Быть сильной и большой, или ничего не менять?

(Immortal @ 22.06.2005 - время: 00:55) (Krimana @ 21.06.2005 - время: 02:31) Да, но с чечней всовсем другое дело, они боролись против нас, а Абхазия воюет против Грузии, достоточно большой процент живущих в ней готовы и хотят присоединиться к РФ.
Грузия может развязать конфликт, прикрываясь американской помощью.
Даже если конфликт "мелкий" и "локальный", всё равно, это затраты и жертвы. Я не хочу, чтобы воевал мой муж или мои братья. Это не вопрос защиты нашей страны, а всего лишь вопрос возможности присоединить к России ещё клочок земли.
Нам её мало?! Да здесь, вокруг Московской области, стоит проехать и посмотреть, сколько обезлюдевших деревень и угробленных хозяйств. Нам давно ЛЮДЕЙ, а не территории не хватает!
Да понимаю я, что на Кавказе это - стратегически важный район. Но у России сейчас должна быть иная забота: оградить Дальний Восток от китайцев. Там земли - куда как больше. И её вполне могут наводнить... кхм... соседушки...
Да согласна, но "интервенция" Китайцев уже началась и Россия не против нее, китайцы берут хзяйства, которые уже перестали работать, но как ни странно при помощи них они начинают рацветать, а что же касается Абхазии и Ю. Осетии, то мне кажется, что было бы вполне уместно защитить своих соседей, которые страдают в оккупации Грузии, раньше, если вспомнить, то эти два народа всегда воевали между собой.!

(Soviet @ 22.06.2005 - время: 19:32) (Иммортал)оградить Дальний Восток от китайцев. Там земли - куда как больше. И её вполне могут наводнить... кхм... соседушки...
Понимаешь ли, если закрыть границу с Китаем хотя бы частично то пол России вымрет с голоду и холоду в первую очередь мой родной край. А с китайцами очень даже неплохо живется - они доброжелательные и трудолюбивые...
Да, но прочитав статью одного ученого можно сказать, что у России два пути разрешения вопроса с Китайцами:
1)Китайцы захватят все слои общества в России т.е. будут владельцами предприятий.
2) Мы будем владеть предприятиями, россияне будут специалистами, а китайцы, как в Сша будут дешевой рабочей силой!
Какую политику вести решать только государству!

помоему Россия,сейчас только теряет и теряет и за своей нерешительности или трусости,это как угодно будет,просто надо крепкую руку и жескую политику.А на счёт китайцев,закрывай границу не закрывай они всё равно пролезут,тесно им...........

Одно могу сказать - достал меня Саакашвили, пора уже показать ему место, и провести референдум и в Абхазии, и Южной Осетии. Когда референдум пройдет с решением За вступление - можно ничего не боятся, так эта Саака не полезет с оружием туда, потому что там большинство имеет российское гражданство - следовательно это будет означать войну против России. Конечно американцы сразу на весь мир начнут вонять, но пора по-моему уже себя уважать и не слушать всякую шваль пиндоскую.

Зачем России Абхазия, ей что, Чечни мало? А чего тут общего то??? И не надо про Крым писать! Есть матчасть которую уже давно советовал учить, история Крымской А.Р. из их числа.
Неплохо было бы наращивать влияние в регионах типа Абхазии, Крыма, Аджарии,Ю-В Украины. А потом в лучших "демократических" традициях запада провести референдумы об самоопределнии и присоеденинии к РФ. И хрен кто докапается потом.

В новейшей истории есть хороший прецедент объединения государств:
ФРГ и ГДР.

Что было тогда провозглашено главной причиной такого объединения?
Стремление единого народа жить в едином государстве.

Что стало условием, давшим возможность такого объединения?
Согласие СССР уступить контроль над территорией ГДР.

А почему СССР тогда дал такое согласие?
Потому, что был поставлен в условия, когда не мог поступить иначе без соразмерного ущерба для себя (помощь МВФ, иностранные кредиты, которые в те времена были очень нужны, внутренние противоречия в кланах власти и т.д.).

А что мешает сегодняшней России вести подобную политику?
Причины есть те же самые: стремление народов.
Осталось только создать условия. При правильном подходе создать такие условия (согласие той же Грузии в примере с Абхазией или Молдавии в примере с Приднестровьем) наши политики и спецслужбы вполне способны.

Одно дело объединение двух суверенных государств, и совсем другое - аннексия части территории другого государства, даже если там большинство населения за такую аннексию. Не будем, кстати, забывать, что это большинство оказалось большинством лишь после того, как всех тех, кто думал иначе, вынудили стать беженцами и покинуть эту территорию. Хороший способ формировать большинство!

(Бесвребро @ 24.08.2005 - время: 20:03) Не будем, кстати, забывать, что это большинство оказалось большинством лишь после того, как всех тех, кто думал иначе, вынудили стать беженцами и покинуть эту территорию.
Кто и кого вынудил бежать?!!!
Молдаван из Приднестровья?!
Грузин из Абхазии?!!
Их там и не было никогда. А бегут пока русские из Приднестровья и Молдавии, абхазы из Грузии и т.д. и т.п.

Грузины в Абхазии были, и немало. Точное количество - другой вопрос. Насчет молдаван в Приднестровье - не поручусь, уточнять надо. Вроде как тоже были, но не слишком много...

А быть сильной и большой - судьба России. Иначе она просто не будет Россией.

Я "за",Россия просто обязана расширять сферу влияния.Я вот прочёл пару лет назад одно фантатическое произведение,так там вся планета это Одна большая Русь,вот к этому и надо стремиться.

Я вот все пытаюсь понять разницу с ситуацией, где вся планета - "одни США" или "тысячелетний райх" и упорно не вижу никакой...

Давайте не будем бросаться в крайности!
Квадрат просто привел пример из фантастического произведения. Само собой, никто не рассчитывает на полное воплощение фантастики и идеалов в жизнь. Главное - вектор стремления и целей.

(smm @ 24.08.2005 - время: 21:42) Я вот все пытаюсь понять разницу с ситуацией, где вся планета - "одни США" или "тысячелетний райх" и упорно не вижу никакой... 
Конечно ни какой разницы,и там и там на земле был бы один нескончаемый ад для тех кто не истиный ариец или не с намертво прибитой к лицу улыбкой и не гворящий по ангийски

Если мы не примем эти новообразования в состав РФ, проамериканская Грузия может навести там свой порядок под лозунгами распространения демократии или там еще чего нибудь. И в результате натовские базы окажуться еще ближе к горячо любомой некоторыми Московской области. Может хотя бы это заставит задуматься?

(Kondor @ 24.08.2005 - время: 21:50) Главное - вектор стремления и целей.
Почему же тогда аналогичные устремления янки - вызывают у вас негодование?

(Immortal @ 25.08.2005 - время: 03:33) (Kondor @ 24.08.2005 - время: 21:50) Главное - вектор стремления и целей.
Почему же тогда аналогичные устремления янки - вызывают у вас негодование?
Да просто потому, что Я - не янки.
Я родился и вырос в ЭТОЙ стране - в России. За эту страну воевали мои предки. Они делали это ради меня и моих потомков.
И поэтому я не вижу причин менять вектор стремлений и целей. Особенно в условиях, когда враждебные векторы не изменили своих направлений.

Ваше право.
Но России не удастся привлечь к себе даже соседей, пока она не обретёт экономическую силу. Военная ныне мало кого интересует. Другой век. Будем богаты - будем выбирать, с кем дружить. А пока, даже соседи капризничают...
Чего уж строить планы о мире!..
Но и мировая экспансия тех же Штатов, заметьте, прежде всего, идеологическая, культурная, финансовая. Им в большинстве мест не приходится бряцать оружием. Мир их встречает как своих, даже в проблемных регионах. Кино, "кока-кола", доллары... Американцы изменили мир.
Чтобы так повлиять на мир, надо ему много интересного предложить...

(Immortal @ 25.08.2005 - время: 04:16) Ваше право.
Но России не удастся привлечь к себе даже соседей, пока она не обретёт экономическую силу. Военная ныне мало кого интересует. Другой век. Будем богаты - будем выбирать, с кем дружить. А пока, даже соседи капризничают...
Чего уж строить планы о мире!..
Но и мировая экспансия тех же Штатов, заметьте, прежде всего, идеологическая, культурная, финансовая. Им в большинстве мест не приходится бряцать оружием. Мир их встречает как своих, даже в проблемных регионах. Кино, "кока-кола", доллары... Американцы изменили мир.
Чтобы так повлиять на мир, надо ему много интересного предложить...
Надеюсь, мы остались "на ты"?

"Будем богаты, будем выбирать, с кем дружить"

А разве мы не богаты?!?!
Мы богаты. Именно поэтому являемся целью для вражеской экспансии.
А для экспансии совсем необязателно применение военной силы.

И для России как государства, и для каждого россиянина, пора уже избавиться от комплекса неполноценности.

Мы богаты сырьём. Запад его и так получает от нас - но по рыночной цене. Ясное дело, что хотели бы подешевле.
Янки пытаются откупить наши месторождения. Если получится, никакой войны не надо. Им в этом помогают коррупционеры из самых разных сфер - некоторые олигархи (в чём и суть истории с Х-м, а не в личной неприязни или демократии), министры, парламентарии (из самых разных, кстати, партий - деньги... они ведь всем милы)...
Во власти осталось мало тех, кто готов сопротивляться этой экспансии.
А народ готов вечно голосовать за тех же предателей - и их же винить во всём. Но... снова пропихивать их во власть.

Хорошо организованный... всеобщий кретинизм.