Братство ? славянских народов

(rost54 @ 23.01.2007 - время: 10:19) (Olga35. @ 22.01.2007 - время: 22:47) На кого наезжала Россия по поводу территорий? Пыталовский район и т.п., кто выдвигал требования о компенсации материальной за время окупации? по поводу поставки и транспортировки газа кто бурагозил? чей министр высказывался по поводу поставки мочи в Россию? льготы на поставки нефти и газа-по внутрироссийским ценам кто требовал?
Это только так, на вскидочку, что на память пришло. Скажете, что этого не было?
Пардон, а Крым?
Сылку в тему, когда РФ официально наезжала на Украину по поводу Крыма.

(Lad2028 @ 22.01.2007 - время: 23:56) (Хагги @ 22.01.2007 - время: 19:05) ... а не с экс-югославскими мусульманами.
Вы о босняках или о косовских албанцах? С такими друзьями и врагов не надо!
Сегодня кстати слушал по радио интервью с послом Сербии в России. Она не особо хотела отвечать на вопросы о Косово, но все таки сказала что Косову будет представлена максимальная автономия и единственное что им запретят, это армия и членство международных организациях. Надеюсь победа СРС мозги ей вправит!
"Храма без олтара нема,
као што нема Србије без Косовa и Метохијe!!!"
Пиррова победа. Большинство голосов - да. Но почти наверняка окажется в оппозиции.

(Farg0 @ 22.01.2007 - время: 17:51)
Ну что я могу на это ответить... Для начала оглянитесь по сторонам и увидите: украинский не звучит повсеместно с галицким акцентом - существуют и другие акценты - надднепрянский, слобожанский, бессарабский... Они немного разные - отличить не очень сложно. Второе:детей радуют богатыми подарками не только родственники - заробитчане, но и те, кто работает там, где и живет - приходят друг к другу на Рождество, Пасху, дни рождения... Ну, а про древних укров - это непростительный перебор! Сплошная клоунада.
Клоунада с чьей стороны? С моей или со стороны тех украинских"историков", которые об этом книги издают? Или со стороны президента, когда он на международном уровне заявляет о том, что предки украинцев-трипольцы дали миру первую письменность?
А по сути не нужно цепляться к частностям - пока еще сохраняется разнообразие в этой стране. Ответьте на главный вопрос - почему на каждом шагу проклиная Союз Украина взяла от него самое худшее? Кроме всего прочего это жесткая централизация - Киев стал тем за что так не любил Москву. Почему рассказывая о том что Союз боролся с национальной самобытностью народов и создавал нового человека - советского, Украина делает тоже самое - всех под одну гребенку( то что сейчас это не получается не означает что этого нет). Почему в киевской школе мой сын -русский, в 9 классе имеет возможность изучать английский, французский, но не русский? В прошлом году это можно было делать на уровне факультатива, сейчас все.
Почему вы так боитесь федерации? Потому что у кого то будет столько же прав как у вас? А этого ведь так не хочется.

(kashub @ 23.01.2007 - время: 11:08) Клоунада с чьей стороны? С моей или со стороны тех украинских"историков", которые об этом книги издают? Или со стороны президента, когда он на международном уровне заявляет о том, что предки украинцев-трипольцы дали миру первую письменность?
А по сути не нужно цепляться к частностям - пока еще сохраняется разнообразие в этой стране. Ответьте на главный вопрос - почему на каждом шагу проклиная Союз Украина взяла от него самое худшее? Кроме всего прочего это жесткая централизация - Киев стал тем за что так не любил Москву. Почему рассказывая о том что Союз боролся с национальной самобытностью народов и создавал нового человека - советского, Украина делает тоже самое - всех под одну гребенку( то что сейчас это не получается не означает что этого нет). Почему в киевской школе мой сын -русский, в 9 классе имеет возможность изучать английский, французский, но не русский? В прошлом году это можно было делать на уровне факультатива, сейчас все.
Почему вы так боитесь федерации? Потому что у кого то будет столько же прав как у вас? А этого ведь так не хочется.
Интересные факты всплывают. kashub я догадываюсь, что Вы живете в восточной части Украины, а можно пооточнее где?(конечно без улицы и дома и телефон не надо , просто многие представители Украины нам здесь пели, о том благоденствии, которое на в сех накатило, а теперь несколько иное мнение появилось.

(Olga35. @ 22.01.2007 - время: 18:42) Я наверное не ошибусь, если скажу, что Румыны и Болгары быстрее растворятся в Европе, а точнее ассимилируются, чем прибалты. Все таки менталитет их не пускает в полной мере в Европу на равных правах. Вот почему? мне интересно понять. Все таки построение политики на образе внешнего врага, как это делал Лукашенко и сейчас у него такой ВРАГ появился, всем врагам враг. Тут дело не только в славянских корнях или европейских. Бывшие республики СССР еще долго будут болеть взаимной неприязнью и у всех будет главный враг-Россия. Посмотрим как время это будет лечить.
Готов поспорить - быстрее приспособились все же прибалты. Румынам и болгарам в полной мере не позволит это сделать православный менталитет.
А по поводу Лукашенко мне кажется вы приувеличиваете. Это обычные раздоры удельных княжеств, если применить терминологию средневековья. Лукашенко, Путин или даже Ельцин - это за какими-то исключениями одно и то же - один менталитет, образ жизни, культура. Настоящий Враг это тот кто несет в себе угрозу уничтожить все привычное, дорогое, что и словами не всегда выразишь.

В общем, настоящий Враг - это то ли Буш, то ли - я....

(Olga35. @ 23.01.2007 - время: 11:12) [Интересные факты всплывают. kashub я догадываюсь, что Вы живете в восточной части Украины, а можно пооточнее где?(конечно без улицы и дома и телефон не надо , просто многие представители Украины нам здесь пели, о том благоденствии, которое на в сех накатило, а теперь несколько иное мнение появилось.
Я живу в Донецке, но часто бываю в командировках. Сын живет в Киеве.

(smm @ 23.01.2007 - время: 11:32) В общем, настоящий Враг - это то ли Буш, то ли - я....
Когда враг настоящий это ясно без каких-то сомнений , а пока еще сомневаемся значит он до конца не проявился.
Я конечно дико извиняюсь, но это уж слишком смело - Считать себя Врагом с большой буквы , да еще в такой формулировке "это то ли Буш, то ли - я".
Кстати о Буше :
вчера заявили о строительстве военных баз противоракетной обороны в Польше и Чехии - конечно же против Ирана и Северной Кореи. А так чисто дружеский поступок.
Лично мне очень не хотелось бы иметь под домом американскую ракету, направленную в сторону Москвы.

Почему же смело - много раз так называли. И даже - с большой буквы... Плюс - интересовались, много ли мне платят.. А насчет Буша - я точно умнее, и намного...

(smm @ 23.01.2007 - время: 11:45) насчет Буша - я точно умнее, и намного...

(kashub @ 23.01.2007 - время: 11:08)
Клоунада с чьей стороны? С моей или со стороны тех украинских"историков", которые об этом книги издают? Или со стороны президента, когда он на международном уровне заявляет о том, что предки украинцев-трипольцы дали миру первую письменность?

Вот с этого момента по-подробнее, пожалуйста! Я интересуюсь исторической литературой ,причем, в соновном, современными книгами по истории, а не советскими учебниками. Поэтому мне интересно в какой именно книге написано то, о чем Вы говорите. Я не исключаю, что есть отдельные перегибы, но то, о чем пишете Вы - просто фантастика какая-то.
По поводу одной гребенки - не совсем согласен. Каждый выбирает себе тот путь, который ему нравится. Сейчас есть все инструменты и для образования и для самореализации. Я жалею, что в советское время был этого лишен - может более образованным вырос. У меня ребенок посещает ту школу, которую я выбрал - выбор огромный, чего только не найдешь! И с русским языком и с татарским, да хоть с корейским.
Государство далеко не идеально, но у нас с Вами должна быть своя голова на плечах, чтобы получать от жизни то, что нам необходимо.

(Farg0 @ 23.01.2007 - время: 11:55) Вот с этого момента по-подробнее, пожалуйста! Я интересуюсь исторической литературой ,причем, в соновном, современными книгами по истории, а не советскими учебниками. Поэтому мне интересно в какой именно книге написано то, о чем Вы говорите. Я не исключаю, что есть отдельные перегибы, но то, о чем пишете Вы - просто фантастика какая-то.
По поводу одной гребенки - не совсем согласен. Каждый выбирает себе тот путь, который ему нравится. Сейчас есть все инструменты и для образования и для самореализации. Я жалею, что в советское время был этого лишен - может более образованным вырос. У меня ребенок посещает ту школу, которую я выбрал - выбор огромный, чего только не найдешь! И с русским языком и с татарским, да хоть с корейским.
Государство далеко не идеально, но у нас с Вами должна быть своя голова на плечах, чтобы получать от жизни то, что нам необходимо.
Это какой огромный выбор? Сколько сейчас в Киеве живет? Миллионов 5? Из них русских 600 тыс., русскоговорящих по-минимуму процентов 85. Русских школ года дваназад осталось 8 , сейчас не знаю. Где выбор?
Насчет литературы -это при следующем выходе " в эфир" если не возражаете, где-то что-то сохранял , но сразу не найду.
Заявления Ющенко были по-моему в Париже летом, там нужно было видеть лица слушателей. Но подобный бред он несет по-моему при всяком удобном случае - то что он Асова не раз цитировал сам слышал не раз.

kashub
Сколько сейчас в Киеве живет? Миллионов 5?
2,6 млн.
Из них русских 600 тыс.,
338тыс
русскоговорящих по-минимуму процентов 85
В 2006 году 57 % назвали родным украинский, 41 % — русский, 1 % — другие языки. В общении с членами семьи 58 % используют русский язык, 38 % — украинский, 3 % — другие языки. В общении с друзьями и знакомыми русский язык еще более популярен — 65 %, украинский — 30 %, другие языки — 5 %. В общении с коллегами на работе снова чаще употребляется русский — 58 %, украинский — только 37 %, другие языки — 5 %.

Вы про укров хотели книг . Вот парочка:
Укри-арії: Дослідження родоводу українців Автори: Олександр Чайченко
Видавництво: Воєнне видавництво України "Варта"

«Велич Дулібії Рось. Суренж (Таємниці Волинської землі)» Валентин Дем’янов. – Саме з цієї території древні слов’яни організовували походи на Візантію, Кавказ, Балкани, у Центральну Європу та Балтію. Як засвідчують письмові згадки візантійських й арабських дослідників, здійснював їх народ «воліняна», котрий, маючи власну державу, успішно керував усім слов’янством. Так про наших предків писали іноземці задовго до виникнення Київської Русі.

Сайт вот этот можете посмотреть https://www.mesogaia.il.if.ua/
Лаврів П. Укри-Украни — наші предки? // Прапор.— 1990
Кічак І. Україна — не окраїна // Визвольний шлях.— 1994.
Багринець В. Про походження національного імені українців
Думаю пока достаточно . Вот еще небольшая циттата одного из украинских ученых:
"наприклад, мені і моїм колегам цією весною надійшло замовлення від одного відомого і просуненого політика знайти щось таке, чому ми можемо навчити Європу, щось на зразок колеса чи землеробства (адже це ми - древні трипільці, укри-арії навчили диких германців і кельтів орати). Причому це на повному серйозі, без іронії, із пафосом. "

(kashub @ 23.01.2007 - время: 13:00) Вы про укров хотели книг . Вот парочка:
Укри-арії: Дослідження родоводу українців Автори: Олександр Чайченко
Видавництво: Воєнне видавництво України "Варта"

«Велич Дулібії Рось. Суренж (Таємниці Волинської землі)» Валентин Дем’янов. – Саме з цієї території древні слов’яни організовували походи на Візантію, Кавказ, Балкани, у Центральну Європу та Балтію. Як засвідчують письмові згадки візантійських й арабських дослідників, здійснював їх народ «воліняна», котрий, маючи власну державу, успішно керував усім слов’янством. Так про наших предків писали іноземці задовго до виникнення Київської Русі.

Сайт вот этот можете посмотреть https://www.mesogaia.il.if.ua/
Лаврів П. Укри-Украни — наші предки? // Прапор.— 1990
Кічак І. Україна — не окраїна // Визвольний шлях.— 1994.
Багринець В. Про походження національного імені українців
Думаю пока достаточно . Вот еще небольшая циттата одного из украинских ученых:
"наприклад, мені і моїм колегам цією весною надійшло замовлення від одного відомого і просуненого політика знайти щось таке, чому ми можемо навчити Європу, щось на зразок колеса чи землеробства (адже це ми - древні трипільці, укри-арії навчили диких германців і кельтів орати). Причому це на повному серйозі, без іронії, із пафосом. "
Пардон, а можно на понятном не украм языке?

2,6 млн.

Вообще -то циру около 5 млн назвал недавно кто-то из чинов мерии - это конечно же стеми кто официально не прописан.
338тыс
Ну да при последней союзной переписи из 2.5 млн было 600 тыс русских, при первой украинской из 2.6 млн русских вдруг осталось 338тыс.
В 2006 году 57 % назвали родным украинский, 41 % — русский, 1 % — другие языки.
Наверное я бываю в каком-то другом Киеве. Ну хоть убейте - не видел я этот украинскоговорящий город. Да безусловно украинский иногда звучит, особенно в учреждениях , но в подавляющем большинстве...
А вообще то бывает ложь, большая ложь и статистика. Когда при украинской переписи к нам в дом переписчики даже не пришли ,я при случае спросил у одного из участника действа -Так а как? Оказалось все просто - у кого фамилии на -о и -ский за исключением уж совсем еврейских числятся украинцами, остальных разбросали в соответствии еще с советскими процентами. По поводу языка общения тоже нужно было дать какой -то политкорректный процент, вот в Донецке и оказался какой-то огромный для нашего края украинскоговорящих. Хотя зпа все время я встретил лишь одну украиноговорящую семью.

(Olga35. @ 23.01.2007 - время: 13:03)
Пардон, а можно на понятном не украм языке?
Простите , сейчас попробуем:
Укры-арии. Исследования родословной украинцев.Чайченко.
Величие Дулебии-Рось( Тайны Волынской земли)Демьянов.-Именно с этой территории древнии словяне организовывали походы на Византию,Кавказ, Балканы, в Центральную Европу и Балтию.Как свидетельствуют письменные упоминания византийских и арабских исследователей, совершал их народ
"волыняна", который имея собственное государство, успешно управлял всем словянством.Так о наших предках писали иностранцы задолго до возникновения Киевской Руси.
Ну названия переводить думаю не обязательно . Теперь цитата одного из ученых
"например мне и моим коллегам этой весной поступило предложениеот одного известного и продвинутого политиканайти что-нибудь такое,чему мы можем научить Европу, что -то по образцу колеса или хлебопашества(ведь это мы -древние трипольцы, укры-арии научили диких германцев и кельтов пахать). Причем это на полном серьезе, без иронии, с пафосом."

(kashub @ 23.01.2007 - время: 13:30) (Olga35. @ 23.01.2007 - время: 13:03)
Пардон, а можно на понятном не украм языке?
Простите , сейчас попробуем:
Укры-арии. Исследования родословной украинцев.Чайченко.
Величие Дулебии-Рось( Тайны Волынской земли)Демьянов.-Именно с этой территории древнии словяне организовывали походы на Византию,Кавказ, Балканы, в Центральную Европу и Балтию.Как свидетельствуют письменные упоминания византийских и арабских исследователей, совершал их народ
"волыняна", который имея собственное государство, успешно управлял всем словянством.Так о наших предках писали иностранцы задолго до возникновения Киевской Руси.
Ну названия переводить думаю не обязательно . Теперь цитата одного из ученых
"например мне и моим коллегам этой весной поступило предложениеот одного известного и продвинутого политиканайти что-нибудь такое,чему мы можем научить Европу, что -то по образцу колеса или хлебопашества(ведь это мы -древние трипольцы, укры-арии научили диких германцев и кельтов пахать). Причем это на полном серьезе, без иронии, с пафосом."
Спасибо огромное, такого я не ожидала, какой там СССР, да они просто отдыхают со своим "и даже в области балета..."

(kashub @ 23.01.2007 - время: 13:16) Когда при украинской переписи к нам в дом переписчики даже не пришли ,я при случае спросил у одного из участника действа -Так а как? Оказалось все просто - у кого фамилии на -о и -ский за исключением уж совсем еврейских числятся украинцами, остальных разбросали в соответствии еще с советскими процентами.
А что, только у украинцев фамилии заканчиваются на -ский?
Вот у меня фамилия некоторым образом русская. Я уже боюсь, что придут у нас к власти какие-нибудь прозападные(как в Украине) "деды-бородеды", так при переписи ко мне в квартиру приходить не будут. Не порядок...

(Olga35. @ 23.01.2007 - время: 11:04) (rost54 @ 23.01.2007 - время: 10:19) (Olga35. @ 22.01.2007 - время: 22:47) На кого наезжала Россия по поводу территорий? Пыталовский район и т.п., кто выдвигал требования о компенсации материальной за время окупации? по поводу поставки и транспортировки газа кто бурагозил? чей министр высказывался по поводу поставки мочи в Россию? льготы на поставки нефти и газа-по внутрироссийским ценам кто требовал?
Это только так, на вскидочку, что на память пришло. Скажете, что этого не было?
Пардон, а Крым?
Сылку в тему, когда РФ официально наезжала на Украину по поводу Крыма.
Сергей Иванов - министр обороны! РФ ССЫЛКА
Речи Жириновского В.В, человек вполне официальный, по моемому вице-спикер Госдумы.
ССЫЛКА
Достаточно?