ЕС расширяться не будет

DELETED
11/20/2006, 2:37:55 PM
(palladin777 @ 18.11.2006 - время: 03:47) Повторяю вопрос Что будут гонять Из Эстонии в Финляндию или наооборот?? ГАЗ ЧТО-ЛИ??
Ну не селедку-же
А что у финнов или эстонцев есть запасы газа?? Или опять российский будут перепродовать?? blink.gif
palladin777
11/21/2006, 1:10:10 AM
(ВАЛЕТ @ 20.11.2006 - время: 11:37) Повторяю вопрос Что будут гонять Из Эстонии в Финляндию или наооборот?? ГАЗ ЧТО-ЛИ??
Ну не селедку-же
А что у финнов или эстонцев есть запасы газа?? Или опять российский будут перепродовать?? blink.gif
Ради бога не прикидывайтесь идиотом. Прекрасно знаете чей...
DELETED
11/21/2006, 6:01:54 PM
(palladin777 @ 20.11.2006 - время: 21:10) Ради бога не прикидывайтесь идиотом. Прекрасно знаете чей...
А почему я обязан знать чего там эсты с финиками собираются строить?? blink.gif
palladin777
11/21/2006, 10:06:01 PM
(ВАЛЕТ @ 21.11.2006 - время: 15:01) (palladin777 @ 20.11.2006 - время: 21:10) Ради бога не прикидывайтесь идиотом. Прекрасно знаете чей...
А почему я обязан знать чего там эсты с финиками собираются строить?? blink.gif
Прошу прощения в таком случае уточняю:

Речь идет о норвежском газе (сейчас 13% доли в ЕС). С приходом российского газа доля упадет засчет того, что разница в цене 5-15% для промышленного потребителя существена, а вот для энергетики нет. Как известно ни Польша ни страны юго-востока Европы ни тем более прибалтика потребляют газ более для энергетики и норвежцы как раз в этом видят альтернативу. Если-бы Кремль взял на себя обязательство бесперебойно поставлять газ по общей для стран ЕС цене, то норвежцы бы остались "за бортом" т.к. Россия подключена к газотранспортным системам всех мною упомянутых стран. Но это вопрос сугубо политический.
DELETED
11/21/2006, 10:20:42 PM
(palladin777 @ 21.11.2006 - время: 19:06) Речь идет о норвежском газе (сейчас 13% доли в ЕС). С приходом российского газа доля упадет засчет того, что разница в цене 5-15% для промышленного потребителя существена, а вот для энергетики нет. Как известно ни Польша ни страны юго-востока Европы ни тем более прибалтика потребляют газ более для энергетики и норвежцы как раз в этом видят альтернативу. Если-бы Кремль взял на себя обязательство бесперебойно поставлять газ по общей для стран ЕС цене, то норвежцы бы остались "за бортом" т.к. Россия подключена к газотранспортным системам всех мною упомянутых стран. Но это вопрос сугубо политический.
Этот вопрос сугубо экономический, ибо транспортировка газа стоит определенных денег, одно дело доставить газ в прибалтику, другое дело во Францию. За транспортировку-то платит Газпром, вот эти затраты и включаются в стоимось газа для конечноо потребителя. Есть еще такое понятие как риски и практика, когда за газ платят с опозданием или взаимозачетами-в долг по сути, как Грузия или Украина, это тоже увеличивает стоимость, почему Газпром должен кого-то кредитовать?
DELETED
11/21/2006, 10:58:19 PM
(palladin777 @ 21.11.2006 - время: 18:06)

Речь идет о норвежском газе (сейчас 13% доли в ЕС).
Интересно получается в ЕС Доля норвежского газа 13% , российского 25% итого 38% ............................а остальные 62 % это газ откуда?? Чей?
palladin777
11/22/2006, 3:09:12 AM
(ВАЛЕТ @ 21.11.2006 - время: 19:58) (palladin777 @ 21.11.2006 - время: 18:06)

Речь идет о норвежском газе (сейчас 13% доли в ЕС).
Интересно получается в ЕС Доля норвежского газа 13% , российского 25% итого 38% ............................а остальные 62 % это газ откуда?? Чей?
6% в общей доле- Алжир Остальное делится на более мелких импортеров+ на собственные рессурсы. Доля экспорта газа уходящего из России на ЕС составляет 62% т.е. Россия более "завязана" на экспорте в ЕС чем ЕС на импорте российского газа. После строительства газопровода и освоения Штокманского месторождения доля российского газа в Европе может составить аж 60%. Только вот прогноз этот сделан на 2030 год. т.е. убедится в правильности подсчетов мы сможем через 23 года. Более вероятным мне видится развитие событий при котором потребление газа будет повышаться до того момента, пока газ будет рентабилен в энергетике. Я не хочу вдваться в расчеты цены за 1кВ , но могу вполне обосновано заявить, что уже с 300 у.е. за 1000м3 газ "догоняет" по себистоемости малую энергетику а далее двигаясь в пределах до 500 у.е. мы "догоняем" и альтернативную. В "сухом остатке" имеем следующее : потребление газа повышается до пика, после к-рого начинается резкий спад.
В ситуации с нефтью скачкобразное потребление также характерно. И как только будет перейден "болевой порог" (как это уже было в начале 70-х) мы увидим изменение как в кол-ве потребляемой нефти так и в структуре потребления.
palladin777
11/22/2006, 3:19:18 AM
(Olga35 @ 21.11.2006 - время: 19:20) (palladin777 @ 21.11.2006 - время: 19:06) Речь идет о норвежском газе (сейчас 13% доли в ЕС). С приходом российского газа доля упадет засчет того, что разница в цене 5-15% для промышленного потребителя существена, а вот для энергетики нет. Как известно ни Польша ни страны юго-востока Европы ни тем более прибалтика потребляют газ более для энергетики и норвежцы как раз в этом видят альтернативу. Если-бы Кремль взял на себя обязательство бесперебойно поставлять газ по общей для стран ЕС цене, то норвежцы бы остались "за бортом" т.к. Россия подключена к газотранспортным системам всех мною упомянутых стран. Но это вопрос сугубо политический.
Этот вопрос сугубо экономический, ибо транспортировка газа стоит определенных денег, одно дело доставить газ в прибалтику, другое дело во Францию. За транспортировку-то платит Газпром, вот эти затраты и включаются в стоимось газа для конечноо потребителя. Есть еще такое понятие как риски и практика, когда за газ платят с опозданием или взаимозачетами-в долг по сути, как Грузия или Украина, это тоже увеличивает стоимость, почему Газпром должен кого-то кредитовать?
Ну во-первых транспортировка по уже существующим трассам стоит в любом случае дешевле чем строительство новых. Тем не менее норвежцы охотно идут на создание новых газотранспортных магистралей. Во-вторых себистоемось добычи газа в России ( 18у.е. 1000м3) много ниже норвежской (добыча на шельфе) и никакая стоимость транспортировки их в цене не уравняет. В-третьих с 2007 года мы имеем 230 у.е. за 1000м3 т.е. ровно столько сколько и немцы. Так какая тут экономика?
DELETED
11/22/2006, 3:22:40 PM
(palladin777 @ 21.11.2006 - время: 23:19) В-третьих с 2007 года мы имеем 230 у.е. за 1000м3 т.е. ровно столько сколько и немцы. Так какая тут экономика?
"Мы" это кто Литва что-ли??
Я читал что на 2007 год для прибалтики...............170 - 195 зелёных будет цена!
DELETED
11/22/2006, 3:33:30 PM
(palladin777 @ 22.11.2006 - время: 00:19) Ну во-первых транспортировка по уже существующим трассам стоит в любом случае дешевле чем строительство новых. Тем не менее норвежцы охотно идут на создание новых газотранспортных магистралей. Во-вторых себистоемось добычи газа в России ( 18у.е. 1000м3) много ниже норвежской (добыча на шельфе) и никакая стоимость транспортировки их в цене не уравняет. В-третьих с 2007 года мы имеем 230 у.е. за 1000м3 т.е. ровно столько сколько и немцы. Так какая тут экономика?
Для Вас может быть и выгоднее сортировка по имеющимся трассам, но для Газпрома выгоднее иметь свой газопровод в европу и не зависить от кого бы то ни было, для Вас это конечно плохо, но что поделать.
DELETED
11/22/2006, 3:43:18 PM
(Olga35 @ 22.11.2006 - время: 11:33) (palladin777 @ 22.11.2006 - время: 00:19) Ну во-первых транспортировка по уже существующим трассам стоит в любом случае дешевле чем строительство новых. Тем не менее норвежцы охотно идут на создание новых газотранспортных магистралей. Во-вторых себистоемось добычи газа в России ( 18у.е. 1000м3) много ниже норвежской (добыча на шельфе) и никакая стоимость транспортировки их в цене не уравняет. В-третьих с 2007 года мы имеем 230 у.е. за 1000м3 т.е. ровно столько сколько и немцы. Так какая тут экономика?
Для Вас может быть и выгоднее сортировка по имеющимся трассам, но для Газпрома выгоднее иметь свой газопровод в европу и не зависить от кого бы то ни было, для Вас это конечно плохо, но что поделать.
Да нету в Польше (Литве, Латвии) такого газопровода который способен прокачать такое количество газа..................его всё равно пришлось-бы строить. Уже сто раз писали что если-бы газопровод прошёл-бы через Польшу...........................то послядняя не только получила-бы конроль над трубой (как Украина) но и пришлось-бы ей платить за транзит..................Все хотят заработать на Российском транзите. Вон прибалтика переругалась аж чьи порты лучше.
DELETED
11/22/2006, 3:56:37 PM
(ВАЛЕТ @ 22.11.2006 - время: 12:43) (Olga35 @ 22.11.2006 - время: 11:33) (palladin777 @ 22.11.2006 - время: 00:19) Ну во-первых транспортировка по уже существующим трассам стоит в любом случае дешевле чем строительство новых. Тем не менее норвежцы охотно идут на создание новых газотранспортных магистралей. Во-вторых себистоемось добычи газа в России ( 18у.е. 1000м3) много ниже норвежской (добыча на шельфе) и никакая стоимость транспортировки их в цене не уравняет. В-третьих с 2007 года мы имеем 230 у.е. за 1000м3 т.е. ровно столько сколько и немцы. Так какая тут экономика?
Для Вас может быть и выгоднее сортировка по имеющимся трассам, но для Газпрома выгоднее иметь свой газопровод в европу и не зависить от кого бы то ни было, для Вас это конечно плохо, но что поделать.
Да нету в Польше (Литве, Латвии) такого газопровода который способен прокачать такое количество газа..................его всё равно пришлось-бы строить. Уже сто раз писали что если-бы газопровод прошёл-бы через Польшу...........................то послядняя не только получила-бы конроль над трубой (как Украина) но и пришлось-бы ей платить за транзит..................Все хотят заработать на Российском транзите. Вон прибалтика перегулась аж чьи порты лучше.
Не буду говорить, за всю прибалтику, но Вентспилский порт давно не принадлежит Латвии, в свое время продали с молотка.
DELETED
11/22/2006, 4:02:41 PM
(Olga35 @ 22.11.2006 - время: 11:56) Не буду говорить, за всю прибалтику, но Вентспилский порт давно не принадлежит Латвии, в свое время продали с молотка.
Так за последние 5 лет грузооборот Венспилского порта сократился более чем в 2 раза...................Как Латвия начала много выступать, так транзит и пошёл мимо!
Nex
11/22/2006, 5:57:56 PM
..честно говоря этого и следовало ожидать
palladin777
11/22/2006, 11:18:54 PM
(ВАЛЕТ @ 22.11.2006 - время: 12:22) (palladin777 @ 21.11.2006 - время: 23:19) В-третьих с 2007 года мы имеем 230 у.е. за 1000м3 т.е. ровно столько сколько и немцы. Так какая тут экономика?
"Мы" это кто Литва что-ли??
Я читал что на 2007 год для прибалтики...............170 - 195 зелёных будет цена!
Неа 230 у.е. это уже без 2 минут свершившийся факт. Правда исходя из того, что газ приходит к потребителю после всех "накруток" то в принципе "бытовому" потребителю серьезного удара по кошельку не будет. Я отапливаюсь газом 200м2 дом и то сильно в голову не беру 500 или 550 лт в мес за газ небольшая разница. Подорожает вдвое- поставлю дополнительно твердотопливный с конвенктором. За 2 сезона окупится (сейчас окупился-бы за 5)
palladin777
12/19/2006, 4:22:48 AM

МАТЕРИАЛ ПО ТЕМЕ


Росбалт, 16/12/2006, Главная лента 08:58
В Европу – короткими перебежками

Завершившийся в Брюсселе очередной саммит руководителей стран Евросоюза стал знаковом в развитии дальнейших отношений ЕС с теми, кто стремится в него попасть. Причем касается это как отдельных людей, так и стран-кандидатов. Если по отношению к легальным иммигрантам европейцы решили вести себя гостеприимно, то для стран-кандидатов на вступление в ЕС наступают тяжелые времена.
Обычно не согласные друг с другом даже по простейшим вопросам, лидеры 25 государств-членов европейского клуба проявили завидное единодушие. Они заявили, что в будущем страны, которые захотят присоединиться к теплой европейской компании, должны будут полностью соответствовать так называемым Копенгагенским критериям и скрупулезно выполнять все условия Брюсселя. Теоретически, это оставляет дверь в Европу если не широко, то, по крайней мере, полуоткрытой. Практически же означает, что любому кандидату можно будет выставить столько условий, что его вступление в ЕС состоится примерно в одно время со Страшным судом.

Наблюдатели полагают, что такое решение стало результатом превалирования в Европе так называемой «изоляционистской партии», возглавляемой канцлером Германии Ангелой Меркель. До того момента, как ФРГ официально возложит на себя обязанности председателя Евросовета, осталось чуть более двух недель, и немцы весьма тщательно подготовились к этому событию.

Ангела Меркель с 1 января должна не только стать своего рода «президентом Европы», но и председателем «Большой восьмерки», поэтому работы у нее в эти полгода существенно прибавится. Недаром последние пару месяцев в Берлин зачастили высшие руководители международных организаций – достаточно вспомнить хотя бы тот факт, что свой первый визит новый генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун нанес именно в столицу ФРГ.

В течение ближайшего полугода Германия становится чуть ли не центральным игроком на международной арене, а ее руководительница – пожалуй, самой влиятельной женщиной в мире. Неудивительно, что европейские коллеги поторопились поддержать госпожу Меркель по основному для нее на данный момент европейскому вопросу. Последние действия Еврокомиссии, приостановившей переговоры с турецким правительством, также показывают, что в Брюсселе у нее найдется немало союзников, полагающих, что «ковчег переполнен».

Интересно, что в своей «тронной речи» канцлер упомянула также «разрешение внутренних проблем с европейскими партнерами». Этот весьма дипломатичный пассаж нетрудно было расшифровать: имеются в виду отношения с Польшей. Лидеры оппозиционной партии «зеленых» полагают, что Германия в качестве председателя Евросовета должна дать полякам гарантии, что они будут получать газ если не с Востока, то с Запада. Иными словами, после постройки российско-германского газопровода Nord Stream, проходящего по дну Балтики в обход Польши, у поляков должна быть гарантия, что они получат свой газ если не напрямую из России, то как минимум – транзитом через ФРГ. Канцлер занимает более прагматичную позицию: она полагает, что Польша не столько обеспокоена возможной потерей газа (в конце концов, объем прямых поставок сохранится и даже, если верить обещанию российского президента, увеличится), сколько реальной потерей денег за транзит российских энергоносителей через свою территорию.

Что же касается вопроса иммигрантов, удивительный европейский казуистический стриль речи, которым дипломаты ЕС овладели в совершенстве, в нем проявил себя в полной мере. С одной стороны, руководители европейских стран приняли резолюцию, в которой указывается на «необходимость поощрения легальной миграции» (и, конечно же, это подразумевает борьбу с миграцией нелегальной, размеры которой, по некоторым оценкам, превышают легальные цифры на порядок). С другой же, в резолюции нет ни слова о том, что большинство «иммиграционных» стран Европы за последний год приняли множество новых законов, резко ограничивающих возможность легальной иммиграции.

Одним из результатов новой политики стало резкое увеличение количества нелегалов. Некоторые европейские государства уже не могут самостоятельно справляться с этим потоком. Так, Испания официально обратилась к ЕС с просьбой оказать техническую и материальную помощь в перехвате сотен лодок с нелегальными беженцами из Африки, еженощно нескончаемым потоком плывущими к ее берегам из Марокко и Алжира. Примерно такая же ситуация складывается в Италии, но итальянские власти, по их словам, пока справляются.

Если ориентироваться на результаты брюссельского саммита, можно предположить, что в скором времени в Евросоюзе появятся единые правила приема иммигрантов. Однако до тех пор каждой стране придется как-то выходить из положения.

Борис Альтнер

Политика: все новости


Версия для печати Оставить комментарий
Постоянный адрес статьи:
https://www.rosbalt.ru/2006/12/16/279139.html


arisona
1/2/2007, 1:37:27 PM
В семье ЕС пополнение, Румыния и Болгария приняты в союз.
DELETED
1/2/2007, 2:28:13 PM
(arisona @ 02.01.2007 - время: 09:37) В семье ЕС пополнение, Румыния и Болгария приняты в союз.
Во радости-то! Опупеть! Ещё два голодранца (Кстати ВВП Болгарии и Румынии на душу населения меньше даже чем в России) Это начало конца ЕС поскольку в дружную семью влилось ещё 1 млн. турок и 3 - 3.5 млн. цыган!
palladin777
1/18/2007, 4:00:25 AM
(ВАЛЕТ @ 02.01.2007 - время: 11:28) (arisona @ 02.01.2007 - время: 09:37) В семье ЕС пополнение, Румыния и Болгария приняты в союз.
Во радости-то! Опупеть! Ещё два голодранца (Кстати ВВП Болгарии и Румынии на душу населения меньше даже чем в России) Это начало конца ЕС поскольку в дружную семью влилось ещё 1 млн. турок и 3 - 3.5 млн. цыган!
Это "меньше" явление очень-таки временное. Болгария поднимется быстрее ибо находится в более удобном географическом положении нежели Румыния. И одна и другая находятся в достаточно привлекательной климатической зоне и сельское хозяйство имеет несомненные козыри по сравнению с с.х. северных стран. А как известно именно с.х. сектор это ахиллесова пята всех новичков к-рая пожирает по половине всех денег. В Румынии вполне сносно работает промышленность, благо она в основном выкуплена западными компаниями. Не стоит также забывать, что рынки труда для обоих стран приоткрыты а в течении ближайших 10 лет ограничений на трудоустройство не останется. Так что вот столько и этого "меньше".
Для справки хочу еще раз напомнить что доля поступлений средств от продажи энергоносителей в российский бюджет -68%. А это очень и очень нехороший показатель.
arisona
1/18/2007, 4:29:30 AM
(palladin777 @ 18.01.2007 - время: 01:00)
Для справки хочу еще раз напомнить что доля поступлений средств от продажи энергоносителей в российский бюджет -68%. А это очень и очень нехороший показатель.
Да и один из энергоносителей(нефть) стал дешеветь, а что будет, когда цена за баррель упадёт ниже 40 баксов, кстати вариант вполне возможный...