Эти странные памятники
chips
Грандмастер
5/18/2006, 3:44:18 PM
Росбалт, 17/05/2006, Новости Санкт-Петербурга 20:59
Гранин: Увековечение памяти Старовойтовой — праздник справедливости
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 17 мая. Увековечение памяти Галины Старовойтовой особенно важно сейчас, когда в стране происходит обострение межнациональных отношений. Развитие толерантности в обществе было одним из основных направлений ее работы. Об этом заявил в Санкт-Петербурге на церемонии открытия памятного знака, посвященного Галине Старовойтовой, ее сын Платон Борщевский, передает корреспондент «Росбалта».
Сестра Галины Старовойтовой Ольга отметила, что первоначально инициатива об увековечении памяти Галины Васильевны исходила от граждан, затем она была подхвачена деятелями науки и культуры, такими как Дмитрий Лихачев, Даниил Гранин, Борис Стругацкий, Алиса Фрейндлих, Олег Басилашвили.
Писатель Даниил Гранин отметил, что «сегодняшний день для всех нас в каком-то смысле праздник — праздник справедливости». По его словам, Галина Старовойтова — пример того, как много может сделать в нашей стране женщина как государственный деятель.
Памятный знак памяти Галины Старовойтовой установлен в сквере, носящим ее имя, на пересечении Суворовского проспекта и улицы Моисеенко. Установка знака приурочена к 60-летию Галины Старовойтовой.
Галина Старовойтова была убита 20 ноября 1998 года в подъезде дома 91 по каналу Грибоедова, где она жила. Длившееся много лет следствие не выявило имена заказчиков этого преступления. В июне 2005 года суд приговорил Юрия Колчина, признанного одним из организаторов убийства, к 20 годам лишения свободы, Виталия Акишина, которого суд признал одним из исполнителей — к 23,5 годам лишения свободы.
Тем, кто не знает "заслуг" Старовойтовой в уничтожении СССР и русского народа, будет полезно прочитать хотя бы это: https://slavica.maillist.ru/forum/read.php?f=1&t=885&a=1
Опубликовано 22:01 16.05.2006
Документ: https://www.regnum.ru/news/640986.html
В центре Киева поставят памятник организатору еврейских погромов
В центре Киева будет установлен памятник Симону Петлюре. Как сообщает газета "Коммерсант-Украина", открытие памятника пройдёт в рамках мероприятий, посвященных 80-летию со дня смерти Петлюры. Памятник будет установлен в центре Киева на пересечении Владимирской улицы и бульвара Тараса Шевченко к 1 декабря 2006 года.
16 мая 2005 года президент Украины Виктор Ющенко подписал указ "Об увековечении памяти выдающихся деятелей Украинской народной республики и Западно-Украинской народной республики", среди которых был назван и Симон Петлюра. Организационный комитет по подготовке и организации всех мероприятий, связанных с годовщиной смерти Петлюры возглавил министр культуры и туризма Украины Игорь Лиховой. Симон Петлюра - активный деятель украинского националистического движения начала ХХ века. В годы гражданской войны Петлюра некоторое время возглавлял Украинскую Директорию, которая установила националистическую диктатуру на части территории современной Украины. Во времена Директории произошли массовые кровавые погромы еврейского населения, которые впоследствии некоторые историки назвали "репетицией холокоста". После гражданской войны Петлюра бежал за границу. 25 мая 1926 года в Париже Симон Петлюра был застрелен Самуилом Шварцбартом из мести за еврейские погромы на Украине.
Без комментариев.
Гранин: Увековечение памяти Старовойтовой — праздник справедливости
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 17 мая. Увековечение памяти Галины Старовойтовой особенно важно сейчас, когда в стране происходит обострение межнациональных отношений. Развитие толерантности в обществе было одним из основных направлений ее работы. Об этом заявил в Санкт-Петербурге на церемонии открытия памятного знака, посвященного Галине Старовойтовой, ее сын Платон Борщевский, передает корреспондент «Росбалта».
Сестра Галины Старовойтовой Ольга отметила, что первоначально инициатива об увековечении памяти Галины Васильевны исходила от граждан, затем она была подхвачена деятелями науки и культуры, такими как Дмитрий Лихачев, Даниил Гранин, Борис Стругацкий, Алиса Фрейндлих, Олег Басилашвили.
Писатель Даниил Гранин отметил, что «сегодняшний день для всех нас в каком-то смысле праздник — праздник справедливости». По его словам, Галина Старовойтова — пример того, как много может сделать в нашей стране женщина как государственный деятель.
Памятный знак памяти Галины Старовойтовой установлен в сквере, носящим ее имя, на пересечении Суворовского проспекта и улицы Моисеенко. Установка знака приурочена к 60-летию Галины Старовойтовой.
Галина Старовойтова была убита 20 ноября 1998 года в подъезде дома 91 по каналу Грибоедова, где она жила. Длившееся много лет следствие не выявило имена заказчиков этого преступления. В июне 2005 года суд приговорил Юрия Колчина, признанного одним из организаторов убийства, к 20 годам лишения свободы, Виталия Акишина, которого суд признал одним из исполнителей — к 23,5 годам лишения свободы.
Тем, кто не знает "заслуг" Старовойтовой в уничтожении СССР и русского народа, будет полезно прочитать хотя бы это: https://slavica.maillist.ru/forum/read.php?f=1&t=885&a=1
Опубликовано 22:01 16.05.2006
Документ: https://www.regnum.ru/news/640986.html
В центре Киева поставят памятник организатору еврейских погромов
В центре Киева будет установлен памятник Симону Петлюре. Как сообщает газета "Коммерсант-Украина", открытие памятника пройдёт в рамках мероприятий, посвященных 80-летию со дня смерти Петлюры. Памятник будет установлен в центре Киева на пересечении Владимирской улицы и бульвара Тараса Шевченко к 1 декабря 2006 года.
16 мая 2005 года президент Украины Виктор Ющенко подписал указ "Об увековечении памяти выдающихся деятелей Украинской народной республики и Западно-Украинской народной республики", среди которых был назван и Симон Петлюра. Организационный комитет по подготовке и организации всех мероприятий, связанных с годовщиной смерти Петлюры возглавил министр культуры и туризма Украины Игорь Лиховой. Симон Петлюра - активный деятель украинского националистического движения начала ХХ века. В годы гражданской войны Петлюра некоторое время возглавлял Украинскую Директорию, которая установила националистическую диктатуру на части территории современной Украины. Во времена Директории произошли массовые кровавые погромы еврейского населения, которые впоследствии некоторые историки назвали "репетицией холокоста". После гражданской войны Петлюра бежал за границу. 25 мая 1926 года в Париже Симон Петлюра был застрелен Самуилом Шварцбартом из мести за еврейские погромы на Украине.
Без комментариев.
DELETED
Акула пера
5/18/2006, 4:32:41 PM
Старовойтову ценил всегда. В отличие от Петлюры. И не надо на нее вешать всякую лапшу от "одуревших патриотов"....
Semchik
Удален 5/18/2006, 4:35:14 PM
chips
Ну и ссылочки ты понаходил! Очень русофильские, если не сказать более.
Да и личность Петлюры не таккая однозначная, как его описывала советская пропаганда!
А вот Ленину памятники кругом стоят у вас в России, а на нём кровищи-УЖОС!!!!!!!!
Ну и ссылочки ты понаходил! Очень русофильские, если не сказать более.
Да и личность Петлюры не таккая однозначная, как его описывала советская пропаганда!
А вот Ленину памятники кругом стоят у вас в России, а на нём кровищи-УЖОС!!!!!!!!
chips
Грандмастер
5/18/2006, 4:52:32 PM
(Semchik @ 18.05.2006 - время: 12:35) chips
Ну и ссылочки ты понаходил! Очень русофильские, если не сказать более.
Да и личность Петлюры не таккая однозначная, как его описывала советская пропаганда!
А вот Ленину памятники кругом стоят у вас в России, а на нём кровищи-УЖОС!!!!!!!!
Ну, агентства Регнум и Росбалт никак нельзя назвать русофильскими
ЗЫ. На Украине все памятники Ленину уже снесли? Не знал...
Ну и ссылочки ты понаходил! Очень русофильские, если не сказать более.
Да и личность Петлюры не таккая однозначная, как его описывала советская пропаганда!
А вот Ленину памятники кругом стоят у вас в России, а на нём кровищи-УЖОС!!!!!!!!
Ну, агентства Регнум и Росбалт никак нельзя назвать русофильскими
ЗЫ. На Украине все памятники Ленину уже снесли? Не знал...
Anenerbe
Удален 5/18/2006, 5:37:46 PM
Старовойтову не уважал, как и ее дружка Собакевича. Обычные депутат. Памятник ей ставить ни к чему.
DELETED
Акула пера
5/18/2006, 5:40:01 PM
Без памятника обойтись было можно, хотя по уму она точно была повыше среднего депутата". Как и Собчак. Причем - довольно сильно повыше..
Anenerbe
Удален 5/18/2006, 5:45:28 PM
И что она хорошего сделала? Демократка, тоже из бывших наверняка.
DELETED
Акула пера
5/18/2006, 5:50:33 PM
В плане - из Бывших коммунистов? Наверняка. До середины 80-х почти всем, кто занимался общественными науками (не говоря уж хотя бы в какой-то степени о политике) приходилось быть членами КПСС. Что говорить про это, когда на должности типа зам. начальника отдела снабжения (у моей мамы на работе) беспартийных брали крайне неохотно..
А что сделала? Как минимум - грамотный специалист в сфере межнациональных отношений, не боявшаяся открыто писать и говорить о том, что проблемы тут есть, и немалые. И не боявшаяся самой летать в 'горячие точки", откуда можно было и не вернуться. Уже кое-что, по-моему..
А что сделала? Как минимум - грамотный специалист в сфере межнациональных отношений, не боявшаяся открыто писать и говорить о том, что проблемы тут есть, и немалые. И не боявшаяся самой летать в 'горячие точки", откуда можно было и не вернуться. Уже кое-что, по-моему..
Канопус
Мастер
5/18/2006, 6:01:49 PM
Она конечно была замечательной женщиной-политиком, демократом и всё такое... Вот только интересен тот момент не убила ли её сама власть чтоб потом её памятники ставить...
Хотя может у меня и паранойя...
Про украинских бендеровцев - слов нет. Но это их суверенное право ставить памятники тем людям, кого они считают своими героями...
Хотя может у меня и паранойя...
Про украинских бендеровцев - слов нет. Но это их суверенное право ставить памятники тем людям, кого они считают своими героями...
Волчица мать
Мастер
5/18/2006, 6:10:03 PM
Да, политиком она была некудышным, просто хорошо созданный образ, после убийства, вообще считаю, что люди которые преждевременно уходят из жизни, слишком предвозносятся!
Насчет бендеровцев, так еще бы Гитлеру в Сталинграде поставили!
Насчет бендеровцев, так еще бы Гитлеру в Сталинграде поставили!
DELETED
Акула пера
5/18/2006, 6:15:31 PM
Вежливо не соглашусь с предыдущей оценкой. Много слышал ее, и так далее. Если это - "никудышный политик", то про большинство других я тогда могу только матом...
DELETED
Акула пера
5/18/2006, 6:45:55 PM
(Канопус @ 18.05.2006 - время: 14:01) Про украинских бендеровцев - слов нет.
Мягко говоря Петлюра никаого отношения к бендеровцам не имеет. Учите историю.
Мягко говоря Петлюра никаого отношения к бендеровцам не имеет. Учите историю.
polkovodets
Любитель
5/18/2006, 6:51:21 PM
Из тех людей, с которыми я общался, ни один не поддерживает установку памятника Петлюре. Его вклад в историю не однозначен... Пришли к общему мнению, что пока мы не готовы воспринять положительно установку памятника, возможно следующее поколение отнесется к этому по другому...
Semchik
Удален 5/18/2006, 7:11:54 PM
(chips @ 18.05.2006 - время: 12:52) На Украине все памятники Ленину уже снесли? Не знал...
Снесли, к сожалению, не везде, но у нас, на западе ещё в 1990-м избавились от этого идола.
А Бандера и Петлюра-какую параллельку вы провели, ребята??????
ЗЫ. Кстати, если хотите писать, то пишите правильно: бАндеровцы (последователи Степана БАНДЕРЫ), а не бЕндеровцы (это жители города БЕНДЕРЫ в Молдавии). Прошу не путать.
Снесли, к сожалению, не везде, но у нас, на западе ещё в 1990-м избавились от этого идола.
А Бандера и Петлюра-какую параллельку вы провели, ребята??????
ЗЫ. Кстати, если хотите писать, то пишите правильно: бАндеровцы (последователи Степана БАНДЕРЫ), а не бЕндеровцы (это жители города БЕНДЕРЫ в Молдавии). Прошу не путать.
DELETED
Акула пера
5/18/2006, 7:33:50 PM
Про украинских бендеровцев - слов нет.
Согласен-суверенное право. А о бандеровцах/бендеровцах уже было сказано...
Проблема в том, что нашими российскими друзьями само слово (именно слово, а не термин, придуманный советской пропагандой) абсолютно потеряло свое значение. Ведь теперь бандеровец - это еще и петлюровец, и Ющенко, и любой житель западной Украины, и т.д. и т.п. Вам не кажется, что это абсурд? Неоднозначный политик? Да, не однозначный. Но оценивать его не нужно по советским учебникам истории, как делают многие, из здесь присутствующих.
Про Старовойтову ничего не буду говорить - не обладаю сведениями о ее достижениях.
Согласен-суверенное право. А о бандеровцах/бендеровцах уже было сказано...
Проблема в том, что нашими российскими друзьями само слово (именно слово, а не термин, придуманный советской пропагандой) абсолютно потеряло свое значение. Ведь теперь бандеровец - это еще и петлюровец, и Ющенко, и любой житель западной Украины, и т.д. и т.п. Вам не кажется, что это абсурд? Неоднозначный политик? Да, не однозначный. Но оценивать его не нужно по советским учебникам истории, как делают многие, из здесь присутствующих.
Про Старовойтову ничего не буду говорить - не обладаю сведениями о ее достижениях.
chips
Грандмастер
5/18/2006, 8:18:46 PM
Как бы украинские власти не оправдывали Петлюру, в памяти народа останутся только его погромы евреев: глава харьковской общины ортодоксального иудаизма
Педседатель Харьковской религиозной общины ортодоксального иудаизма Александр Кагановский считает, что при всех разговорах о неоднозначности личности Симона Петлюры и его роли в истории, для евреев "петлюровщина" - одно из самых страшных и трагических воспоминаний. Об этом он сообщил корреспонденту ИА REGNUM, комментируя инициативу президента Украины Виктора Ющенко открыть памятник в центре Киева Симону Петлюре в рамках мероприятий, посвященных 80-летию со дня смерти Петлюры.
"У меня просто нет слов комментировать этот шаг украинских властей, - заявил Кагановский. - Для нас Петлюра не может быть положительным - какими бы историческими цитатами эта инициатива подкреплялась. В памяти народа остались и останутся только его погромы евреев".
На вопрос корреспондента ИА REGNUM о мерах, которые собираются предпринять по этому поводу еврейские общины Украины Кагановский ответил, что в Харьковской синагоге только 17 мая узнали об инициативе Президента и ещё не готовы говорить о конкретных инициативах.
Педседатель Харьковской религиозной общины ортодоксального иудаизма Александр Кагановский считает, что при всех разговорах о неоднозначности личности Симона Петлюры и его роли в истории, для евреев "петлюровщина" - одно из самых страшных и трагических воспоминаний. Об этом он сообщил корреспонденту ИА REGNUM, комментируя инициативу президента Украины Виктора Ющенко открыть памятник в центре Киева Симону Петлюре в рамках мероприятий, посвященных 80-летию со дня смерти Петлюры.
"У меня просто нет слов комментировать этот шаг украинских властей, - заявил Кагановский. - Для нас Петлюра не может быть положительным - какими бы историческими цитатами эта инициатива подкреплялась. В памяти народа остались и останутся только его погромы евреев".
На вопрос корреспондента ИА REGNUM о мерах, которые собираются предпринять по этому поводу еврейские общины Украины Кагановский ответил, что в Харьковской синагоге только 17 мая узнали об инициативе Президента и ещё не готовы говорить о конкретных инициативах.
Duhovnik
Удален 5/18/2006, 9:19:38 PM
Знаете еслибы в Италии сносили памятники всем правителям, которые кому-то неугодили, то никто не ездил бы туда на них смотреть. А Пелюра был одним из первых официальных правителей Украины и уже этого достаточно.
Имхо стоилобы создать алеею правителей Украины, причем без разбора хорошие они были или плохие, ибо это история и ее нельзя забывать!
Имхо стоилобы создать алеею правителей Украины, причем без разбора хорошие они были или плохие, ибо это история и ее нельзя забывать!
DELETED
Акула пера
5/18/2006, 9:22:15 PM
(Duhovnik @ 18.05.2006 - время: 16:19)
Имхо стоилобы создать алеею правителей Украины, причем без разбора хорошие они были или плохие, ибо это история и ее нельзя забывать!
Ну кто стоял-бы первым правителем??
Имхо стоилобы создать алеею правителей Украины, причем без разбора хорошие они были или плохие, ибо это история и ее нельзя забывать!
Ну кто стоял-бы первым правителем??
Duhovnik
Удален 5/18/2006, 9:30:05 PM
(ВАЛЕТ @ 18.05.2006 - время: 17:22) (Duhovnik @ 18.05.2006 - время: 16:19)
Имхо стоилобы создать алеею правителей Украины, причем без разбора хорошие они были или плохие, ибо это история и ее нельзя забывать!
Ну кто стоял-бы первым правителем??
А ты не знаешь? Тогда приезжай в Киев и посмотри! Памятник им уже стоит! Причем давно!
Имхо стоилобы создать алеею правителей Украины, причем без разбора хорошие они были или плохие, ибо это история и ее нельзя забывать!
Ну кто стоял-бы первым правителем??
А ты не знаешь? Тогда приезжай в Киев и посмотри! Памятник им уже стоит! Причем давно!
chips
Грандмастер
5/18/2006, 9:53:03 PM
(Duhovnik @ 18.05.2006 - время: 17:30) (ВАЛЕТ @ 18.05.2006 - время: 17:22) (Duhovnik @ 18.05.2006 - время: 16:19)
Имхо стоилобы создать алеею правителей Украины, причем без разбора хорошие они были или плохие, ибо это история и ее нельзя забывать!
Ну кто стоял-бы первым правителем??
А ты не знаешь? Тогда приезжай в Киев и посмотри! Памятник им уже стоит! Причем давно!
"Имя сестра, имя!" (С)
Имхо стоилобы создать алеею правителей Украины, причем без разбора хорошие они были или плохие, ибо это история и ее нельзя забывать!
Ну кто стоял-бы первым правителем??
А ты не знаешь? Тогда приезжай в Киев и посмотри! Памятник им уже стоит! Причем давно!
"Имя сестра, имя!" (С)