Братство ? славянских народов

Славяне, нас становится от года в год всё меньше и меньше. Нам бы держаться вместе...
Между тем мы ссоримся...... Ну не мы конечно.... Снова разногласия между Москвой и Минском.. А всё ли так ладно между Москвой и Киевом? А можно ли доверять белоруссам? А украинцам? А можно ли доверять жителям России? Я думаю в основной своей массе - можно. Но разговор сейчас пойдёт не о нас.. Разговор будет про наших правителей. Можно ли им доверять? Прав ли Лукашенко? Перед кем склоняется Ющенко? Какую подковёрную игру ведёт Путин? С кем Назарбаев? В какой мере свой народ может доверять своим правителям? И можно ли доверять славянской нации правителям соседних государств? Ведь мы же одна нация - славяне..

А хотят ли дружить наши политики? Кто же мы на самых верхах - партнёры, друзья, враги? Как вы думаете?

А хотят ли дружить наши политики? Кто же мы на самых верхах - партнёры, друзья, враги? Как вы думаете?
Славяне в первую очередь друзья. И они должны таковыми остаться независимо от того, "хотят ли дружит наши политики." Я по крайней мере на это надеюсь...

Дружить можно, что и не переставали на уровне бытовых контактов. Однако в политике у всех возникают национальные интересы, которые каждый пытается втолкнуть соседу..... Политика грязное дело.... Так что в политике мы прежде всего конкуренты......

(Googmen @ 04.01.2007 - время: 21:07)Славяне, нас становится от года в год всё меньше и меньше. Нам бы держаться вместе...
Между тем мы ссоримся...... Ну не мы конечно....  Снова разногласия между Москвой и Минском.. А всё ли так ладно между Москвой и Киевом? А можно ли доверять белоруссам? А украинцам? А можно ли доверять жителям России? Я думаю в основной своей массе - можно. Но разговор сейчас пойдёт не о нас.. Разговор будет про наших правителей. Можно ли им доверять? Прав ли Лукашенко? Перед кем склоняется Ющенко? Какую подковёрную игру ведёт Путин? С кем Назарбаев? В какой мере свой народ может доверять своим правителям? И можно ли доверять славянской нации правителям соседних государств? Ведь мы же одна нация - славяне..

А хотят ли дружить наши политики?  Кто же мы на самых верхах - партнёры, друзья, враги? Как вы думаете?
А Вы почему-то забыли про поляков,чехов,словаков,болгар и жителей экс-Югославии. Они в принципе такие же славяне,только...западные.

(Googmen @ 04.01.2007 - время: 21:07) Славяне, нас становится от года в год всё меньше и меньше. Нам бы держаться вместе...
Между тем мы ссоримся...... Ну не мы конечно.... Снова разногласия между Москвой и Минском.. А всё ли так ладно между Москвой и Киевом? А можно ли доверять белоруссам? А украинцам? А можно ли доверять жителям России? Я думаю в основной своей массе - можно. Но разговор сейчас пойдёт не о нас.. Разговор будет про наших правителей. Можно ли им доверять? Прав ли Лукашенко? Перед кем склоняется Ющенко? Какую подковёрную игру ведёт Путин? С кем Назарбаев? В какой мере свой народ может доверять своим правителям? И можно ли доверять славянской нации правителям соседних государств? Ведь мы же одна нация - славяне..

А хотят ли дружить наши политики? Кто же мы на самых верхах - партнёры, друзья, враги? Как вы думаете?
Я вот согласна,что все восточные славяне - одна нация.И малороссы и белорусы и великороссы - все мы русские.Но многие,особенно наши друзья из гильдии Украины,с нами не согласны. Дружить можно, что и не переставали на уровне бытовых контактов. Однако в политике у всех возникают национальные интересы, которые каждый пытается втолкнуть соседу..... Политика грязное дело.... Так что в политике мы прежде всего конкуренты.Думаю,что жить одним государством,как в СССР было бы лучше для всех.Интересы у всех общие.Не было бы никаких ссор между руководителями,если есть только 1 руководитель...Ну кому надо конкурировать самому с собой?Провести общие выборы президента на территории 3-4 республик (в Казахстане около 30% русских),принять общую конституцию и вперёд в светлое будущее!
А западным славянам придётся вырываться из цепких пальцев ЕС.

Я вот согласна,что все восточные славяне - одна нация.И малороссы и белорусы и великороссы - все мы русские. Достаточно сказать украинцу про великороссов и что все мы русские, на этом все братство и закончится. Общего конечно у нас много, но с каждым годом все больше мы отдаляемся друг от друга. С нашей стороны портят отношения власти и сырьевые монополисты, с их стороны идет пропоганда дикого какого то национального самосознания, и может быть лет через 20 мы, как и в Прибалтике будем оккупантами, а УПА национальными героями, и отношения будут такими же, как и поляками.
С Белорусами проще, по сравнению с Украиной там комфортней как то себя чуствовал.

А Вы почему-то забыли про поляков,чехов,словаков,болгар и жителей экс-Югославии. Тут еще вопрос вероисповедания важен. С православными проще найти общий язык!

Ведь мы же одна нация - славяне..


Мы одна народность - славяне, из которой сформировались несколько национальностей. Мы не одна национальность, как бы нам этого не хотелось. Имеются некоторые различия, они в сравнении с другими народами не так существенны (а о полной идентичности говорить не приходиться).

Славяне, нас становится от года в год всё меньше и меньше. Нам бы держаться вместе...


Зачем? Чтобы потом опять расстаться?

(ValentinaValentine @ 05.01.2007 - время: 09:25)
Я вот согласна,что все восточные славяне - одна нация.И малороссы и белорусы и великороссы - все мы русские.Но многие,особенно наши друзья из гильдии Украины,с нами не согласны.
И с подобной постановкой вопроса никогда не будут согласны! Нет такой нации "славяне" - пережевывали эту тему множество раз. Это чистой воды демагогия. Если заговорили о дружбе или общих интересах, то принадлежность к одной из славянских национальностей не будет фактором сближения - мне абсолютно по барабану национальность. И по этим же мотивам не вижу необходимости дружить лишь по национальным или "славянским" признакам - это глупость. Может быть многие наши проблемы из-за того, что перед глазами пелена "славянского" (советского) мифического братства. Не видим сути отношений, мотивов поведения - мы просто друзья, братья, но при этом не разбираемся, что из себя представляет этот "друг или "брат".

Достаточно сказать украинцу про великороссов и что все мы русские, на этом все братство и закончится. Общего конечно у нас много, но с каждым годом все больше мы отдаляемся друг от друга. С нашей стороны портят отношения власти и сырьевые монополисты, с их стороны идет пропоганда дикого какого то национального самосознания

Полностью согласен, но не со всем. Никакой пропаганды национального самосознания с нашей стороны и в помине нет (Может разве что кое-где на Западе). Хотя это бы не помешало бы. А кому у нас пропагандировать - СМИ, ну так их хозяева Роднянские, Коломойские, Пинчуки и проч. ходят в синагогу, а не в церковь.

Но вот единства народов уже никогда не будет. Может разве что в теории.
Вопрос даже просто экономический - местные политические и экономические элиты не захотят быть вторыми.

Никакой пропаганды национального самосознания с нашей стороны и в помине нет (Может разве что кое-где на Западе) Ну не скажи. Памятник героям УПА(тот который оскверняли недавно) даже в Харькове стоит.

(Lad2028 @ 05.01.2007 - время: 13:27) Никакой пропаганды национального самосознания с нашей стороны и в помине нет (Может разве что кое-где на Западе) Ну не скажи. Памятник героям УПА(тот который оскверняли недавно) даже в Харькове стоит.
Ну памятник - так это не пропаганда - так лёгкий испуг. Да и проблема не в памятнике и не в "проблеме русского языка" (её как таковой и нет по себе знаю), и не в других глупостях.
У меня ж не возникает вопросов о памятниках Екатерине и Петру, а также Ленину др. гос. деятелям в России.

В более узком смысле Пропаганда обозначает один из её видов - политическую или идеологическую П. - распространение взглядов, идей и теорий с целью формирования у масс определённого мировоззрения, представлений, отражающих интересы субъекта П., и стимулирования соответствующих им практических действий. Ядром политической П. является определённая классовая идеология.

А идеологии как таковой нет.

ValentinaValentine
Я вот согласна,что все восточные славяне - одна нация.И малороссы и белорусы и великороссы - все мы русские.Но многие,особенно наши друзья из гильдии Украины,с нами не согласны.
Хе, а вы бы согласились, если бы украинци утверждали, что все славяне-украинци. А беллорусы говорили ли бы, что все белоруссы?
Думаю,что жить одним государством,как в СССР было бы лучше для всех.Интересы у всех общие.Не было бы никаких ссор между руководителями,если есть только 1 руководитель...
Ага.. все руководство СССР жило в мире и соглассии
Lad2028
С Белорусами проще, по сравнению с Украиной там комфортней как то себя чуствовал.
Некомфортно чувствовал себя на Украине? Почему? Странно...

(ValentinaValentine @ 05.01.2007 - время: 08:25) Я вот согласна,что все восточные славяне - одна нация.И малороссы и белорусы и великороссы - все мы русские.
Так оно и есть исторически Нация одна .................. народности разные!

Славяне.....а вы посмотрите до чего нас довели все эти газовые скандалы и политические кулуарные интриги... Почитайте тему "И Беларусь туда же.." особенно отзывы россиян про Беларусь, да и ответы беларусов....ну и че? Это братство? на первый план выступили деньги... Я никогда не разделял украинцев, русских и беларусов - один народ. Много вместе вынес и пережил....Надеюсь, что нас не до конца рассорят наши политики...Но, просто по-соседски, честно, коробит, когда на форуме то тут, то там слышатся имперские амбиции от наших восточных соседей...

(SexПарочка @ 05.01.2007 - время: 15:26) ValentinaValentine
Я вот согласна,что все восточные славяне - одна нация.И малороссы и белорусы и великороссы - все мы русские.Но многие,особенно наши друзья из гильдии Украины,с нами не согласны.
Хе, а вы бы согласились, если бы украинци утверждали, что все славяне-украинци. А беллорусы говорили ли бы, что все белоруссы?
Да я бы может и согласилась ради единства нации назваться как угодно,только корень рос или рус есть у нас у всех,а первая часть лишь конкретизирует название субэтноса.Я же не предлагаю всех великороссами называть. Думаю,что жить одним государством,как в СССР было бы лучше для всех.Интересы у всех общие.Не было бы никаких ссор между руководителями,если есть только 1 руководитель...
Ага.. все руководство СССР жило в мире и соглассии
Во-во,а таперь не только Путин с Лукашенко "ругаются",но даже Тимошенко с Ющенко.А в СССР даже армяне с азербайджанцами мирно жили до 1988 г.Сама в Сумгаите тогда жила.Но при Горбачёве Союз был уже не тот. Lad2028
С Белорусами проще, по сравнению с Украиной там комфортней как то себя чуствовал.
Некомфортно чувствовал себя на Украине? Почему? Странно...Действительно.Это в Киеве я себя неуютно чувствовала,а в Шостке - отлично,как у себя дома.И бабки разговаривавшие на рынке на местном диалекте очень напоминали наших скобарских деревенских.

(Тонкий ценитель @ 05.01.2007 - время: 10:12) Славяне, нас становится от года в год всё меньше и меньше. Нам бы держаться вместе...Зачем? Чтобы потом опять расстаться?
Не отрекаются любя, ведь жизнь кончается не завтра...
Германия же объединилась, а баварцы с пруссаками отличаются побольше,чем великороссы и малороссы.

"... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у
всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при
заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".
Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.
О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.
Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров. России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества. Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство...."
Достоевский Ф.М., дневники, 1877г.:

(ValentinaValentine @ 08.01.2007 - время: 08:39)
Германия же объединилась, а баварцы с пруссаками отличаются побольше,чем великороссы и малороссы.
Австрия и половина кантонов Швейцарии, как то не стремятся к братскому объединению с Германией, а Центральная и Латинская Америка...
Для объединения мало общей истории, религии,языка. Нужна некая не преодалимая необходимость. У Украины и Беларуссии пока такой необходимости нет.

По моему глубокому убеждению многие беды России (исторические) как раз с этим самым братством и связаны. Хотя к примеру тех же поляков у меня язык братьями назвать не повернется (учитывая нашу многовековую заклятую дружбу). Ну тут ладно. Котолики. Вроде как и не славяне уже. Но ведь и остальные туда же. Чуть херова "Ау, русские где вы, нас же с вами 150миллионов". Чуть лучше уже "Да мы европа, то да се". Обидно. Что касаетс братства как государственного образования. То с белоруссами и украинцами вполне еще может получиться. Слишком тесные связи, так просто и так быстро не рвуться. А вот все остальные точно хрен. Учитывать нужно и то как они между собой ладят. Уже через 6 лет после независимости (1885 год) Болгария и Сербия сцепились между собой. А сколько раз потом воевали. И по взрослому (что называется). наша беда в том что мы во многом идеалисты, ни как понять не можем, не бывает в политике братьяв. Вот интересы государственные есть. А все остальное лирика. Так и надо действовать. Исходя из государственных интересов.

Ну, объединимся со всеми славянами и что? Пойдем мир завоевывать? Не вижу смысла. Если возьмем под свое крыло украинцев и белорусов. То нужно сделать им райскую жизнь, иначе сами на нас гнать будут, что вся экономика из –за нас тухлая. Что мы их обворовываем и т.д. Пускай поживут сами, и пускай критикуют собственное родное правительство. Чтобы пальцами в Москву не тыкали. Все в ваших руках –улучшайте свою жизнь.