Эти странные памятники

(chips @ 18.05.2006 - время: 16:53) (Duhovnik @ 18.05.2006 - время: 17:30) (ВАЛЕТ @ 18.05.2006 - время: 17:22) (Duhovnik @ 18.05.2006 - время: 16:19)
Имхо стоилобы создать алеею правителей Украины, причем без разбора хорошие они были или плохие, ибо это история и ее нельзя забывать!
Ну кто стоял-бы первым правителем??
А ты не знаешь? Тогда приезжай в Киев и посмотри! Памятник им уже стоит! Причем давно!
"Имя сестра, имя!" (С)
Да откуда он имена знает............раз им , то я думаю намёк на памятник Кию(основателю Киева) Щеку, Хориву и сестре их Лыбедь! Но это легенда, не более того.
А ещё Князь Владимир стоит или стоял!

(ВАЛЕТ @ 18.05.2006 - время: 18:35) (chips @ 18.05.2006 - время: 16:53) (Duhovnik @ 18.05.2006 - время: 17:30) (ВАЛЕТ @ 18.05.2006 - время: 17:22) (Duhovnik @ 18.05.2006 - время: 16:19)
Имхо стоилобы создать алеею правителей Украины, причем без разбора хорошие они были или плохие, ибо это история и ее нельзя забывать!
Ну кто стоял-бы первым правителем??
А ты не знаешь? Тогда приезжай в Киев и посмотри! Памятник им уже стоит! Причем давно!

Да откуда он имена знает............раз им , то я думаю намёк на памятник Кию(основателю Киева) Щеку, Хориву и сестре их Лыбедь! Но это легенда, не более того.

Именно с них и следует начинать! Ибо если людская память по прошествии нескольких тысячелетий хранит эти имена то они того достойны!

А вообще в этом пантеоне правителей нашлось бы место не только родным князьям гетманам и президентам, но и Монголотатарским ханам, Литовским князьям, Польским королям, Российским царям, императорам, императрицам и советским генсекам, всем кто правил Украиной и ее нынешними землями начиная Кія, Щека, Хорива та сестри їхньої Либідь.

Петлюра к Бандере никакого тношения не имеет...
ВАЛЕТ, вам лишь бы вякнуть...
А chips, похоже не спит по ночам - все ему што-то мерещится...

Петлюра - герой Украины...
На Историческом Форуме Колчака как хвалят... Скоро и Деникина будут хвалить...
А именно деникинская шваль и совершала погромы на территории Украины
И черносотенцев вспомните...
Да и вообще - Московский Патриархат выступал проводником этих идей...

И коренные русские (кацапы) спровоцировали процесс Бейлиса и прочие передвоенные процессы направленные на обвинение евреев
в религиозных убийствах и осквернении Святого Причастия...

Не надо перекладывать с больной головы на здоровую, тавагищи...

А в Польше какие погромы устраивались - и ничего поляки теперь образец демократии...
Они уже и нас достали, и вас своими рыданиями...

А этот харьковский ортодокс культурно замолчит - я уверен, скорее всего даже выступит с извинительно-примиретильной речью
или будет вынужден покинуть Украину... Скорее всего - я не говорю, што это точно случится
На его место много найдут желающих...

А то его как послушать, так надо в центре Харькова открыть памятник Симону, который чудную водку продавал и Мойше, который
первым сыграл на саксофоне...

МИРУ - МИР!!!;)


О Старовойтовой практически ничего не знаю...
Слышал - ее хвалили и за ней горевали...
В одном из первых выпусков газеты Русская Америка прочитал - ее вроде пристрелил священник из Ирландии... Если не ошибаюсь...

(Сумасшедший @ 22.05.2006 - время: 02:41) Петлюра к Бандере никакого тношения не имеет...
ВАЛЕТ, вам лишь бы вякнуть...
А chips, похоже не спит по ночам - все ему што-то мерещится...

Петлюра - герой Украины...
На Историческом Форуме Колчака как хвалят... Скоро и Деникина будут хвалить...
А именно деникинская шваль и совершала погромы на территории Украины
И черносотенцев вспомните...
Да и вообще - Московский Патриархат выступал проводником этих идей...

И коренные русские (кацапы) спровоцировали процесс Бейлиса и прочие передвоенные процессы направленные на обвинение евреев
в религиозных убийствах и осквернении Святого Причастия...

Не надо перекладывать с больной головы на здоровую, тавагищи...

А в Польше какие погромы устраивались - и ничего поляки теперь образец демократии...
Они уже и нас достали, и вас своими рыданиями...

А этот харьковский ортодокс культурно замолчит - я уверен, скорее всего даже выступит с извинительно-примиретильной речью
или будет вынужден покинуть Украину... Скорее всего - я не говорю, што это точно случится
На его место много найдут желающих...

А то его как послушать, так надо в центре Харькова открыть памятник Симону, который чудную водку продавал и Мойше, который
первым сыграл на саксофоне...

МИРУ - МИР!!!;)


О Старовойтовой практически ничего не знаю...
Слышал - ее хвалили и за ней горевали...
В одном из первых выпусков газеты Русская Америка прочитал - ее вроде пристрелил священник из Ирландии... Если не ошибаюсь...
Священник из Ирландии - моя плакалъ и рыдалъ
О пограмах - видимо , подстрекаемые РПЦ, кацапы специально приезжали самолетами, поездами и автобусами "в Украину" чтобы устроить еврейские погромы...

О пограмах - видимо , подстрекаемые РПЦ, кацапы специально приезжали самолетами, поездами и автобусами "в Украину" чтобы устроить еврейские погромы...
Как, однако, Вы выгодно проявили свое чувство юмора. Речь шла о наших, украинских русских, евреях и украинцах. В конце концов, именно отношение русских к евреям стало "притчей во языцех". Читаем Исторический форум чаще и больше!

(Сумасшедший @ 22.05.2006 - время: 01:41) Петлюра к Бандере никакого тношения не имеет...
ВАЛЕТ, вам лишь бы вякнуть...
А я ничего такого и не писал...........уже у кого-то пошли глюки

(Farg0 @ 22.05.2006 - время: 17:24) О пограмах - видимо , подстрекаемые РПЦ, кацапы специально приезжали самолетами, поездами и автобусами "в Украину" чтобы устроить еврейские погромы...
Как, однако, Вы выгодно проявили свое чувство юмора. Речь шла о наших, украинских русских, евреях и украинцах. В конце концов, именно отношение русских к евреям стало "притчей во языцех". Читаем Исторический форум чаще и больше!
Погромы устраивали на украинской земле, а виноваты во всём русские... Железная логика

(chips @ 22.05.2006 - время: 17:42) (Farg0 @ 22.05.2006 - время: 17:24) О пограмах - видимо , подстрекаемые РПЦ, кацапы специально приезжали самолетами, поездами и автобусами "в Украину" чтобы устроить еврейские погромы...
Как, однако, Вы выгодно проявили свое чувство юмора. Речь шла о наших, украинских русских, евреях и украинцах. В конце концов, именно отношение русских к евреям стало "притчей во языцех". Читаем Исторический форум чаще и больше!
Погромы устраивали на украинской земле, а виноваты во всём русские... Железная логика
Ну зачем втягивать в эту бесполезную, не относящуюся к теме полемику. Как погром, так украинская земля, а в смысле объединения-так исконно русская. Как Вас понять?..
Но здесь не об этом

(chips @ 18.05.2006 - время: 12:52) (Semchik @ 18.05.2006 - время: 12:35) chips
Ну и ссылочки ты понаходил! Очень русофильские, если не сказать более.
Да и личность Петлюры не таккая однозначная, как его описывала советская пропаганда!

А вот Ленину памятники кругом стоят у вас в России, а на нём кровищи-УЖОС!!!!!!!!
Ну, агентства Регнум и Росбалт никак нельзя назвать русофильскими
ЗЫ. На Украине все памятники Ленину уже снесли? Не знал...
Да не ещё !! В Моём городе их ещё с десяток осталось!!!!!!!!

(Krimana @ 18.05.2006 - время: 14:10) Да, политиком она была некудышным, просто хорошо созданный образ, после убийства, вообще считаю, что люди которые преждевременно уходят из жизни, слишком предвозносятся!
Насчет бендеровцев, так еще бы Гитлеру в Сталинграде поставили!
Ребята, а вы, что-нибудь знаете про Симона Петлюру??? Почему вы , все так категорично утверждаете????
Сколько в нас будет сидеть - эта непонятная однозначность??

У меня нет однозначной оценке Петлюры, и нет однозначной оценке Дзержинскому, Власову, Свердлову - это вообще все неоднозначные личности. Как же можно говорить наверняка?????

(...Эдельвейс... @ 22.05.2006 - время: 18:00) Да не ещё !! В Моём городе их ещё с десяток осталось!!!!!!!!
Да в Финляндии стоит несколько памятников Ленину! С благодарностью от финского народа! Вот так-то! И Александр 2 в центре Хельсинки стоит тоже!

(ВАЛЕТ @ 22.05.2006 - время: 19:08) Да в Финляндии стоит несколько памятников Ленину! С благодарностью от финского народа! Вот так-то! И Александр 2 в центре Хельсинки стоит тоже!
Ну, финов понять можно-Вова им независимость дал. А нам-Соловки с продолжением............

(Semchik @ 22.05.2006 - время: 19:32)
Ну, финов понять можно-Вова им независимость дал. А нам-Соловки с продолжением............
Ленин независимость дал не только Финляндии но и Польше, Латвии, Литве, Эстонии..........Но там уничтожили всё! И продолжают бороться с памятниками!

(ВАЛЕТ @ 23.05.2006 - время: 12:25) Ленин независимость дал не только Финляндии но и Польше, Латвии, Литве, Эстонии..........Но там уничтожили всё! И продолжают бороться с памятниками!
Хм, Ленин, конечно великий человек, но согласись, количество памятников ему на душу населения превышало все разумные пределы.
Вот у нас где-то под Киевом хотят создать музей под открытым небом, куда свезти такие памятники. Это неплохо, вроде.
А рядом коммунисты офис построят!))))) И будут охранять!

chips
Граматей недоучившийся, однако...
Во времена погромов, которые происходили в городах (евреи только в городах и жили почти
все) украинцы составляли совсем небольшую долю населения...

Ведь только к окончанию 1860-ых - началу 1870-ых годов в Одессе украинцев было 6%,
в Киеве - 22%... И в Киеве наша доля уменьшалась - ведь как в столицу с России направлялись
россияне, власть всячески поощряла рост еврейского населения, власть стимулировала
европейцев - бизнесменов и ремесленников, учителейи докторов переселятся в Киев...

Пальма первенства по погромама принадежит деникинцам и черносотенцам...

ДОБАВЛЮ - МНЕ НЕ ЖАЛЬ ТЕХ ЕВРЕЕВ
Им надо было бежать - они же руководствовались жаностью и алчностью, которые мешали бросить
богатства, нажитые неправедным путем...

(Сумасшедший @ 23.05.2006 - время: 20:00) chips
Граматей недоучившийся, однако...
Во времена погромов, которые происходили в городах (евреи только в городах и жили почти
все) украинцы составляли совсем небольшую долю населения...

Ведь только к окончанию 1860-ых - началу 1870-ых годов в Одессе украинцев было 6%,
в Киеве - 22%... И в Киеве наша доля уменьшалась - ведь как в столицу с России направлялись
россияне, власть всячески поощряла рост еврейского населения, власть стимулировала
европейцев - бизнесменов и ремесленников, учителейи докторов переселятся в Киев...

Пальма первенства по погромама принадежит деникинцам и черносотенцам...

ДОБАВЛЮ - МНЕ НЕ ЖАЛЬ ТЕХ ЕВРЕЕВ
Им надо было бежать - они же руководствовались жаностью и алчностью, которые мешали бросить
богатства, нажитые неправедным путем...
История еврейских земледельческих колоний Юга Украины. Автор Яков Пасик

Революция и гражданская война 1917-1921 гг. превратили Херсонскую и Екатеринославскую губернии в арену непрекращающихся боевых действий, которые сопровождались взрывом антисемитизма и массовыми кровавыми и разрушительными погромами. Петлюровцы, Добровольческая армия А. Деникина, многочисленные крестьянские банды, военными формированиями атаманов, анархисты Н. Махно, Красная армия, все они в большей или меньшей степени участвовали в погромах в городах, местечках и еврейских колониях. Для защиты от погромщиков в еврейских колониях создавались отряды самообороны. Однако чаще всего еврейская самооборона не могла противостоять гораздо более многочисленным и лучше вооруженным погромщикам. Погромам подверглись все еврейские колонии, но особенно кровавым был погромы в колониях Трудолюбовка, где 175 человек были заживо сожжены и расстреляны, Новополтавка - 150 человек, Добрая - 140 человек. Колонии Трудолюбовка и Нечаевка были полностью разрушены и в последующем не восстанавливались. Кроме участия в погромах, крестьяне соседних деревень вели агитацию и предпринимали действия направленные на изгнание евреев из колоний с целью отбить у них всякую охоту к земледелию.

Советская власть осуждала погромы и реально с ними боролась. Именно поэтому далекие от политики евреи-земледельцы отдали свои симпатии большевикам и пошли на активную их поддержку и сотрудничество. Молодые колонисты сражались за эту власть в рядах Красной Армии. Отряды самообороны приняли участие в уничтожении банд, действующих в районе еврейских колоний.
Определенную поддержку екатеринославских колонистов получило и крестьянское движение Н. Махно, выступавший союзником большевиков в борьбе с Деникиным и Врангелем. Центром этого движения был район Гуляйполя, в который географически входили еврейские колонии Екатеринославской губернии. Еврейские колонии дали из своей среды значительное количество бойцов в ряды повстанческой армии. В армии повстанцев-махновцев были сформированы еврейские национальные части. Однако участие евреев в крестьянском движении и борьба Махно с антисемитизмом не спасло еврейские колонии от погромов.

https://www.evkol.nm.ru/index.htm

От себя добавлю, что в царской России население вообще не разделялось на русских и украинцев - разделение шло по конфессиональному признаку православные-иудеи. О погромах и черносотенцах можно прочитать здесь-
https://hronos.km.ru/libris/kozh_chern.html#_Toc461113354 Хотя, перед кем я мечу бисер - Вы ведь слушаете только себя...

(Semchik @ 18.05.2006 - время: 12:35) А вот Ленину памятники кругом стоят у вас в России, а на нём кровищи-УЖОС!!!!!!!!
Если вы считаете, что мы этим довольны, то ошибаетесь.
Их же не сейчас ставят.
Так, отрыжка большевизма. Пенсионерам эти идолища поганые почему-то душу греют. Что пенсии маленькие, это они переживут - а вот, если завтра бульдозером снесут Ленина!!!
Бабки не просто пойдут пикетировать администрацию, они революцию в городе N устроят!

(Immortal @ 24.05.2006 - время: 17:03) Если вы считаете, что мы этим довольны, то ошибаетесь.
........................
Так, отрыжка большевизма. Пенсионерам эти идолища поганые почему-то душу греют. Что пенсии маленькие, это они переживут - а вот, если завтра бульдозером снесут Ленина!!!

Да не, не считаю.
А за пенсинеров-я давно говорил, что жить станем лучше, когда пенсионеры отойдут в мир иной и тормозить не будут прогресс!

(Semchik @ 24.05.2006 - время: 19:48) (Immortal @ 24.05.2006 - время: 17:03) Если вы считаете, что мы этим довольны, то ошибаетесь.
........................
Так, отрыжка большевизма. Пенсионерам эти идолища поганые почему-то душу греют. Что пенсии маленькие, это они переживут - а вот, если завтра бульдозером снесут Ленина!!!

Да не, не считаю.
А за пенсинеров-я давно говорил, что жить станем лучше, когда пенсионеры отойдут в мир иной и тормозить не будут прогресс!
Пенсионеры - вечны!

(Сумасшедший @ 23.05.2006 - время: 19:00) chips
Граматей недоучившийся, однако...
Во времена погромов, которые происходили в городах (евреи только в городах и жили почти
все) украинцы составляли совсем небольшую долю населения...

Ведь только к окончанию 1860-ых - началу 1870-ых годов в Одессе украинцев было 6%,
в Киеве - 22%... И в Киеве наша доля уменьшалась - ведь как в столицу с России направлялись
россияне, власть всячески поощряла рост еврейского населения, власть стимулировала
европейцев - бизнесменов и ремесленников, учителейи докторов переселятся в Киев...

Пальма первенства по погромама принадежит деникинцам и черносотенцам...

ДОБАВЛЮ - МНЕ НЕ ЖАЛЬ ТЕХ ЕВРЕЕВ
Им надо было бежать - они же руководствовались жаностью и алчностью, которые мешали бросить
богатства, нажитые неправедным путем...
Интересно, по какому учебнику мальчик учил историю? Про черту оседлости никогда не слышал?