Если завтра война!
Bembidion
Мастер
4/27/2005, 3:50:38 AM
(Гнус @ 26.04.2005 - время: 18:25) Да у меня все самое необходимое есть, мне ничего уже и не нужно - яхт, доргих авто, футбольных клубов, вилл и т.д. - лишь бы у них ничего не было! Несправедливо иметь то, чему адекватное по стоимости ты лично не производишь своими руками и умом.
Если у тебя, дол....ба, не получается своими руками, умом заработать себе на хорошую квартиру, машину, дачу и т.п., то это не значит, что те, кто заработал - сплошь воры и жулики. Это не чувство социальной справедливоти в тебе кипит, а банальная зависть.
Если у тебя, дол....ба, не получается своими руками, умом заработать себе на хорошую квартиру, машину, дачу и т.п., то это не значит, что те, кто заработал - сплошь воры и жулики. Это не чувство социальной справедливоти в тебе кипит, а банальная зависть.
kirill67
Интересующийся
4/27/2005, 3:39:03 PM
Красная революция-это ж Гондурас какой-то!Сколько, какую цену заплатим за военную экономику и "возрождение" оборонки? Кто-то представляет себе цену вопроса?Может кто-то считает, что цена приемлема-и Россия может, способна на имперский замах? Уж извините-ненаучная фантастика какая-то!
А революция-какого цвета не объявляй-если и будет-чего ОЧЕНЬ бы не хотелось-то оранжево-цветочная, т.е. прозападного типа.
А революция-какого цвета не объявляй-если и будет-чего ОЧЕНЬ бы не хотелось-то оранжево-цветочная, т.е. прозападного типа.
Гнус
Новичок
4/27/2005, 4:04:55 PM
Три года нам осталось до новых президентских выборов, за это время нужно подготовить реальную оппозицию, чтобы потом кардинально сменить курс страны не прибегая к насилию, полностью поменять приоритеты общественного развития и систему ценностей. Тогда будет шанс не допустить победы проамериканских сил на следующих выборах. Иначе потеря суверинетета самобытной культуры и единства нации окончательная афрканизации страны и вымирания большей части населения.
Гнус
Новичок
4/27/2005, 4:26:34 PM
А у нас треть населения живет за чертой бедности и это далеко не все алкаголики и тунеядцы, это еще и врачи, учителя, доктора, профессора- они, что тоже -дол...бы?!! Это ведь их трудом построено все то, что сейчас вы проедаете, ничего не создав заново. Просто мы по обезьяньи копируем западную модель потребления и систему ценностей, но совершенно не имея сопоставимого с ними производства, только наше сырье какое то время позволит вам еще продержаться на плаву.
Rog D.A.P.
Специалист
4/27/2005, 5:29:17 PM
(Гнус @ 27.04.2005 - время: 12:26) А у нас треть населения живет за чертой бедности и это далеко не все алкаголики и тунеядцы, это еще и врачи, учителя, доктора, профессора- они, что тоже -дол...бы?!! Это ведь их трудом построено все то, что сейчас вы проедаете, ничего не создав заново. Просто мы по обезьяньи копируем западную модель потребления и систему ценностей, но совершенно не имея сопоставимого с ними производства, только наше сырье какое то время позволит вам еще продержаться на плаву.
Треть?! И что теперь две трети ракулачить?
А что, если профессор или врач - долбо*бом быть не может? У нас что мало наговнякали "ведомственных" профессоров? Да их большинство было!!
У меня дядя академик, так у него денег очень даже хватает, и взятки брать ему негде, в институте он не преподает, от гос-ва тоже не так много имеет.
Просто их институт востребованные микросхемы делает.
Мало врачей вообще некомпетентных? Нормальные врачи нормально и зарабатывают кстати. И все это народ тоже, а не только пьяные гегемоны.
Треть?! И что теперь две трети ракулачить?
А что, если профессор или врач - долбо*бом быть не может? У нас что мало наговнякали "ведомственных" профессоров? Да их большинство было!!
У меня дядя академик, так у него денег очень даже хватает, и взятки брать ему негде, в институте он не преподает, от гос-ва тоже не так много имеет.
Просто их институт востребованные микросхемы делает.
Мало врачей вообще некомпетентных? Нормальные врачи нормально и зарабатывают кстати. И все это народ тоже, а не только пьяные гегемоны.
Гнус
Новичок
4/27/2005, 8:03:14 PM
Не надо передергивать, доходы распределены крайне неравномерно, причем львиная доля богатств принадлежит не тем кто их произвел, а кто вовремя прихвотизировал их. Другие две трети тоже особо не шикуют. Остался тонкий слой - 10% паразитов у которых есть все чего нет даже у их западных "коллег". Вот про них то и речь идет, кого нужно быстрее раскуличивать, чтоб не только твой дядя академик мог шлепать востребованные микросхемы, но и другие институты и лаборатории могли покупать их и необходимое им оборудование. Как же можно вырастить специалиста если работать ему приходится черт знает на чем, семью создать и кормить невозможно, приходится где то подрабатывать теряя при этом время и квалификацию.
kirill67
Интересующийся
4/27/2005, 10:55:45 PM
Реприватизация улучшит жизнь?Действительно, странные идеи на форуме витают.Чиновники и переделят-себе в карман...-и это еще не самый худший вариант, если чиновники.
Гнус
Новичок
4/27/2005, 11:30:37 PM
Говорим-то о том как выстоять в возможной войне, а не об уровне жизни. ВПК ни в коем случае нельзя отдавать в частные руки. А если все же нас оккупируют, то насадят своих чиновников окончивших Гарвард, наши недоумки им нафиг не нужны, все равно только взятки могут брать. Стало быть, наше ворье должно быть заинтересовано в укреплении своей обороны - в их же интересах содержать армию... Да вот только поздно вспохватились- все оружейники разбежались по коммерциям, военные в частную охрану, а ученые - за границу.
nicer
Профессионал
4/30/2005, 7:06:16 AM
Во многом согласен с Гнусом, но с чем никогда не соглашусь - с тезисом, что нужно воспользоваться нападением на нашу страну для смены власти. Никогда, ни один завоеватель не шел в Россию, чтобы что-то там улучшить. И сотрудничество с ЛЮБЫМ врагом - предательство родины. И нет таких примеров когда бы это шло на пользу народу. Зато есть примеры, когда народ объединяясь, даже под знаменем антинародного руководства, спасал страну от полного уничтожения. И наша сила всегда была именно в этом. И именно это мы сейчас и утратили, а стало быть как никогда близки к гибели нации. Руководство страны планомерно разваливает государство, и его надо менять. Но, либо до, либо после войны, а во время войны надо воевать.
А тем кто сомневается в вероятности прямой оккупации, предлагаю перечитать сабж. Пока мы сами разбазариваем ресурсы западу все так и есть. Но Китай уже чувстует в себе силы побороться за эти же ресурсы. Война ведь будет не для повержения нас ( мы уже повержены) а за обладание нами. И ресурсы достанутся тем, чьи солдаты будут стоять возле них.
А тем кто сомневается в вероятности прямой оккупации, предлагаю перечитать сабж. Пока мы сами разбазариваем ресурсы западу все так и есть. Но Китай уже чувстует в себе силы побороться за эти же ресурсы. Война ведь будет не для повержения нас ( мы уже повержены) а за обладание нами. И ресурсы достанутся тем, чьи солдаты будут стоять возле них.
Хасан
Любитель
5/5/2005, 5:24:28 AM
(nicer @ 30.04.2005 - время: 02:06) Никогда, ни один завоеватель не шел в Россию, чтобы что-то там улучшить. И сотрудничество с ЛЮБЫМ врагом - предательство родины. И нет таких примеров когда бы это шло на пользу народу.
Япония- план Маршалла 1945
Япония- план Маршалла 1945
kirill67
Интересующийся
5/6/2005, 2:20:35 AM
Япония...-поджарили янки японцев как курей-ну а потом-к столу.Без американской "помощи" они(японцы) уж точно бы обошлись
Хасан
Любитель
5/6/2005, 4:25:04 AM
(kirill67 @ 05.05.2005 - время: 21:20) Япония...-поджарили янки японцев как курей-ну а потом-к столу.Без американской "помощи" они(японцы) уж точно бы обошлись
А ФРГ, которая была окупирована американскими войсками.. после 1945 года был план восстановления экономики со стороны США и довольно успешный, походу :))
В ГДР те же немцы, но но экономика послабее была после войны
А ФРГ, которая была окупирована американскими войсками.. после 1945 года был план восстановления экономики со стороны США и довольно успешный, походу :))
В ГДР те же немцы, но но экономика послабее была после войны
kirill67
Интересующийся
5/6/2005, 4:18:17 PM
Вот ФРГ-оно конечно...
Сталин в Америку пиздануться сколько золота отгрузил-что позволило американцам после войны и бывшим противникам помочь быстро на ноги встать-и холодную войну развернуть с СССР.
Ленд-Лиз, понимаешь, чтоб его...!
Сталин в Америку пиздануться сколько золота отгрузил-что позволило американцам после войны и бывшим противникам помочь быстро на ноги встать-и холодную войну развернуть с СССР.
Ленд-Лиз, понимаешь, чтоб его...!
Imperio
Специалист
5/7/2005, 2:35:10 AM
Эээ.. сравнивать некорректно. Положение Японии и Германии улучшилось, по сравнению с тем, что было после войны. Но довоенные планы то Германии и Японии предусмтривали, что они получали намного большее. Кто знает, если бы они выиграли войну и стали господами, то может жили бы еще лучше.
nicer
Профессионал
5/7/2005, 5:04:17 AM
(Хасан @ 05.05.2005 - время: 01:24) (nicer @ 30.04.2005 - время: 02:06) Никогда, ни один завоеватель не шел в Россию, чтобы что-то там улучшить. И сотрудничество с ЛЮБЫМ врагом - предательство родины. И нет таких примеров когда бы это шло на пользу народу.
Япония- план Маршалла 1945
Я же не случайно уточнил: " в Россию". Никогда и ни от кого Вы не дождетесь плана Маршалла для России. Что бы они там не говорили, для них славяне - то же что негры. И Германию, они кинулись поднимать именно затем, чтобы был противовес нам. И вообще они в войну с ней активвно вступили в 1944, чтобы не допустить захвата Европы Советским Союзом. И Трумэн, кажется сказал что типа: "В войне СССР и Германии нам нужно помогать тому, кто окажется слабее"
Япония- план Маршалла 1945
Я же не случайно уточнил: " в Россию". Никогда и ни от кого Вы не дождетесь плана Маршалла для России. Что бы они там не говорили, для них славяне - то же что негры. И Германию, они кинулись поднимать именно затем, чтобы был противовес нам. И вообще они в войну с ней активвно вступили в 1944, чтобы не допустить захвата Европы Советским Союзом. И Трумэн, кажется сказал что типа: "В войне СССР и Германии нам нужно помогать тому, кто окажется слабее"
Гнус
Новичок
5/10/2005, 4:20:31 PM
nicer, ты что думаешь, мы будем стоять плечем к плечу с чубайсами, гайдарами и всей этой братией в грядущей войне? У нас есть общее дело, общие интересы и ценности, одна Родина с ними? Лить за них кровь? Да они уже давно договорилиь об окончательной сдаче всех наших позиций и о дележе остатков страны! Они здесь чужие и если что сбегут на запад.
Что касается того что нельзя предавать Родину во время войны. Это смотря какая война и в чьих интересах она будет идти. Возможно, запад попытается столкунать нас с тем же Китаем - как когда то дважды с Германией. Может быть, даже будут нам помогать в войне с ним. Но за это нам придется платить уже не золотом, а полной потерей экономической и политической независимости и расчленением страны на колонии Англии, США и др. метрополей поменьше. И это война будет опять таки вестись в интересах сильных мира сего, мы же будем простым пушечным мясом новой империалистичской войны как были в 1914 году! Вот тут и стоит очень сложная задача вовремя превратить ее в гражданскую, чтобы малой кровью сбросить этот прозападный режим, которой ради своих господ за океаном будет бросать свой народ на бойню. Наверное, чтобы умиротворить Китай, нам придется пожертвовать немалой частью своей территории как это было с немцамии по унизительному Брестскому договору, но зато мы спасем нашу страну от полного разгрома и порабощения.
Что касается того что нельзя предавать Родину во время войны. Это смотря какая война и в чьих интересах она будет идти. Возможно, запад попытается столкунать нас с тем же Китаем - как когда то дважды с Германией. Может быть, даже будут нам помогать в войне с ним. Но за это нам придется платить уже не золотом, а полной потерей экономической и политической независимости и расчленением страны на колонии Англии, США и др. метрополей поменьше. И это война будет опять таки вестись в интересах сильных мира сего, мы же будем простым пушечным мясом новой империалистичской войны как были в 1914 году! Вот тут и стоит очень сложная задача вовремя превратить ее в гражданскую, чтобы малой кровью сбросить этот прозападный режим, которой ради своих господ за океаном будет бросать свой народ на бойню. Наверное, чтобы умиротворить Китай, нам придется пожертвовать немалой частью своей территории как это было с немцамии по унизительному Брестскому договору, но зато мы спасем нашу страну от полного разгрома и порабощения.
nicer
Профессионал
5/16/2005, 2:37:34 AM
(Гнус @ 10.05.2005 - время: 12:20) nicer, ты что думаешь, мы будем стоять плечем к плечу с чубайсами, гайдарами и всей этой братией в грядущей войне? У нас есть общее дело, общие интересы и ценности, одна Родина с ними? Лить за них кровь? Да они уже давно договорилиь об окончательной сдаче всех наших позиций и о дележе остатков страны! Они здесь чужие и если что сбегут на запад.
Что касается того что нельзя предавать Родину во время войны. Это смотря какая война и в чьих интересах она будет идти. Возможно, запад попытается столкунать нас с тем же Китаем - как когда то дважды с Германией. Может быть, даже будут нам помогать в войне с ним. Но за это нам придется платить уже не золотом, а полной потерей экономической и политической независимости и расчленением страны на колонии Англии, США и др. метрополей поменьше. И это война будет опять таки вестись в интересах сильных мира сего, мы же будем простым пушечным мясом новой империалистичской войны как были в 1914 году! Вот тут и стоит очень сложная задача вовремя превратить ее в гражданскую, чтобы малой кровью сбросить этот прозападный режим, которой ради своих господ за океаном будет бросать свой народ на бойню. Наверное, чтобы умиротворить Китай, нам придется пожертвовать немалой частью своей территории как это было с немцамии по унизительному Брестскому договору, но зато мы спасем нашу страну от полного разгрома и порабощения.
Сам же говоришь - Чубайс убежит за границу, плечом рядом не придется стоять. И вообще даже в одном окопе, каждый льет кровь - за свое. Думаешь все за Сталина в Великую Отечественну умирали. Большинство все-таки за Родину. И интересно что бы было, если бы они тогда против режима, а не немцев воевать начали. Режим конечно свергли бы. А потом - в Бухенвальдские печки, на мыло.
И, Ты думаешь мы первую мировую из империалистической в гражданскую малой кровью превратили? Мне кажется, нам просто повезло, что в Германии тоже чуть революция не произшла в это время. а то, может уже тогда бы и закончилась история России.
А бросали народ на бойню, наверное все правители Росси, какие только воевали с кем-то. Это черта нашего национального характера - не ценить человеческую жизнь.
Что касается того что нельзя предавать Родину во время войны. Это смотря какая война и в чьих интересах она будет идти. Возможно, запад попытается столкунать нас с тем же Китаем - как когда то дважды с Германией. Может быть, даже будут нам помогать в войне с ним. Но за это нам придется платить уже не золотом, а полной потерей экономической и политической независимости и расчленением страны на колонии Англии, США и др. метрополей поменьше. И это война будет опять таки вестись в интересах сильных мира сего, мы же будем простым пушечным мясом новой империалистичской войны как были в 1914 году! Вот тут и стоит очень сложная задача вовремя превратить ее в гражданскую, чтобы малой кровью сбросить этот прозападный режим, которой ради своих господ за океаном будет бросать свой народ на бойню. Наверное, чтобы умиротворить Китай, нам придется пожертвовать немалой частью своей территории как это было с немцамии по унизительному Брестскому договору, но зато мы спасем нашу страну от полного разгрома и порабощения.
Сам же говоришь - Чубайс убежит за границу, плечом рядом не придется стоять. И вообще даже в одном окопе, каждый льет кровь - за свое. Думаешь все за Сталина в Великую Отечественну умирали. Большинство все-таки за Родину. И интересно что бы было, если бы они тогда против режима, а не немцев воевать начали. Режим конечно свергли бы. А потом - в Бухенвальдские печки, на мыло.
И, Ты думаешь мы первую мировую из империалистической в гражданскую малой кровью превратили? Мне кажется, нам просто повезло, что в Германии тоже чуть революция не произшла в это время. а то, может уже тогда бы и закончилась история России.
А бросали народ на бойню, наверное все правители Росси, какие только воевали с кем-то. Это черта нашего национального характера - не ценить человеческую жизнь.
Хасан
Любитель
5/16/2005, 10:23:35 AM
(nicer @ 07.05.2005 - время: 00:04) (Хасан @ 05.05.2005 - время: 01:24) (nicer @ 30.04.2005 - время: 02:06) Никогда, ни один завоеватель не шел в Россию, чтобы что-то там улучшить. И сотрудничество с ЛЮБЫМ врагом - предательство родины. И нет таких примеров когда бы это шло на пользу народу.
Япония- план Маршалла 1945
Я же не случайно уточнил: " в Россию". Никогда и ни от кого Вы не дождетесь плана Маршалла для России. Что бы они там не говорили, для них славяне - то же что негры. И Германию, они кинулись поднимать именно затем, чтобы был противовес нам. И вообще они в войну с ней активвно вступили в 1944, чтобы не допустить захвата Европы Советским Союзом. И Трумэн, кажется сказал что типа: "В войне СССР и Германии нам нужно помогать тому, кто окажется слабее"
В этом есть рациональное зерно, не подумал ... :(
Япония- план Маршалла 1945
Я же не случайно уточнил: " в Россию". Никогда и ни от кого Вы не дождетесь плана Маршалла для России. Что бы они там не говорили, для них славяне - то же что негры. И Германию, они кинулись поднимать именно затем, чтобы был противовес нам. И вообще они в войну с ней активвно вступили в 1944, чтобы не допустить захвата Европы Советским Союзом. И Трумэн, кажется сказал что типа: "В войне СССР и Германии нам нужно помогать тому, кто окажется слабее"
В этом есть рациональное зерно, не подумал ... :(
Гнус
Новичок
5/16/2005, 4:17:01 PM
Скажем, при Сталине, мы все же были единым советским народом, у нас больше было общих интересов и Родина была одна на всех. А враг был один и во вне. Но и предателей было почти миллион. Сейчас все перемешано - власть плутовская народ предает и Родину продает, мы все разобщены по материальному достатку, следовательно и цели и задачи у нас разные и понимание Родины тоже- у кого дом где он вырос, а у кого там где вилла за миллион долларов да деньги в банке лежат. Чувство родины размыто и совсем не то что было при народной власти.
Войну гражданскую не мы начали, а мятеж белочехов в 1918 да офицерский корпус при попустительстве стран Антанты. Кто народ довел до озлобления?
Буржуи и война, вот и получили красный террор в отместку. Жаль, что нынешний режим не помнит уроков истории и все может опять повториться.
Да, народ у нас покорный раз терпит такое надругательство над собой уже двадцать лет почти, когда его уничтожают не в военное время по миллиону в год. Но всему будет предел- русский бунт будет беспощаден!
Войну гражданскую не мы начали, а мятеж белочехов в 1918 да офицерский корпус при попустительстве стран Антанты. Кто народ довел до озлобления?
Буржуи и война, вот и получили красный террор в отместку. Жаль, что нынешний режим не помнит уроков истории и все может опять повториться.
Да, народ у нас покорный раз терпит такое надругательство над собой уже двадцать лет почти, когда его уничтожают не в военное время по миллиону в год. Но всему будет предел- русский бунт будет беспощаден!
nicer
Профессионал
5/21/2005, 5:03:41 AM
(Гнус @ 16.05.2005 - время: 12:17) Скажем, при Сталине, мы все же были единым советским народом, у нас больше было общих интересов и Родина была одна на всех. А враг был один и во вне. Но и предателей было почти миллион. Сейчас все перемешано - власть плутовская народ предает и Родину продает, мы все разобщены по материальному достатку, следовательно и цели и задачи у нас разные и понимание Родины тоже- у кого дом где он вырос, а у кого там где вилла за миллион долларов да деньги в банке лежат. Чувство родины размыто и совсем не то что было при народной власти.
Войну гражданскую не мы начали, а мятеж белочехов в 1918 да офицерский корпус при попустительстве стран Антанты. Кто народ довел до озлобления?
Буржуи и война, вот и получили красный террор в отместку. Жаль, что нынешний режим не помнит уроков истории и все может опять повториться.
Да, народ у нас покорный раз терпит такое надругательство над собой уже двадцать лет почти, когда его уничтожают не в военное время по миллиону в год. Но всему будет предел- русский бунт будет беспощаден!
Вот сейчас, согласен полностью.
Войну гражданскую не мы начали, а мятеж белочехов в 1918 да офицерский корпус при попустительстве стран Антанты. Кто народ довел до озлобления?
Буржуи и война, вот и получили красный террор в отместку. Жаль, что нынешний режим не помнит уроков истории и все может опять повториться.
Да, народ у нас покорный раз терпит такое надругательство над собой уже двадцать лет почти, когда его уничтожают не в военное время по миллиону в год. Но всему будет предел- русский бунт будет беспощаден!
Вот сейчас, согласен полностью.