ЧЕЧНЯ
Царевна
Мастер
10/4/2005, 2:29:02 AM
Вопрос : "За что погибли наши солдаты?" За что мы боролись, и что мы выиграли в этой войне? Или еще не выиграли?
Канопус
Мастер
10/4/2005, 3:35:19 AM
Если эта война кому-то выгодна, стало быть она будет ещё долго! Хоть там сейчас и перемирие... А если бы хотели её закончить ввели бы "грады" и
piterpen
Мастер
10/4/2005, 11:55:07 AM
2 царевна
Чечня - очень хороший способ для отмывания денег.....
Что тут еще сказать???
А погибших конечно не вернешь, особенно жалко пацанов, погибших в первую компанию - погибших низачто....
А в последних компаниях воевали контрактники и погибали они за деньги
Чечня - очень хороший способ для отмывания денег.....
Что тут еще сказать???
А погибших конечно не вернешь, особенно жалко пацанов, погибших в первую компанию - погибших низачто....
А в последних компаниях воевали контрактники и погибали они за деньги
натуралист_69
Специалист
10/4/2005, 12:16:03 PM
вот насчет второй.... не соглашусь....
помните случай с генералов Малофеевым в Грозном.... январь 2000
генерал пытался послать в атаку контрасов.... в результате погиб.... и вверов быстренько заменили на срочников пехотинцев.... воевали как раз срочники!!!!!!!!!
а насчет денег.... я и сам был уверен что наше государство всех кинет.... и деньги были если честно сюрпризом....
выйгрыш налицо....каналы перекрыты.... из грузии ввозили черт знает что... люди пропадали...
да в чечне никогда и не было порядка....
общался с местным ополченцем с ведено.... ну что типа... была советская власть-то??? да да флаг там висел...no comment
их всегда прикармливали.... а если надо мочили.... одно из первый авиазвеньев бомбардировочных было на ханкале.... танковая учебка тоже из ранних- в шали....
всегда там стояли войска и по-многу....ир еще при царе им давали кучу бабла в обмен на мир....
каждый эмир был дворянином... типа графа кормил свою банду ... и государство было спокойно.... банда лояльна.... как в прочем и сейчас кадыровская гвардия....
помните случай с генералов Малофеевым в Грозном.... январь 2000
генерал пытался послать в атаку контрасов.... в результате погиб.... и вверов быстренько заменили на срочников пехотинцев.... воевали как раз срочники!!!!!!!!!
а насчет денег.... я и сам был уверен что наше государство всех кинет.... и деньги были если честно сюрпризом....
выйгрыш налицо....каналы перекрыты.... из грузии ввозили черт знает что... люди пропадали...
да в чечне никогда и не было порядка....
общался с местным ополченцем с ведено.... ну что типа... была советская власть-то??? да да флаг там висел...no comment
их всегда прикармливали.... а если надо мочили.... одно из первый авиазвеньев бомбардировочных было на ханкале.... танковая учебка тоже из ранних- в шали....
всегда там стояли войска и по-многу....ир еще при царе им давали кучу бабла в обмен на мир....
каждый эмир был дворянином... типа графа кормил свою банду ... и государство было спокойно.... банда лояльна.... как в прочем и сейчас кадыровская гвардия....
QWEST
Мастер
10/4/2005, 2:42:25 PM
(piterpen @ 04.10.2005 - время: 08:55) 2 царевна
Чечня - очень хороший способ для отмывания денег.....
Что тут еще сказать???
А погибших конечно не вернешь, особенно жалко пацанов, погибших в первую компанию - погибших низачто....
А в последних компаниях воевали контрактники и погибали они за деньги
Любая война выгодна для отмывания денег!
А списывают там все. Обсалютно все!
С уважением!
Чечня - очень хороший способ для отмывания денег.....
Что тут еще сказать???
А погибших конечно не вернешь, особенно жалко пацанов, погибших в первую компанию - погибших низачто....
А в последних компаниях воевали контрактники и погибали они за деньги
Любая война выгодна для отмывания денег!
А списывают там все. Обсалютно все!
С уважением!
натуралист_69
Специалист
10/4/2005, 3:03:24 PM
во всех войнах... кому-война-кому мать родная!!!!
тыловики и гсм это очень любят... мне приходилось самому кучу всего списывать..... правда нагрелся лично я мало.... за 8 месяцев сдал солярки местным тонны 3 ... но это мало... поверьте....
оправдание есть... за все месяцы я получил там на руки 2 раза по 500 р... это же не серьезно... жить -то как-то надо....
а тыловики камазами хавчик сдавали....
тыловики и гсм это очень любят... мне приходилось самому кучу всего списывать..... правда нагрелся лично я мало.... за 8 месяцев сдал солярки местным тонны 3 ... но это мало... поверьте....
оправдание есть... за все месяцы я получил там на руки 2 раза по 500 р... это же не серьезно... жить -то как-то надо....
а тыловики камазами хавчик сдавали....
comandor
Специалист
10/4/2005, 3:29:12 PM
А не рано-ли итог-то подводить? То, что нам всем показывают по ТВ, пишут в газетах - всего-то для поддержания общественного мнения на должном уровне. Иллюзии типа "всё хорошо, война кончилась, мы победили". В реалиях же продолжается война кланов (собственно, всё, что там происходило с неё и началось), куча "моджахедов" спустилась с гор, "покаялась", переоделась в новую форму, получила "ксивы" и продолжает заниматься своим любимым делом. Просто не так откровенно. А центральная власть как не контролировала большую часть территории Чечни (днём во всяком случае), так и сейчас не контролирует. Всё как обычно: за что боролись....... .
натуралист_69
Специалист
10/4/2005, 4:59:41 PM
мы получили относительно лояльную власть...
посмотрите сколько их гибнет сейчас за кадырова....
а банда кадырова по крайней мере при деле... их всегда можно пересчитать... и приходят они со своим оружием... так было в 2000-2001 годах....
а иначе чечню никак не успокоить.... армия задачу выполнила полностью....
разгромила и рассеяла основные банды + разрушила все укреп районы...
теперь все дело за особистами....
народ им помогает очень активно.... за деньги стучат на право и налево...
посмотрите сколько их гибнет сейчас за кадырова....
а банда кадырова по крайней мере при деле... их всегда можно пересчитать... и приходят они со своим оружием... так было в 2000-2001 годах....
а иначе чечню никак не успокоить.... армия задачу выполнила полностью....
разгромила и рассеяла основные банды + разрушила все укреп районы...
теперь все дело за особистами....
народ им помогает очень активно.... за деньги стучат на право и налево...
натуралист_69
Специалист
10/4/2005, 5:05:21 PM
не знаю не знаю.... думаю ситуация в чечне намного отличается от той что было году в 1998.
россия имеет там лояльную власть и большая часть бандгрупп занимается теперь службой получая за это хорошие деньги...
качество этой службы конечно под вопросом но открыто нашим они теперь не противостоят.... пройдет лет 5 и будет значительно спокойнее...
главное... не уходить оттуда.... люди осядут и начнуть заниматься тем чем они занимались при советской власти.... демонстрировать лояльность и получать деньги от москвы... больше они никогда не делали...
россия имеет там лояльную власть и большая часть бандгрупп занимается теперь службой получая за это хорошие деньги...
качество этой службы конечно под вопросом но открыто нашим они теперь не противостоят.... пройдет лет 5 и будет значительно спокойнее...
главное... не уходить оттуда.... люди осядут и начнуть заниматься тем чем они занимались при советской власти.... демонстрировать лояльность и получать деньги от москвы... больше они никогда не делали...
Санс
Новичок
10/5/2005, 10:23:45 PM
Эта война важна в экономических и политических смыслах.
А молодые ребята, действительно, гибнут ни за что
А молодые ребята, действительно, гибнут ни за что
Soviet
Мастер
10/6/2005, 7:58:56 PM
(Натуралист-69)а насчет денег.... я и сам был уверен что наше государство всех кинет.... и деньги были если честно сюрпризом....
Всё бы ничего да вот только эти деньги пошли на карман не государству, а всяким гадам и продолжают идти. До сих пор 80% средств, посылаемых из Москвы на восстановление и развитие Чечни пропадают куда то...
Всё бы ничего да вот только эти деньги пошли на карман не государству, а всяким гадам и продолжают идти. До сих пор 80% средств, посылаемых из Москвы на восстановление и развитие Чечни пропадают куда то...
igore
Мастер
10/7/2005, 2:15:38 AM
(Soviet @ 06.10.2005 - время: 15:58) (Натуралист-69)а насчет денег.... я и сам был уверен что наше государство всех кинет.... и деньги были если честно сюрпризом....
Всё бы ничего да вот только эти деньги пошли на карман не государству, а всяким гадам и продолжают идти. До сих пор 80% средств, посылаемых из Москвы на восстановление и развитие Чечни пропадают куда то...
Вообще-то, речь скорее всего шла о "боевых".
Всё бы ничего да вот только эти деньги пошли на карман не государству, а всяким гадам и продолжают идти. До сих пор 80% средств, посылаемых из Москвы на восстановление и развитие Чечни пропадают куда то...
Вообще-то, речь скорее всего шла о "боевых".
натуралист_69
Специалист
10/7/2005, 12:11:42 PM
а речь о них и шла....
пришлось конечно и с бандюками поделиться.... взять по чкстному было невозможно.... но это уже мелочи....
пришлось конечно и с бандюками поделиться.... взять по чкстному было невозможно.... но это уже мелочи....
igore
Мастер
10/8/2005, 1:01:12 AM
(натуралист_69 @ 07.10.2005 - время: 08:11) а речь о них и шла....
пришлось конечно и с бандюками поделиться.... взять по чкстному было невозможно.... но это уже мелочи....
Это вам еще, можно сказать, повезло. Мы полностью получили деньги только через одиннадцать месяцев после дембеля, и после двух судов. А кто-то просто махнул рукой.
пришлось конечно и с бандюками поделиться.... взять по чкстному было невозможно.... но это уже мелочи....
Это вам еще, можно сказать, повезло. Мы полностью получили деньги только через одиннадцать месяцев после дембеля, и после двух судов. А кто-то просто махнул рукой.
Immortal
Грандмастер
10/8/2005, 3:08:24 AM
(КАНОПУС @ 03.10.2005 - время: 23:35) А если бы хотели её закончить ввели бы "грады" и
...и - что?
Куда стрелять-то?
...и - что?
Куда стрелять-то?
comandor
Специалист
10/8/2005, 8:05:39 PM
(igore @ 07.10.2005 - время: 21:01) (натуралист_69 @ 07.10.2005 - время: 08:11) а речь о них и шла....
пришлось конечно и с бандюками поделиться.... взять по чкстному было невозможно.... но это уже мелочи....
Это вам еще, можно сказать, повезло. Мы полностью получили деньги только через одиннадцать месяцев после дембеля, и после двух судов. А кто-то просто махнул рукой.
Сочуствую и поздравляю тебя и твоих ребят, у кого хватило "упёртости" довести дело до конца!!
пришлось конечно и с бандюками поделиться.... взять по чкстному было невозможно.... но это уже мелочи....
Это вам еще, можно сказать, повезло. Мы полностью получили деньги только через одиннадцать месяцев после дембеля, и после двух судов. А кто-то просто махнул рукой.
Сочуствую и поздравляю тебя и твоих ребят, у кого хватило "упёртости" довести дело до конца!!
Йожыг в кумаре
Мастер
10/8/2005, 9:30:37 PM
Война в Чечне закончилась?!! Ой, не смешите мои тапочки!
Посмотрите обратно в историю войн на Кавказе (чего уж чечней мелочиться) Войны идут еще со времен Лермонтова. Кавказ как и вообще исламский мир(не весь конечно) это как осиное гнездо. Каждый новый политик считает своим долгом ткнуть в это осиное гнездо палкой в полной уверенности, если у других не получилось так у меня точно получится. Потом правда потирая опухшую рожу и порваный зад мямлить "чего-то не получилось". Афган Россию ничему не научил, теперь мы имеем геморой с Чечней. Кстати замечу что большинство ставленников России или Америки в исламском мире рано или поздно оборачивались против "хозяев". Беня Ладен для Америки, для России всякие Дудаевы-мудаевы-басаевы и т.д. и т.п. (я уже со счету давно сбился). Так что рано или поздно все пойдет по новому кругу.
Еще замечу что опять же чем жили испокон веков граждане кавказа?! Только не надо мне говорить "туристический бизнес и мирное выращивание персиков".
Земледелие и бандитизм. Постоянные набеги на соседей изредка прерываемые для того чтобы попасти баршков. Что осталось сейчас?! Бандитизм сколько угодно, торговля оружием, наркотой, угон людей в рабство.
Уже давно понятно что эти люди кроме как воевать и убивать больше ничего не умеют делать! А тут их начинают загонять в рамки цивилизованного государства.
Вай-вай-вай, как это??! У меня еще столько кровников осталось!!
Посмотрите обратно в историю войн на Кавказе (чего уж чечней мелочиться) Войны идут еще со времен Лермонтова. Кавказ как и вообще исламский мир(не весь конечно) это как осиное гнездо. Каждый новый политик считает своим долгом ткнуть в это осиное гнездо палкой в полной уверенности, если у других не получилось так у меня точно получится. Потом правда потирая опухшую рожу и порваный зад мямлить "чего-то не получилось". Афган Россию ничему не научил, теперь мы имеем геморой с Чечней. Кстати замечу что большинство ставленников России или Америки в исламском мире рано или поздно оборачивались против "хозяев". Беня Ладен для Америки, для России всякие Дудаевы-мудаевы-басаевы и т.д. и т.п. (я уже со счету давно сбился). Так что рано или поздно все пойдет по новому кругу.
Еще замечу что опять же чем жили испокон веков граждане кавказа?! Только не надо мне говорить "туристический бизнес и мирное выращивание персиков".
Земледелие и бандитизм. Постоянные набеги на соседей изредка прерываемые для того чтобы попасти баршков. Что осталось сейчас?! Бандитизм сколько угодно, торговля оружием, наркотой, угон людей в рабство.
Уже давно понятно что эти люди кроме как воевать и убивать больше ничего не умеют делать! А тут их начинают загонять в рамки цивилизованного государства.
Вай-вай-вай, как это??! У меня еще столько кровников осталось!!
Imperio
Специалист
10/9/2005, 3:28:40 AM
Война, в виде открытых боевых действий и установления общего контроля - выиграна. Сейчас идет тоже, что делала и Российская Империя в диких окраинах, после покорения - утверждение власти вассального клана, который и будет обеспечивать непосредственную власть.
натуралист_69
Специалист
10/10/2005, 4:48:05 PM
ПОДПИСЫВАЮСЬ НА 100%!!!!
под предыдущим сообщением.
нв войне воюет армия. армия свою задачу выполнила. ни о какой войне не может идти и речи.
а что грады панацея? их было немало... но было и много другого и интересного.... например буратино...!!! слышали про реактивный огнемет... а я служил на тюльпанах... 240 мм самоходный миномет прикольно!!!! 130 кг тротила.... разрушения как авиабомбы....
и с кем воевать-то?//
тогда тв 2000 мне многие говорили... типа столько армии а порядок навести не можем.... глупее ничего нельзя сказать...
тем более что прибалтику так и не зачистили.... в 80 годах тесть говорил у председателей колхозов в эстонии было оружие всегда с собой... регистрировали в кгб...
а на западной украине мой дядя служил ... в 50 году еще вдоволь успел настреляться из танка не по мишеням....
а нам говорят типа сталин все в два счета....
нужна работа по линии фсб, деньги и время.... и все основные окажутся в чернокозово....
и если не давать слабину то лет через 20 может удасться и жену свозить втихушку... показать места красивые....
веденское ущелье-супер!!!! если бы не местные я б туда жить поехал!!!
под предыдущим сообщением.
нв войне воюет армия. армия свою задачу выполнила. ни о какой войне не может идти и речи.
а что грады панацея? их было немало... но было и много другого и интересного.... например буратино...!!! слышали про реактивный огнемет... а я служил на тюльпанах... 240 мм самоходный миномет прикольно!!!! 130 кг тротила.... разрушения как авиабомбы....
и с кем воевать-то?//
тогда тв 2000 мне многие говорили... типа столько армии а порядок навести не можем.... глупее ничего нельзя сказать...
тем более что прибалтику так и не зачистили.... в 80 годах тесть говорил у председателей колхозов в эстонии было оружие всегда с собой... регистрировали в кгб...
а на западной украине мой дядя служил ... в 50 году еще вдоволь успел настреляться из танка не по мишеням....
а нам говорят типа сталин все в два счета....
нужна работа по линии фсб, деньги и время.... и все основные окажутся в чернокозово....
и если не давать слабину то лет через 20 может удасться и жену свозить втихушку... показать места красивые....
веденское ущелье-супер!!!! если бы не местные я б туда жить поехал!!!
qwerty84
Интересующийся
10/14/2005, 1:23:34 AM
песенка вспомнилась..
Русский Кавказ
Слова и музыка - Д. ("Коловрат")
Здравствуй, мама! Я пишу тебе с войны,
Извини за то, что я пишу так редко.
Здесь в горах Чечни я бьюсь за честь своей страны,
Защищая целостность завоеваний предков.
В позапрошлом веке тут почти полсотни лет
Проливалась кровь солдат Руси великой.
Я такой же, как они, русский человек,
Продолжатель славных дел их в этом краю диком.
Припев:
За русский Кавказ в бой идут федералы,
Наши кровные братья погибают за русский Кавказ.
Ваххабитская мразь не уйдет от заслуженной кары,
Помни павших в Чечне, принявших смерть за всех нас.
Знаешь, мама, я уже совсем не тот,
Детство кончилось в окопах под Бамутом.
Я познал сполна то, как страдает мой народ,
Я умру за то, чтобы здесь пахло русским духом.
Как же больно знать, что за передовой, на улицах родных,
Там полным-полно таких же тварей, с которыми мы здесь воюем.
Нам бы развернуть штыки и вышвырнуть долой всех их,
Только слишком мало нас пока еще, кого это действительно волнует.
Припев.
Ты прости меня, я не хотел писать,
Все равно узнаешь позже в похоронке.
Пуля снайпера пробила грудь навылет, и я умираю, мать,
В госпитале полевом на жесткой койке.
Я попал на фронт совсем мальчишкой, а вернусь назад уже взрослым мужчиной,
Но не на своих ногах, а грузом «200» в цинковом гробу.
Не вини меня, война всему причиной,
Пусть слишком рано я ушел, но ни на шаг не уступил врагу.
Припев.
Не сберег себя я, ты останешься теперь совсем одна
Встречать горечь одиночества и старость в нашем опустевшем доме.
Будешь думать обо мне, отрешенно сидя у раскрытого окна,
И смотреть куда-то вдаль, но видеть только горе.
Ты не верь тому, что говорят в тылу,
О таких, как мы, простых парнях-солдатах.
Этим бы писакам побывать в плену
Или грудь подставить разрывным гранатам.
Не убийцы мы, а воины святой Руси,
Не насильники, а борцы за белую свободу.
Ты цветы мне на могилу принеси
И не плачь; гордись тем, что я жизнь отдал народу.
Припев. (х2)
За русский Кавказ!
Русский Кавказ
Слова и музыка - Д. ("Коловрат")
Здравствуй, мама! Я пишу тебе с войны,
Извини за то, что я пишу так редко.
Здесь в горах Чечни я бьюсь за честь своей страны,
Защищая целостность завоеваний предков.
В позапрошлом веке тут почти полсотни лет
Проливалась кровь солдат Руси великой.
Я такой же, как они, русский человек,
Продолжатель славных дел их в этом краю диком.
Припев:
За русский Кавказ в бой идут федералы,
Наши кровные братья погибают за русский Кавказ.
Ваххабитская мразь не уйдет от заслуженной кары,
Помни павших в Чечне, принявших смерть за всех нас.
Знаешь, мама, я уже совсем не тот,
Детство кончилось в окопах под Бамутом.
Я познал сполна то, как страдает мой народ,
Я умру за то, чтобы здесь пахло русским духом.
Как же больно знать, что за передовой, на улицах родных,
Там полным-полно таких же тварей, с которыми мы здесь воюем.
Нам бы развернуть штыки и вышвырнуть долой всех их,
Только слишком мало нас пока еще, кого это действительно волнует.
Припев.
Ты прости меня, я не хотел писать,
Все равно узнаешь позже в похоронке.
Пуля снайпера пробила грудь навылет, и я умираю, мать,
В госпитале полевом на жесткой койке.
Я попал на фронт совсем мальчишкой, а вернусь назад уже взрослым мужчиной,
Но не на своих ногах, а грузом «200» в цинковом гробу.
Не вини меня, война всему причиной,
Пусть слишком рано я ушел, но ни на шаг не уступил врагу.
Припев.
Не сберег себя я, ты останешься теперь совсем одна
Встречать горечь одиночества и старость в нашем опустевшем доме.
Будешь думать обо мне, отрешенно сидя у раскрытого окна,
И смотреть куда-то вдаль, но видеть только горе.
Ты не верь тому, что говорят в тылу,
О таких, как мы, простых парнях-солдатах.
Этим бы писакам побывать в плену
Или грудь подставить разрывным гранатам.
Не убийцы мы, а воины святой Руси,
Не насильники, а борцы за белую свободу.
Ты цветы мне на могилу принеси
И не плачь; гордись тем, что я жизнь отдал народу.
Припев. (х2)
За русский Кавказ!