах евросоюза в местах компактного проживания нац.меньшиств обучение ведётся на их родном языке (школы естествено)
Например в "эстонском" городе Нарва русский язык считает родным 95% населения. Но школы всё равно переводят на эстонский язык в принудительном порядке! Где демократия и право выбора?

(ВАЛЕТ @ 30.05.2006 - время: 17:27) (Vit @ 30.05.2006 - время: 17:16) Нац.меньшинства могут изучать родной язык - никто им этого не запрещает. Но обучаться на родном языке - только в нац.автономиях.
Что за бред! Во многоих странах евросоюза в местах компактного проживания нац.меньшиств обучение ведётся на их родном языке (школы естествено)
Например в "эстонском" городе Нарва русский язык считает родным 95% населения. Но школы всё равно переводят на эстонский язык в принудительном порядке! Где демократия и право выбора?
А в этом виноваты сами жители города Нарва. В отличии от многих стран европы, в которых преподавание ведётся на языке нацменьшинств. Эти нацменьшинства учат и знают государственный язык государства как родной. И относятся к нему с уважением. Что не наблюдается среди рускоязычных жителей Прибалтики.
А право выбора - оговорено законом. Право выбора, это не - что хочу, то и выбираю. А имею возможность выбирать, в рамках закона.

(Vit @ 30.05.2006 - время: 17:31) А в этом виноваты сами жители города Нарва. В отличии от многих стран европы, в которых преподавание ведётся на языке нацменьшинств
А право выбора - оговорено законом. Право выбора, это не - что хочу, то и выбираю. А имею возможность выбирать, в рамках закона.
Да конечно виноваты! Угораздило их родится тогда в СССР!

А по закону выбора не остаётся, за народ чиновники всё решают на каком языке ему учиться.

На мой взгляд должны быть одновременно обеспечены как право жителей русскоязычных районов (в Эстонии - район Нарва-Силламяэ-Кохтла-Ярве) получать образование на удобном для них языке (в данном случае - русском), так и обязательное преподавание (со сдачей экзаменов) государственного языка (в данном случае - эстонского) для жителей этих районов. В конце концов, эстонец может тоже оказаться в Нарве и не обязан знать русский язык - вообще никакой, кроме эстонского. А значит, все в Нарве, кто может столкнуться с понтенциальным "эстонским клиентом" - от чиновника до продавца в магазине - должны знать эстонский! Можно лучше, можно - чуть хуже, но - должны. Вот ТАК, по-моему, логично..

(smm @ 30.05.2006 - время: 18:01) На мой взгляд должны быть одновременно обеспечены как право жителей русскоязычных районов (в Эстонии - район Нарва-Силламяэ-Кохтла-Ярве) получать образование на удобном для них языке (в данном случае - русском), так и обязательное преподавание (со сдачей экзаменов) государственного языка (в данном случае - эстонского) для жителей этих районов. В конце концов, эстонец может тоже оказаться в Нарве и не обязан знать русский язык - вообще никакой, кроме эстонского. А значит, все в Нарве, кто может столкнуться с понтенциальным "эстонским клиентом" - от чиновника до продавца в магазине - должны знать эстонский! Можно лучше, можно - чуть хуже, но - должны. Вот ТАК, по-моему, логично..
Абсолютно логично. И такого же мнения придерживаются те русскоговорящие жители Прибалтики, кто опирается на логику. И детей специально отдают в школу с латышским языком обучения, потому как русский - они выучат дома. И у этих "русских" нет ни малейших проблем. И карьеру они делают, и госпосты занимают.

Да конечно виноваты! Угораздило их родится тогда в СССР!

А по закону выбора не остаётся, за народ чиновники всё решают на каком языке ему учиться.
То, что они родились в СССР не имеет никакого значения. Они живут - в Эстонии, поэтому говорить и учиться должны на Эстонском.

Я не думаю, что в какой-либо стране, есть закон о выборе языка обучения. В некоторых Европейских странах, есть школы с иностранным языком обучения, для облегчения абсорбции имигрантов, в которых эти страны были заинтересованны, что, на мой взгляд, неверно.Поскольку это не облегчает, а наоборот затрудняет абсорбцию.

(Vit @ 30.05.2006 - время: 18:29) То, что они родились в СССР не имеет никакого значения. Они живут - в Эстонии, поэтому говорить и учиться должны на Эстонском.
Выучить язык можно (хотя эстонский довольно сложный) но на нём надо ещё и разговаривать! А в Нарве это сделать невозможно, по причине полного отсутствия эстонцев! Вот так там и происходит что учат , учат а толку никакого. К тому-же обучение в отличие от большинства стран ЕС платное.
Сами знаете народ надо заинтересовать тогда и результат будет, а когда заставляют силой то результаты близкие к нулю!

(ВАЛЕТ @ 30.05.2006 - время: 18:38) (Vit @ 30.05.2006 - время: 18:29) То, что они родились в СССР не имеет никакого значения. Они живут - в Эстонии, поэтому говорить и учиться должны на Эстонском.
Выучить язык можно (хотя эстонский довольно сложный) но на нём надо ещё и разговаривать! А в Нарве это сделать невозможно, по причине полного отсутствия эстонцев! Вот так там и происходит что учат , учат а толку никакого. К тому-же обучение в отличие от большинства стран ЕС платное.
Сами знаете народ надо заинтерисовать тогда и результат будет, а когда заставляют силой то результаты близкие к нулю!
Давайте отделим мух от котлет.
Одно дело сам факт обучения.
И другое дело - методы его внедрения.
Первое я поддерживаю, а второе - нет.