Если завтра война!
Волчица мать
Мастер
6/19/2005, 3:30:21 AM
Да ладно, дай бог, чтробы не было войны, война это крайняя мера! 
Fater
Грандмастер
6/23/2005, 4:38:06 AM
А мне кажется - война нужна.
Хотя бы для того, что бы определить наконец - кто, с кем и за кого.
Иначе, страну спишут потихоньку и всё, а так хоть не обидно будет.
Хотя бы для того, что бы определить наконец - кто, с кем и за кого.
Иначе, страну спишут потихоньку и всё, а так хоть не обидно будет.
Волчица мать
Мастер
6/23/2005, 4:51:16 AM
(Fater @ 23.06.2005 - время: 03:38) А мне кажется - война нужна.
Хотя бы для того, что бы определить наконец - кто, с кем и за кого.
Иначе, страну спишут потихоньку и всё, а так хоть не обидно будет.
А разве не существует других способов уточнить кто с кем, война это не выход, а только потери, да россия просто не в силах экономически вести войну!
Хотя бы для того, что бы определить наконец - кто, с кем и за кого.
Иначе, страну спишут потихоньку и всё, а так хоть не обидно будет.
А разве не существует других способов уточнить кто с кем, война это не выход, а только потери, да россия просто не в силах экономически вести войну!
Fater
Грандмастер
6/23/2005, 6:09:56 AM
Война, двигатель прогресса.
Война, способ консолидации общества.
Война, способ консолидации общества.
Всегда готов
Мастер
6/23/2005, 6:29:03 AM
(Fater @ 23.06.2005 - время: 02:09) Война, двигатель прогресса.
Война с прогрессом рядом не лежали...Ведь прогрессу свойственно созидательное движение, а войне разрушительное!!! И это лишь один из факторов регресса, возникающего в следствии боевых действий.
Война с прогрессом рядом не лежали...Ведь прогрессу свойственно созидательное движение, а войне разрушительное!!! И это лишь один из факторов регресса, возникающего в следствии боевых действий. Волчица мать
Мастер
6/23/2005, 7:32:39 AM
(Всегда готов @ 23.06.2005 - время: 05:29) (Fater @ 23.06.2005 - время: 02:09) Война, двигатель прогресса.
Война с прогрессом рядом не лежали...Ведь прогрессу свойственно созидательное движение, а войне разрушительное!!! И это лишь один из факторов регресса, возникающего в следствии боевых действий.
Я думаю, что он имеет ввиду, что война может оказать положительное влияние на развитие некоторых отраслей промышленности, а так война не может нести прогрессивного действвия, да она может способствовать легитимизации власти, консолидации народа и т.д., Послевоенный период может нести положительное влияние на рост экономики, но в общем виде война не может нести положительных воздействий!
Война с прогрессом рядом не лежали...Ведь прогрессу свойственно созидательное движение, а войне разрушительное!!! И это лишь один из факторов регресса, возникающего в следствии боевых действий. Я думаю, что он имеет ввиду, что война может оказать положительное влияние на развитие некоторых отраслей промышленности, а так война не может нести прогрессивного действвия, да она может способствовать легитимизации власти, консолидации народа и т.д., Послевоенный период может нести положительное влияние на рост экономики, но в общем виде война не может нести положительных воздействий!
Всегда готов
Мастер
6/23/2005, 9:24:07 AM
Послевоенный период может нести положительное влияние на рост экономики
Нет. Этого просто неможет быть...Послевоенная экономика должна будет перестроиться полностью. Военное производство должно будет смениться на мирное, а это не так то и просто. Следовательно, это чувствительный удар по экономике.
Нет. Этого просто неможет быть...Послевоенная экономика должна будет перестроиться полностью. Военное производство должно будет смениться на мирное, а это не так то и просто. Следовательно, это чувствительный удар по экономике.
Волчица мать
Мастер
6/24/2005, 2:58:12 AM
(Всегда готов @ 23.06.2005 - время: 08:24) Послевоенный период может нести положительное влияние на рост экономики
Нет. Этого просто неможет быть...Послевоенная экономика должна будет перестроиться полностью. Военное производство должно будет смениться на мирное, а это не так то и просто. Следовательно, это чувствительный удар по экономике.
Да, но экономика СССР в послевоенный период пошла на подъем! Как вы это объясните???
Нет. Этого просто неможет быть...Послевоенная экономика должна будет перестроиться полностью. Военное производство должно будет смениться на мирное, а это не так то и просто. Следовательно, это чувствительный удар по экономике.
Да, но экономика СССР в послевоенный период пошла на подъем! Как вы это объясните???
Всегда готов
Мастер
6/24/2005, 9:07:43 AM
(Krimana @ 23.06.2005 - время: 22:58)
Да, но экономика СССР в послевоенный период пошла на подъем! Как вы это объясните???
При всём моём уважении, я даже объяснять это не буду. Без обид: рекомендую обратиться к историческим справочникам.
Да, но экономика СССР в послевоенный период пошла на подъем! Как вы это объясните???
При всём моём уважении, я даже объяснять это не буду. Без обид: рекомендую обратиться к историческим справочникам.
Beytar
Мастер
6/24/2005, 4:29:12 PM
У вас много лишнего народа для войны?
DELETED
Акула пера
6/24/2005, 7:38:29 PM
(Beytar @ 24.06.2005 - время: 12:29) У вас много лишнего народа для войны?
Лишний - один, но весь
Лишний - один, но весь
Beytar
Мастер
6/24/2005, 8:15:29 PM
Печально 
Immortal
Грандмастер
6/24/2005, 10:33:24 PM
(Fater @ 23.06.2005 - время: 00:38) А мне кажется - война нужна.
Хотя бы для того, что бы определить наконец - кто, с кем и за кого.
Иначе, страну спишут потихоньку и всё, а так хоть не обидно будет.
Люди погибнут, а вам, значицца, моральное удовлетворение будет от того, что ваши прогнозы оправдаются: вон тот, тот и этот - предатели. Так, что ли?!
Война, способ консолидации общества.
А зачем она вообще, эта консолидация?
Чтобы, как при "совке", все в едином порыве.... ?
Хотя бы для того, что бы определить наконец - кто, с кем и за кого.
Иначе, страну спишут потихоньку и всё, а так хоть не обидно будет.
Люди погибнут, а вам, значицца, моральное удовлетворение будет от того, что ваши прогнозы оправдаются: вон тот, тот и этот - предатели. Так, что ли?!
Война, способ консолидации общества.
А зачем она вообще, эта консолидация?
Чтобы, как при "совке", все в едином порыве.... ?
DELETED
Акула пера
6/25/2005, 3:35:35 AM
(Всегда готов @ 23.06.2005 - время: 02:29) (Fater @ 23.06.2005 - время: 02:09) Война, двигатель прогресса.
Война с прогрессом рядом не лежали...Ведь прогрессу свойственно созидательное движение, а войне разрушительное!!! И это лишь один из факторов регресса, возникающего в следствии боевых действий.
А как же диалектика? Разрушение создает почву для нового витка созидания. В индусской троице Шива - бог-разрушитель, но его называют Махадэвой, величайшим богом, потому что через разрушение старого становится возможным созидание нового. Разрушая, он созидает. Разве идеальная почва для созидания, для творчества - не хаос? Из него удобнее всего творить новое...
Революция происходит тогда, когда эволюция запаздывает, тормозит, и дальнейшее мирное поступательное движение невозможно. Застой энергии (социальной, духовной) всегда приводит к взрыву, который сметает старое и позволяет возникнуть новому. Субъективно - это слезу и страдания людей, объективно - новый шаг на пути эволюции человечества, которое само же, своим неадекватным развитием, сделало неизбежным этот взрыв и эти страдания.
* * * * *
Жизнь - это театр. Есть сцены комические, есть - трагические. Важно не принимать игру за реальность. Как сказал, умирая, Цезарь Август: "Коль хорошо сыграли мы, похлопайте и проводите добрым нас напутствием". Чистому - смех...
Война с прогрессом рядом не лежали...Ведь прогрессу свойственно созидательное движение, а войне разрушительное!!! И это лишь один из факторов регресса, возникающего в следствии боевых действий. А как же диалектика? Разрушение создает почву для нового витка созидания. В индусской троице Шива - бог-разрушитель, но его называют Махадэвой, величайшим богом, потому что через разрушение старого становится возможным созидание нового. Разрушая, он созидает. Разве идеальная почва для созидания, для творчества - не хаос? Из него удобнее всего творить новое...
Революция происходит тогда, когда эволюция запаздывает, тормозит, и дальнейшее мирное поступательное движение невозможно. Застой энергии (социальной, духовной) всегда приводит к взрыву, который сметает старое и позволяет возникнуть новому. Субъективно - это слезу и страдания людей, объективно - новый шаг на пути эволюции человечества, которое само же, своим неадекватным развитием, сделало неизбежным этот взрыв и эти страдания.
* * * * *
Жизнь - это театр. Есть сцены комические, есть - трагические. Важно не принимать игру за реальность. Как сказал, умирая, Цезарь Август: "Коль хорошо сыграли мы, похлопайте и проводите добрым нас напутствием". Чистому - смех...
Всегда готов
Мастер
6/26/2005, 11:16:51 AM
Разрушение создает почву для нового витка созидания.
Не очень то я согласен с такой политикой. Моя точка зрения: После разрушения наступает процесс восстановления, а уж после него-совершенствования. Очень сложно объяснить, попробую параллелями:
Война:разрушение-восстановление-усовершенствование.
Мир:усовершенствование-усовершенствование-усовершенствование.
Т.е., в мирное время, идёт созидательный процесс, в то время, как в послевоенное, восстановительный, следовательно, во времени выигрывает созидание в мире.
На мой взгляд, как ни крути-война влечёт за собой шаг назад в развитии воюющих государств.
ps. Предлагаю рассматривать нынешнюю ситуацию, т.к. согласен с тем, что:
Революция происходит тогда, когда эволюция запаздывает, тормозит, и дальнейшее мирное поступательное движение невозможно.
но у нас сейчас мировое поступательное движение не тормозит не одно государство.
Не очень то я согласен с такой политикой. Моя точка зрения: После разрушения наступает процесс восстановления, а уж после него-совершенствования. Очень сложно объяснить, попробую параллелями:
Война:разрушение-восстановление-усовершенствование.
Мир:усовершенствование-усовершенствование-усовершенствование.
Т.е., в мирное время, идёт созидательный процесс, в то время, как в послевоенное, восстановительный, следовательно, во времени выигрывает созидание в мире.
На мой взгляд, как ни крути-война влечёт за собой шаг назад в развитии воюющих государств.
ps. Предлагаю рассматривать нынешнюю ситуацию, т.к. согласен с тем, что:
Революция происходит тогда, когда эволюция запаздывает, тормозит, и дальнейшее мирное поступательное движение невозможно.
но у нас сейчас мировое поступательное движение не тормозит не одно государство.
DELETED
Акула пера
6/26/2005, 2:47:20 PM
(Всегда готов @ 26.06.2005 - время: 07:16) Революция происходит тогда, когда эволюция запаздывает, тормозит, и дальнейшее мирное поступательное движение невозможно.
но у нас сейчас мировое поступательное движение не тормозит не одно государство.
Мне кажется, многие современные государства не вполне адекватны требованиям времени. Нормальному развитию станы могут препятствовать консервативное, бездарное или просто коррумпированное правительство. В этом случае, необходимые преобразования не проводятся или проводятся так, что не дают ожидаемого эффекта. Серьезным препятствием для развития государства является религиозный фанатизм, при котором и население, и власть руководствуются не здравым смыслом, а богословскими толкованиями старых книг.
Возьмем Россию. Можно ли утверждать, что она развитается оптимально? Или страны Ближнего Востока? Нет ли здесь факторов, грозящих возникновением внутреннего или глобального кризиса?
но у нас сейчас мировое поступательное движение не тормозит не одно государство.
Мне кажется, многие современные государства не вполне адекватны требованиям времени. Нормальному развитию станы могут препятствовать консервативное, бездарное или просто коррумпированное правительство. В этом случае, необходимые преобразования не проводятся или проводятся так, что не дают ожидаемого эффекта. Серьезным препятствием для развития государства является религиозный фанатизм, при котором и население, и власть руководствуются не здравым смыслом, а богословскими толкованиями старых книг.
Возьмем Россию. Можно ли утверждать, что она развитается оптимально? Или страны Ближнего Востока? Нет ли здесь факторов, грозящих возникновением внутреннего или глобального кризиса?
Fater
Грандмастер
6/27/2005, 4:08:44 AM
К сожалению что чем дольше страну будет засасывать трясина нынешего безвластия, безответственности и беззакония, тем больше вероятность начала в ближайшем будущем войны. Это не только моё мнение, об этом говорят бывшие советники президента, люди из совбеза, некоторые вменяемые журналисты, да и просто люди с "улицы" в том числе и здесь на форуме.
Немного поясню предыдущую мысль: имелось в виду, что именно во время войн полным ходом развивались и внедрялись в жизнь новейшие технологии и производства. Пример тому - авиация. До первой мировой войны авиации практически не было, зато через четыре года на базе бомбардировщиков начали строить гражданские самолёты, а не наоборот.
Ну, а про консолидацию общества, я думаю так: кто понимает, тому и объяснять не нужно, а кому она не нужна тому и подавно.
Немного поясню предыдущую мысль: имелось в виду, что именно во время войн полным ходом развивались и внедрялись в жизнь новейшие технологии и производства. Пример тому - авиация. До первой мировой войны авиации практически не было, зато через четыре года на базе бомбардировщиков начали строить гражданские самолёты, а не наоборот.
Ну, а про консолидацию общества, я думаю так: кто понимает, тому и объяснять не нужно, а кому она не нужна тому и подавно.
Всегда готов
Мастер
6/27/2005, 10:42:17 AM
gayatri, так то оно так, но ведь развитию мирового поступательного движения не помешают одно, два, три и т.п. государства...Даже, с учётом военных конфликтов между ними...
ps. Моё мнение
ps. Моё мнение
Всегда готов
Мастер
7/1/2005, 8:41:47 AM
(Krimana @ 23.06.2005 - время: 22:58)
Да, но экономика СССР в послевоенный период пошла на подъем! Как вы это объясните???
При случае решил взглянуть...Уточнить. Так вот, подъёмом не пахло около 2 лет. В отдельно взятых районах инициативный люд и добивался увеличения выработки, но, по всей стране подъёма не наблюдалось.
С другой стороны, как я слышал, руководящие структуры подгоняли все отрасли производства изо всех сил, т.к. боялись повторного нападения на СССР ещё какой-либо страны, но эта информация не точная.
Да, но экономика СССР в послевоенный период пошла на подъем! Как вы это объясните???
При случае решил взглянуть...Уточнить. Так вот, подъёмом не пахло около 2 лет. В отдельно взятых районах инициативный люд и добивался увеличения выработки, но, по всей стране подъёма не наблюдалось.
С другой стороны, как я слышал, руководящие структуры подгоняли все отрасли производства изо всех сил, т.к. боялись повторного нападения на СССР ещё какой-либо страны, но эта информация не точная.
Волчица мать
Мастер
7/2/2005, 3:41:06 AM
(Всегда готов @ 01.07.2005 - время: 07:41) (Krimana @ 23.06.2005 - время: 22:58)
Да, но экономика СССР в послевоенный период пошла на подъем! Как вы это объясните???
При случае решил взглянуть...Уточнить. Так вот, подъёмом не пахло около 2 лет. В отдельно взятых районах инициативный люд и добивался увеличения выработки, но, по всей стране подъёма не наблюдалось.
С другой стороны, как я слышал, руководящие структуры подгоняли все отрасли производства изо всех сил, т.к. боялись повторного нападения на СССР ещё какой-либо страны, но эта информация не точная.
Экономический подъем значит не только рост промышленности и с/х, есть и другие показатели, пример, востановление заводов, фабрик. Начинается восстанавливаться жилой фонд. Тем более показателем можно считать и тот фактор, что власти СССР отказались от помощи Запада, а все восстановление государства было основано целиком и полностью на энтузиазме советского люда!
Да, но экономика СССР в послевоенный период пошла на подъем! Как вы это объясните???
При случае решил взглянуть...Уточнить. Так вот, подъёмом не пахло около 2 лет. В отдельно взятых районах инициативный люд и добивался увеличения выработки, но, по всей стране подъёма не наблюдалось.
С другой стороны, как я слышал, руководящие структуры подгоняли все отрасли производства изо всех сил, т.к. боялись повторного нападения на СССР ещё какой-либо страны, но эта информация не точная.
Экономический подъем значит не только рост промышленности и с/х, есть и другие показатели, пример, востановление заводов, фабрик. Начинается восстанавливаться жилой фонд. Тем более показателем можно считать и тот фактор, что власти СССР отказались от помощи Запада, а все восстановление государства было основано целиком и полностью на энтузиазме советского люда!