Бездомные животные
SEXY JAZZZ
Мастер
3/13/2007, 9:11:25 PM
Вот чтобы на него не накинулся кобель, все животные должны жить под присмотром, в заботе.
Холод
Профессионал
3/13/2007, 10:10:08 PM
(SEXY JAZZZ @ 13.03.2007 - время: 18:11) Вот чтобы на него не накинулся кобель, все животные должны жить под присмотром, в заботе.
Питомники для четвероногого контингента - на данный момент вещь просто не реальная..
Как вы думаете сколько в городах существует бездомных животных? Возможно в Москве их несколько десятков тысяч..
Во сколько обойдётся питомник? Возможно миллионы зелёных "тугриков".. Сколько средств нужно выделить на каждое?
Не берём в расчёт персонал.. в день около 5$ на одну кормёжку (живность бывает разного размера и с разными потребностями).. Умножаем допустим на 20 000 особей, получится 100 000$ в день! В притивном случае затея будет просто блефом..
Расчёт черезвычайно грубый, но наглядный.. Какой бюджет сможет потянуть такие гигантские расходы? Никакой.. А сколько ещё будут разворовывать чиновники? И это лишь одна Москва..
Не лучше выделять деньги на развитие детдомов, школ, детсадиков и прочих учереждений?
А для младших братьев.. вам это покажется очень циничным - местами всё ещё существуют живодёрни..
Питомники для четвероногого контингента - на данный момент вещь просто не реальная..
Как вы думаете сколько в городах существует бездомных животных? Возможно в Москве их несколько десятков тысяч..
Во сколько обойдётся питомник? Возможно миллионы зелёных "тугриков".. Сколько средств нужно выделить на каждое?
Не берём в расчёт персонал.. в день около 5$ на одну кормёжку (живность бывает разного размера и с разными потребностями).. Умножаем допустим на 20 000 особей, получится 100 000$ в день! В притивном случае затея будет просто блефом..
Расчёт черезвычайно грубый, но наглядный.. Какой бюджет сможет потянуть такие гигантские расходы? Никакой.. А сколько ещё будут разворовывать чиновники? И это лишь одна Москва..
Не лучше выделять деньги на развитие детдомов, школ, детсадиков и прочих учереждений?
А для младших братьев.. вам это покажется очень циничным - местами всё ещё существуют живодёрни..
SEXY JAZZZ
Мастер
3/14/2007, 1:00:42 AM
Я не говорю что надо взять и соорудить навороченные питомники как в США например.
Можно взять пример опять же с США, завести гос реестр животных (или типа того, просто не знаю официального названия), где домашние животные коты-собаки (не берем в расчет грызунов, рыбок, итд) закрепляются за каждым человеком, где будет вестись учет, контроль. Человек не сможет выкинуть зарегисрированную собаку на улицу, так как ежегодно например должен отмечаться, а в случае выкидывания будет караться большим штрафом.Любое действие, например дарение, или смерть, будет вестись в реестре. Все животные будут привиты, на улицах станет намного чище, хотя бы так можно готовить, или пытаться готовить почву для цивилизованного ухода за животными.
Можно взять пример опять же с США, завести гос реестр животных (или типа того, просто не знаю официального названия), где домашние животные коты-собаки (не берем в расчет грызунов, рыбок, итд) закрепляются за каждым человеком, где будет вестись учет, контроль. Человек не сможет выкинуть зарегисрированную собаку на улицу, так как ежегодно например должен отмечаться, а в случае выкидывания будет караться большим штрафом.Любое действие, например дарение, или смерть, будет вестись в реестре. Все животные будут привиты, на улицах станет намного чище, хотя бы так можно готовить, или пытаться готовить почву для цивилизованного ухода за животными.
Холод
Профессионал
3/14/2007, 4:20:52 AM
Я согласен. Но учитывая русскую душу, что-то снова может пойти "как всегда"..
- Покажите пожалуйста документы на питомца.
- Какие?
- Ваша собака?
- Не моя собака..
- А поводок чего в руках держите? Пройдёмте гражданин..
- Может быть договоримся?
- Вы предлагаете взятку?
- Нет, что вы!
- Это уголовно наказуемо.. для вас..
- Я ничего не предлагаю!!!
- А зря.. Очень зря..
Опять ходить по чиновникам, обивать пороги..? Знаете что сделали сельские жители когда Сталин ввёл налог на фруктоваые деревья во дворе? Они их повырубали.. Как бы при введении реестра некоторая живность не почувствовала себя на месте Муму.. или Белым Клыком, где-нибудь в лесу..
Подготовка эта, я думаю так и останется на стадии подготовки.. Только деньги будут изчезать в неизвестном направлении.. А что тем временем будем делать с теми животными, которые стаями бегают по улицам? Ловить, стерилизовать и дальше на вольные хлеба?
- Покажите пожалуйста документы на питомца.
- Какие?
- Ваша собака?
- Не моя собака..
- А поводок чего в руках держите? Пройдёмте гражданин..
- Может быть договоримся?
- Вы предлагаете взятку?
- Нет, что вы!
- Это уголовно наказуемо.. для вас..
- Я ничего не предлагаю!!!
- А зря.. Очень зря..
Опять ходить по чиновникам, обивать пороги..? Знаете что сделали сельские жители когда Сталин ввёл налог на фруктоваые деревья во дворе? Они их повырубали.. Как бы при введении реестра некоторая живность не почувствовала себя на месте Муму.. или Белым Клыком, где-нибудь в лесу..
Подготовка эта, я думаю так и останется на стадии подготовки.. Только деньги будут изчезать в неизвестном направлении.. А что тем временем будем делать с теми животными, которые стаями бегают по улицам? Ловить, стерилизовать и дальше на вольные хлеба?
Волчица мать
Мастер
3/15/2007, 8:14:25 PM
Повторюсь надо, вводиьть очень большие налоги с хозяев, а остальных (бездомных), либо в питомники, либо усыплять!
Флавий
Мастер
3/16/2007, 3:17:49 PM
(Волчица мать @ 15.03.2007 - время: 17:14) Повторюсь надо, вводиьть очень большие налоги с хозяев,
а остальных (бездомных), либо в питомники, либо усыплять!
Не понял, в чем смысл, кроме возможности увидеть на улице новых брошенных животных.
Мне тоже так кажется, только вот похоже "зеленые" доведут эту идею до абсурда. т.е. животные будут содержаться в "питомнике" до "естественной" смерти. В этом случае было бы лучше оставлять животных на свободе.
А больных и старых - усыплять.
а остальных (бездомных), либо в питомники, либо усыплять!
Не понял, в чем смысл, кроме возможности увидеть на улице новых брошенных животных.
Мне тоже так кажется, только вот похоже "зеленые" доведут эту идею до абсурда. т.е. животные будут содержаться в "питомнике" до "естественной" смерти. В этом случае было бы лучше оставлять животных на свободе.
А больных и старых - усыплять.
Immortal
Грандмастер
3/18/2007, 4:14:28 AM
1. Для меня совершенно очевидно, что животные не должны бесконтрольно жить в городе, а тем более, представлять опасность для ЛЮДЕЙ.
Собачьи стаи следует просто отстреливать; жаль, что этому во многих местах не уделяется должного внимания ответственными лицами. Мы, охотники, без крайней необходимости отстреливать их в городе не имеем права. За чертой города - их отстрел, как и волков, свободный.
Кое-где это берут на себя военные.
Предупреждая крики о кровожадности и неполиткорректности.
Когда стая агрессивно настроенных собак появляется во дворе, где гуляют мамы с совсем маленькими детьми, то вопрос уже стоит о безопасности людей. Да, есть... кхм... такие "кадры", которые считают, что собаки имеют больше прав Но это наш мир, по всем признакам, уж хотя бы потому, что город построили НЕ собаки. Собака должна жить на природе - или у хозяина. В противном случае, это дикое животное. Если оно угрожает безопасности людей, его следует устранить.
2. Принимаемых официально мер - явно недостаточно. Как недостаточно кадров и площадей у соответствующих служб.
Финансирование следовало бы увеличить, а также, всё-таки, как-то контролировать то, что люди заводят собак. Да, это непросто, сразу возникает масса вопросов... Но без этого, авантюрное заведение собак и их выбрасывание - продолжатся.
А одичавшая собака - животное опасное.
3. Мягко говоря, не так уж много людей желают взять к себе домой бездомную собаку. И не во всех случаях это вообще возможно. У меня подруга - кинолог, она постоянно рассказывает о найденных на улицах крупных и взрослых собаках "сторожевых" пород. Извините, привести в свой дом взрослого кавказца или ротвейлера... это авантюра. Будет он Вас слушаться - или внезапно вцепится в горло, это лотерея. И желающих в неё играть - исчезающе мало. Соответственно, девать этих собак просто некуда, имеющиеся питомники - не резиновые.
Собачьи стаи следует просто отстреливать; жаль, что этому во многих местах не уделяется должного внимания ответственными лицами. Мы, охотники, без крайней необходимости отстреливать их в городе не имеем права. За чертой города - их отстрел, как и волков, свободный.
Кое-где это берут на себя военные.
Предупреждая крики о кровожадности и неполиткорректности.
Когда стая агрессивно настроенных собак появляется во дворе, где гуляют мамы с совсем маленькими детьми, то вопрос уже стоит о безопасности людей. Да, есть... кхм... такие "кадры", которые считают, что собаки имеют больше прав Но это наш мир, по всем признакам, уж хотя бы потому, что город построили НЕ собаки. Собака должна жить на природе - или у хозяина. В противном случае, это дикое животное. Если оно угрожает безопасности людей, его следует устранить.
2. Принимаемых официально мер - явно недостаточно. Как недостаточно кадров и площадей у соответствующих служб.
Финансирование следовало бы увеличить, а также, всё-таки, как-то контролировать то, что люди заводят собак. Да, это непросто, сразу возникает масса вопросов... Но без этого, авантюрное заведение собак и их выбрасывание - продолжатся.
А одичавшая собака - животное опасное.
3. Мягко говоря, не так уж много людей желают взять к себе домой бездомную собаку. И не во всех случаях это вообще возможно. У меня подруга - кинолог, она постоянно рассказывает о найденных на улицах крупных и взрослых собаках "сторожевых" пород. Извините, привести в свой дом взрослого кавказца или ротвейлера... это авантюра. Будет он Вас слушаться - или внезапно вцепится в горло, это лотерея. И желающих в неё играть - исчезающе мало. Соответственно, девать этих собак просто некуда, имеющиеся питомники - не резиновые.
JFK2006
Акула пера
3/22/2007, 2:13:47 AM
(Immortal @ 18.03.2007 - время: 01:14) Предупреждая крики о кровожадности и неполиткорректности.
Когда стая агрессивно настроенных собак появляется во дворе, где гуляют мамы с совсем маленькими детьми, то вопрос уже стоит о безопасности людей.
Да никто с этим не спорит!
Речь идёт о том, что в НОРМАЛЬНОМ обществе не может быть бродячих собак.
И путь решения проблемы может быть или цивилизованным или диким.
Дикое общество - общество, которое отстреливает собак.
Цивилизованное - не даёт им дичать.
З.Ы. Вы охотник? Много вы собак встречали в дикой природе?
Если мне память не изменяет - только австралийская собака Динго.
Собака - единственное из всех животных, которое неразрывно живёт с человеком.
Человечество их приручило и теперь... отстреливает.
Когда стая агрессивно настроенных собак появляется во дворе, где гуляют мамы с совсем маленькими детьми, то вопрос уже стоит о безопасности людей.
Да никто с этим не спорит!
Речь идёт о том, что в НОРМАЛЬНОМ обществе не может быть бродячих собак.
И путь решения проблемы может быть или цивилизованным или диким.
Дикое общество - общество, которое отстреливает собак.
Цивилизованное - не даёт им дичать.
З.Ы. Вы охотник? Много вы собак встречали в дикой природе?
Если мне память не изменяет - только австралийская собака Динго.
Собака - единственное из всех животных, которое неразрывно живёт с человеком.
Человечество их приручило и теперь... отстреливает.
SEXY JAZZZ
Мастер
3/23/2007, 1:30:55 AM
JFK2006 хорошо сказано!!!
А насчет гуляющих мама и детей на площадках, для которых есть угроза стай - МНОГИЕ ЭТИ МАМЫ ПРИЛОЖИЛИ РУКУ К ПОПОЛНЕНИЮ ЭТИХ СТАЙ!
А насчет гуляющих мама и детей на площадках, для которых есть угроза стай - МНОГИЕ ЭТИ МАМЫ ПРИЛОЖИЛИ РУКУ К ПОПОЛНЕНИЮ ЭТИХ СТАЙ!
Batiscaf
Интересующийся
3/23/2007, 1:18:38 PM
(SEXY JAZZZ @ 22.03.2007 - время: 22:30) А насчет гуляющих мама и детей на площадках, для которых есть угроза стай - МНОГИЕ ЭТИ МАМЫ ПРИЛОЖИЛИ РУКУ К ПОПОЛНЕНИЮ ЭТИХ СТАЙ!
И ты, видимо, порадуешься ежели кого-нить они загрызут? Вроде как справедливость восторжествует?!
И ты, видимо, порадуешься ежели кого-нить они загрызут? Вроде как справедливость восторжествует?!
SEXY JAZZZ
Мастер
3/24/2007, 2:03:05 AM
Да, нет,зачем мне радоваться чужому горю?
Вы суть уловите.
Вы суть уловите.
Ланская
Удален 3/24/2007, 3:18:34 AM
Трепетное отношение к животным можно только приветствовать, но не надо забывать, что мы их едим с утра и до вечера.
Животные или люди, птицы, рыбы, растения - всем не поможешь.. Кто-то тронет сердце и будет ВОЗМОЖНОСТЬ оказать помощь - хорошо.. Нет, значит не судьба.. Все просто.. А государство могло бы все-таки больше заниматься созданием гостиниц и рекламой проживающих в них животных в местах массового скопления потенциального контингента.. Собесы и школы… Пенсионеры и дети нуждаются в друге, а вернее и лучше собаки друга нет.
Борьба с бездомностью животных – регистрация и контроль, другого пути не видно.
Но по большому счёту человек самовольно присвоил себе право распоряжаться матерью землёй и её ресурсами… Но неизвестно, что для планеты важнее: собака ли, человек ли или тропические леса Амазонки…
Животные или люди, птицы, рыбы, растения - всем не поможешь.. Кто-то тронет сердце и будет ВОЗМОЖНОСТЬ оказать помощь - хорошо.. Нет, значит не судьба.. Все просто.. А государство могло бы все-таки больше заниматься созданием гостиниц и рекламой проживающих в них животных в местах массового скопления потенциального контингента.. Собесы и школы… Пенсионеры и дети нуждаются в друге, а вернее и лучше собаки друга нет.
Борьба с бездомностью животных – регистрация и контроль, другого пути не видно.
Но по большому счёту человек самовольно присвоил себе право распоряжаться матерью землёй и её ресурсами… Но неизвестно, что для планеты важнее: собака ли, человек ли или тропические леса Амазонки…
JFK2006
Акула пера
3/24/2007, 5:10:57 PM
(Batiscaf @ 23.03.2007 - время: 10:18) (SEXY JAZZZ @ 22.03.2007 - время: 22:30) А насчет гуляющих мама и детей на площадках, для которых есть угроза стай - МНОГИЕ ЭТИ МАМЫ ПРИЛОЖИЛИ РУКУ К ПОПОЛНЕНИЮ ЭТИХ СТАЙ!
И ты, видимо, порадуешься ежели кого-нить они загрызут? Вроде как справедливость восторжествует?!
Вопрос, ИМХО, нужно формулировать по-другому.
Можно говорить: "Перестреляйте всех собак, а то они кого-нибудь погрызут!"
А можно: "Поместите всех бездомных собак в приюты и введите ответственность для хозяев собак".
Если на глазах детей начать отстрел собак, это оставит рану в их душах. И неизвестно, хуже ли это, чем рана от покусов.
Цинизм и жестокость в нашем обществе и так пределов не знают.
И ты, видимо, порадуешься ежели кого-нить они загрызут? Вроде как справедливость восторжествует?!
Вопрос, ИМХО, нужно формулировать по-другому.
Можно говорить: "Перестреляйте всех собак, а то они кого-нибудь погрызут!"
А можно: "Поместите всех бездомных собак в приюты и введите ответственность для хозяев собак".
Если на глазах детей начать отстрел собак, это оставит рану в их душах. И неизвестно, хуже ли это, чем рана от покусов.
Цинизм и жестокость в нашем обществе и так пределов не знают.
Бумбустик
Мастер
3/24/2007, 7:53:01 PM
(JFK2006 @ 24.03.2007 - время: 14:10)
Цинизм и жестокость в нашем обществе и так пределов не знают.
Более того, обществу зачастую безразлично, кого умерщвлять: бездомных (и небездомных) людей, или же животных...
И то, и другое происходит с энтузиазмом, достойным лучшего применения.
"Уж мы их душили, душили..."(с).
Цинизм и жестокость в нашем обществе и так пределов не знают.
Более того, обществу зачастую безразлично, кого умерщвлять: бездомных (и небездомных) людей, или же животных...
И то, и другое происходит с энтузиазмом, достойным лучшего применения.
"Уж мы их душили, душили..."(с).
adia
Специалист
3/26/2007, 4:29:57 AM
(sorques @ 07.03.2007 - время: 16:35) (SEXY JAZZZ @ 07.03.2007 - время: 14:14)
Вот такая страна США.Выходит у них очень высокий уровень цивилизации?
Вроде их тупыми называют, а вон какие заботливые.
А мы, знаменитая русская душа, не можем решить проблему с тысячими брошенных животных.
США - это очень высокая цивилизация по всем показателям, когда люди поручают достойную пенсию,хорошую зароботную плату,когда старики и инвалиды не живут на помойках, а вполне достойных помещениях,когда исполняются законы всеми гражданами, вне зависимости от их должности и материального положения, да наконец если у всех есть носовой платок в кармане, а не вытерают руки об себя.
Я все читал и ждал когда вы напишите, что в чудесных США нет ни наркомании, ни алкоголизма, все люди занимаются спортом (и не жиреют), что там нет ни убийств, ни краж... Рай на земле.
Да все там есть. И нищие, и бомжи, роющиеся в мусорных бачках, и стаи бездомных собак. Не в центре Нью-Йорка, так на окраинах, в промышленных районах. А свой фасад любят показывать и здесь и там. Мы просто живем здесь, поэтому видим не только фасад, но и нутро, и зад.
Вот такая страна США.Выходит у них очень высокий уровень цивилизации?
Вроде их тупыми называют, а вон какие заботливые.
А мы, знаменитая русская душа, не можем решить проблему с тысячими брошенных животных.
США - это очень высокая цивилизация по всем показателям, когда люди поручают достойную пенсию,хорошую зароботную плату,когда старики и инвалиды не живут на помойках, а вполне достойных помещениях,когда исполняются законы всеми гражданами, вне зависимости от их должности и материального положения, да наконец если у всех есть носовой платок в кармане, а не вытерают руки об себя.
Я все читал и ждал когда вы напишите, что в чудесных США нет ни наркомании, ни алкоголизма, все люди занимаются спортом (и не жиреют), что там нет ни убийств, ни краж... Рай на земле.
Да все там есть. И нищие, и бомжи, роющиеся в мусорных бачках, и стаи бездомных собак. Не в центре Нью-Йорка, так на окраинах, в промышленных районах. А свой фасад любят показывать и здесь и там. Мы просто живем здесь, поэтому видим не только фасад, но и нутро, и зад.
JFK2006
Акула пера
3/26/2007, 4:34:45 AM
(adia @ 25.03.2007 - время: 23:29) Мы просто живем здесь, поэтому видим не только фасад, но и нутро, и зад.
Верно подмечено!
Но и зад может быть как грязным и вонючим, так и чистым и ухоженным.
Верно подмечено!
Но и зад может быть как грязным и вонючим, так и чистым и ухоженным.
SEXY JAZZZ
Мастер
3/27/2007, 3:58:27 AM
На той неделе, на выставке я общалась с девушкой из Германии.
Она сказала что прям около отеля на ст Смоленская ее облаяла стая псов, и сказала что очень испугалась, так как в Германии есть приюты и собак без дома в таких колличествах нет.
Она сказала что прям около отеля на ст Смоленская ее облаяла стая псов, и сказала что очень испугалась, так как в Германии есть приюты и собак без дома в таких колличествах нет.
Sorques
Удален 3/27/2007, 5:09:54 AM
(Мюнхгаузен @ 24.03.2007 - время: 17:52) бездомные животные не являются признаком чего-либо...
Хорошая фраза, ёмкая и мудрая... А птицы в небе, являются признаком чего либо?
Хорошая фраза, ёмкая и мудрая... А птицы в небе, являются признаком чего либо?
SEXY JAZZZ
Мастер
3/27/2007, 1:40:45 PM
(sorques @ 27.03.2007 - время: 01:09) (Мюнхгаузен @ 24.03.2007 - время: 17:52) бездомные животные не являются признаком чего-либо...
Хорошая фраза, ёмкая и мудрая... А птицы в небе, являются признаком чего либо?
Ну например признаком хорошей экологии
Хорошая фраза, ёмкая и мудрая... А птицы в небе, являются признаком чего либо?
Ну например признаком хорошей экологии
Бумбустик
Мастер
3/27/2007, 3:09:12 PM
(SEXY JAZZZ @ 27.03.2007 - время: 09:40) (sorques @ 27.03.2007 - время: 01:09) (Мюнхгаузен @ 24.03.2007 - время: 17:52) бездомные животные не являются признаком чего-либо...
Хорошая фраза, ёмкая и мудрая... А птицы в небе, являются признаком чего либо?
Ну например признаком хорошей экологии
Ну, в настоящее время - скорее всего доказательством наличия у Земли атмосферы...
Хорошая фраза, ёмкая и мудрая... А птицы в небе, являются признаком чего либо?
Ну например признаком хорошей экологии
Ну, в настоящее время - скорее всего доказательством наличия у Земли атмосферы...