Антисемитизм в России том 3

(chips @ 27.03.2007 - время: 13:16) (chips @ 27.03.2007 - время: 12:55)
В Таджикистане живут не только таджики,  в Латвии - не только латыши, а на Украине - не только украинцы.

Ну если вы живете в чужой стране и вас это не устраивает, тогда нужно уезжать, а если собираетесь в ней жить, то нужно ассемилироваться и раствориться в местных обычаях, именах и фамилиях.
Большенство евреев всегда прекрасно ассемелировалась в тех странах, где они проживали и часто вносили большой вклад в развитие науки и культуры,той страны где жили.

(Vit @ 27.03.2007 - время: 01:50) (Nika-hl @ 27.03.2007 - время: 00:42) (Vit @ 27.03.2007 - время: 01:37) То, что Ваш знакомый не сталкивался с антисемитизмом - не значит, что его не было. То, что в ЕАО небыло антисемитизма - это, мягко говоря, неправда... Сама по себе ЕАО - проявление антисемитизма.
Почему? А Чувашский автономный округ? ....А автономная республика Крым?(сейчас)
Путаете Б-жий дар с яичницей... Где был образован Чувашский автономный округ? Правильно - там где Чуваши проживали долго и упорно. А ЕАО - искуственно созданное образование.... Собрали евреев, переселили на болота и сказали - "Это ваша область"...
Мда...надо было Московскую область евреям отдать.

Образовали бы ЕАО в любой точке Сибири, Евреи заявили бы, что это Антисемитизм, так как там холодно и комары.

Образовали бы на Кавказе - сказали бы, что это антисемитизм, так как Евреев превратили в живой щит в горячей точке России. и тд....


Кстати, насчёт сведения счётов возможно и ошибаюсь. Но таково моё мнение и беру я на себя столько, сколько считаю нужным.

(Vit @ 27.03.2007 - время: 01:50) (Nika-hl @ 27.03.2007 - время: 00:42) (Vit @ 27.03.2007 - время: 01:37) То, что Ваш знакомый не сталкивался с антисемитизмом - не значит, что его не было. То, что в ЕАО небыло антисемитизма - это, мягко говоря, неправда... Сама по себе ЕАО - проявление антисемитизма.
Почему? А Чувашский автономный округ? ....А автономная республика Крым?(сейчас)
Путаете Б-жий дар с яичницей... Где был образован Чувашский автономный округ? Правильно - там где Чуваши проживали долго и упорно. А ЕАО - искуственно созданное образование.... Собрали евреев, переселили на болота и сказали - "Это ваша область"...
О чём вы? Никто никого не переселял..
Еврейская Автономная Область была основана Сталиным по просьбе еврейских общин, единственное что никто не учёл его ОСЕТИНСКОГО чувства юмора.. Отщепить от Хабаровского края кусок и совмещая приятное с полезным передать его евреям в целях освоения дальнего востока не каждому бы в голову пришло..

Возможно это переселение "вождём" и планировалось, но он внезапно и скоропостижно скончался, при чём в очень ответственный момент..


Вам не приходилось слышать анекдоты о ЕАО без единого еврея?

Где бы евреи хоте ли основать свою автономию, я точно не в курсе..
Но у меня есть основания подозревать, что ей должна была стать моя родная область (т.е. Одесская, при чём до этого и так не далеко, не каждый день мэра города назначают на должность судом.. я про Гурвица)..
В таком случае куда нам переселяться? На дальний восток? Болота "месить" дабы не ущемлять ваши родимые права?

(Холод @ 27.03.2007 - время: 15:45) О чём вы? Никто никого не переселял.. Создание Еврейской Автономии на территории РСФСР обговаривалось ещё во время Отечественной войны..



Вам не приходилось слышать анекдоты о ЕАО без единого еврея?
Какая война?? ЕАО была образована ещё в 1934 году!

Да и евреев там достаточно много.....................в общей числености населения.

(ВАЛЕТ @ 27.03.2007 - время: 17:35)
Какая война?? ЕАО была образована ещё в 1934 году!

Да и евреев там достаточно много.....................в общей числености населения.
Оп-па..
Пардон, ошибка (ассоциации с Палестиной возникли).. Склероз подводит..

Но в любом случае, разговор шёл о насильственном переселении.. Точнее об отсутствующем факте.

(Холод @ 27.03.2007 - время: 16:45)

Но в любом случае, разговор шёл о насильственном переселении.. Точнее об отсутствующем факте.
Да какое там насильственое.................партия сказала надо - ....... ответили есть! Идейных тогда тоже было много! Тем-более что преехало менее 5 % из общего числа лиц еврейской национальности.

Евреев в ЕВРЕЙСКОЙ автоглмной области - 3(три !) %. Если не меньше. Первоначально евреи намеревались создать такой район в Крыму - но у сов.власти своеобразное чувство юмора.
Я считаю юдофобию как одно из проявлений ксенофобии - поэтому и упоминаю о убийствах иностранцев, а также о свободной продаже погромной литературы. Что касается фамилий - то в свое время советская власть активно вмешивалась в жизнь многих народов и заставляла использовать в документах отчества, например. Коих у иных народов отродясь не было. А евреев в свое время(не в СССР - несколько веков назад) заставляли брать польские или немецкие фамилии взамен исконных еврейских. В Израиле часто наоборот - приезжает женщина из России по имени Светлана, а в Израиле берет имя Ора(свет на иврите). Или Лернер становится Бен-Цви.

(ВАЛЕТ @ 27.03.2007 - время: 18:06) Да какое там насильственое.................партия сказала надо - ....... ответили есть! Идейных тогда тоже было много! Тем-более что преехало менее 5 % из общего числа лиц еврейской национальности.
Vit утверждает обратное, считая создание автономии "ТАМ" признаком "антисемитизма"..

(Холод @ 27.03.2007 - время: 17:15)
Vit утверждает обратное, считая создание автономии "ТАМ" признаком "антисемитизма"..
Если-бы создали-бы в Крыму никто-бы не возмущался...........................а так Дальний восток понимаешь не нравиться! Хорошие и красивые места!

(Vit @ 27.03.2007 - время: 01:40) Не уподобляйтесь Herr_swinу... Он тоже пытается изобрести новые термины, или дать старым - новые значения..
Семитизм без Анти, таки новый термин? А Антисемитизм - общепринятый еврейский термин? Или термин дружно подхваченный евреями всех стран?
А то, что мир был всегда враждебен евреям, разве не Ваши слова? Если мир так плохо относился к евреям, то чё эта оне такия богатые? Вы меня опять упрекнёте в домыслах или недомыслии, но сдаётся мне, что слова Мойши "ОБЕРЁТЕ ЕГИПТЯН", - это наказ на все времена. И этот наказ выполнялся не только в Египте(Исход), но и в Европе (Холокост не спроста начался), сейчас в России(Тишина и еврейский Neue Ordnung). Обирать народ и надеяться на безнаказанность - это еврейский оптимизм. Кому-то (скорее всего невинному) придётся за всё ответить. И тогда опять вселенский плач?
Для мудрого Мойши деньги египтян были не главное. Главным было спасение евреев. От самих себя.

(Холод @ 27.03.2007 - время: 17:15) (ВАЛЕТ @ 27.03.2007 - время: 18:06) Да какое там насильственое.................партия сказала надо - ....... ответили есть! Идейных  тогда тоже было много! Тем-более что преехало менее 5 %  из общего числа лиц еврейской национальности.
Vit утверждает обратное, считая создание автономии "ТАМ" признаком "антисемитизма"..
Вы меня не правильно поняли. Я считаю создание ЕАО - актом антисемитизма. Не зависимо от того, где бы оно было создано. Создание ЕАО я расцениваю как попытку создания гетто, как востановление черты оседлости. Не было ни малейшей причины для создания ЕАО, кроме как попытки изоляции евреев.

Herr_swin Семитизм без Анти, таки новый термин? А Антисемитизм - общепринятый еврейский термин? Или термин дружно подхваченный евреями всех стран?
Семитизм - термин придуманный, видимо, Вами. Его нет ни в одном толковом словаре. Антисемитизм - общепринятый термин. Он есть - в любом толковом словаре. Вас это не устраивает? Пишите жалобу в академию русского языка.
А то, что мир был всегда враждебен евреям, разве не Ваши слова? Это - мои слова. Вы, конечно же, будете утверждать, что нет разницы между "мир враждебен евреям" и "евреи враждебны миру"... Но разница - огромна.
Вы меня опять упрекнёте в домыслах или недомыслии, но сдаётся мне, что слова Мойши "ОБЕРЁТЕ ЕГИПТЯН", - это наказ на все времена. Это были словыа не Моше, а Всевышнего. И мы это уже обсуждали.
Если мир так плохо относился к евреям, то чё эта оне такия богатые? Именно по этой причине. Именно из-за плохого отношения к евреям, евреям запрещали заниматься многими "почётными" ремёслами, и заставляли заниматься "непочётными", но очень прибыльными(например - растовщичеством).Именно плохое отношение к евреям заставило их стремиться всешда и во всём быть лучшими, тначе - сожрут. Именно плохое отношение к евреям, научило их "общинной жизни", когда один еврей всегда поможет другому.... И т.д. и т.п...

И этот наказ выполнялся не только в Египте(Исход), но и в Европе (Холокост не спроста начался), сейчас в России(Тишина и еврейский Neue Ordnung). Обирать народ и надеяться на безнаказанность - это еврейский оптимизм.
Холокост, и причины его возникновения, обсуждаются на историческом. Всё остальное - безосновательное заявление.

(Vit @ 27.03.2007 - время: 22:33)

Если мир так плохо относился к евреям, то чё эта оне такия богатые? Именно по этой причине. Именно из-за плохого отношения к евреям, евреям запрещали заниматься многими "почётными" ремёслами, и заставляли заниматься "непочётными", но очень прибыльными(например - растовщичеством).Именно плохое отношение к евреям заставило их стремиться всешда и во всём быть лучшими, тначе - сожрут. Именно плохое отношение к евреям, научило их "общинной жизни", когда один еврей всегда поможет другому.... И т.д. и т.п...


Святая правда.

(afank @ 27.03.2007 - время: 18:10)Евреев в ЕВРЕЙСКОЙ автоглмной области - 3(три !) %. Если не меньше. Первоначально евреи намеревались создать такой район в Крыму - но у сов.власти своеобразное чувство юмора.
Я считаю юдофобию как одно из проявлений ксенофобии - поэтому и упоминаю о убийствах иностранцев, а также о свободной продаже погромной литературы. Что касается фамилий - то в свое время советская власть активно вмешивалась в жизнь многих народов и заставляла использовать в документах отчества, например.
Интересная у Вас позиция: создание Еврейской АО на Дальнем Востоке Вы считаете своеобразным чувством юмора советской власти, а требования( евреи не просили, а именно требовали создания автономии в Крыму еще в конце 20-х годов) создать автономию в месте, где у евреев, также как и на Дальнем Востоке, никогда не было своего национального образования,(надеюсь, вы не считаете, существование Хазарского каганата более 1000 лет назад, в состав которого входил Крым, достаточным основанием для образования еврейской автономии в Крыму?) у Вас, судя по тональности Вашего поста, никакого возражения не вызывают. А знаете ли Вы, что именно эти попытки конца 20-х годов, когда даже стали образовываться еврейские колхозы в местах компактного проживания евреев, и привели к тому, что крымско-татарское население стало резко отрицательно относиться к советской власти, хотя до этого было по отношению к ней если и не лояльно, то и не враждебно? Так что поголовное предательство крымских татар в Великую Отечественную войну - это результат как раз еврейских устремлений. И потом, не забывайте национальный состав советской власти конца 20-х годов. Еврейская составляющая там была в десятки раз выше, чем процент евреев по стране в целом. Так что, говоря о своеобразном юморе советской власти, не забывайте добавлять, что юмор то этот в значительной степени еврейский.
По поводу смены фамилий. Свойства евреев мимикрировать путем смены имени общеизвестно. Тем более, что до 1937 года советская власть в значительной своей части состояла из еврейства, да и после 1937 евреев во власти было немало. Так что смена фамилий у евреев была вызвана отнюдь не тем, что их преследовали по национальному признаку, тем более что сразу после революции был принят закон об антисемитизме, согласно которому за любые антисемитские высказывания человек подвергался уголовному преследованию.
По поводу погромной литературы. Если уж ее запрещать, то тогда надо запрещать в России и тору, и талмуд, и шулхан арух, поскольку человеконенавистнической риторики в них хоть отбавляй.

(Vit @ 27.03.2007 - время: 22:33)Вы меня не правильно поняли. Я считаю создание ЕАО - актом антисемитизма. Не зависимо от того, где бы оно было создано. Создание ЕАО я расцениваю как попытку создания гетто, как востановление черты оседлости. Не было ни малейшей причины для создания ЕАО, кроме как попытки изоляции евреев.

Простите, но в конце 20-х годов евреи требовали создания своей автономии. Просто они хотели в Крыму, а создали на Дальнем Востоке. То есть, Еврейская АО была как раз и создана исходя из пожеланий евреев. Какой же это антисемитизм? Тогда получается, что евреи конца 20-х - антисемиты? Так же как и члены Еврейского Антифашистского комитета во главе с Михоэлсом, которые уже после войны, в конце 40-х повторно проталкивали идеи создания еврейской автономии в Крыму?

А может создание колхозов и вызвало плохое отношение к советской власти ? Немецко-фашистким захватчикам, во время оккупации, колхозы , кстати, пришлись по душе - они их сохраняли ... Евреи предлагали создать автономию там где евреев было больше всего. На Украине евреев проживало больше чем на Дальнем Востоке.
Кстати, на каком основании вы утверждаете, что было "поголовное предательство" крымских татар ?
Насчет "еврейской составляющей" - процент грамотных среди евреев был выше чем среди "коренного" населения. Как следствие - они были в руководящих органах. Принимали бы туда неграмотных - процент был бы ниже.
Что касается смены фамилий - Джугашвили - Сталин, Ульянов - Ленин ... Партийные клички и смена фамилии, как символ отречения от прошлой жизни.
Насчет "человеконенавистнических" книг - вам всякие климовы и "майнкампфы" на книжных прилавках глаз не режут ? Тора и Талмуд - по русски Ветхий Завет. Предлагаете от Библии половину оторвать и забыть слова Христа о Законе Моисеевом ?
А вы не забыли, что случилось с гениальным актером Соломоном Михоэлсом и Членами Еврейского Антифашисткого Комитета ? И что сделали нацисты с большей частью еврейского населения Крыма, да и еврейским населением оккупированной Украины ?

(afank @ 28.03.2007 - время: 16:04) А вы не забыли, что случилось с гениальным актером Соломоном Михоэлсом и Членами Еврейского Антифашисткого Комитета ? И что сделали нацисты с большей частью еврейского населения Крыма, да и еврейским населением оккупированной Украины ?
Мы не забыли ни кровавых итогов октябрьской революции, когда под руководством Троцкого были уничтожено казачество, духовенство и интелегенция России, ни итогов Великой Отечественной войны, в результате которой СССР потерял 25 миллионов человек...................

Насчет участия евреев в революции - неоднократно говорилось умными людьми, что очень трудно ждать лояльности и уважения к власти от тех, кого эта самая власть лишила многих прав и свобод. У большевиков один Троцкий отличился ? А Сталин, Берия, Ежов ? Тем более, что большевики не были ни русскими, ни евреями, ни поляками - ни католиками, ни православными, ни евреями - они отреклись и от Б-га, и от веры, и от своего прошлого, а многие - и от своих семей ...
Что касается Великой Отечественной войны - вклад евреев в Великую Победу был немалый. И любители считать проценты могут поискать цифры - при малом проценте евреев по отношению к численности населения СССР, процент евреев воевавших на фронтах был достаточно велик, а к началу 1945 года количество евреев-Героев Советского Союза было близко к количеству белоруссов - Героев Советского Союза. В этом почетном ряду евреи были на третьем месте. Про еврейские партизанские отряды слышали ? У евреев к нацистам был особый счет ...

(doctorlama @ 28.03.2007 - время: 16:35) под руководством Троцкого были уничтожено казачество, духовенство и интелегенция России
Интересно, а как это возможно физически? То есть выходит, что казаки умели воевать хуже евреев, а русские интеллигенты были глупее местечковых часовщиков и сапожников? Да и вообще евреев было больше чем русских?
А может быть Вы хотите сказать, что РПЦ себя дискредитировала и какому-нибудь раввину было намного легче собрать 1000 евреев на революцию, чем какому-нибудь священнику 10000 православных на защиту Отечества?

Да Вы, батенька, матёрый русофоб. Причём наглый русофоб. Ваша ложь вообще ни в какие ворота не лезет.

(Vit @ 27.03.2007 - время: 22:33) Семитизм - термин придуманный, видимо, Вами. Его нет ни в одном толковом словаре. Антисемитизм - общепринятый термин. Он есть - в любом толковом словаре.
Вы, конечно же, будете утверждать, что нет разницы между "мир враждебен евреям" и "евреи враждебны миру"...

"ОБЕРЁТЕ ЕГИПТЯН", - это наказ на все времена. Это были словыа не Моше, а Всевышнего.
Именно из-за плохого отношения к евреям, евреям запрещали заниматься многими "почётными" ремёслами, и заставляли заниматься "непочётными", но очень прибыльными(например - растовщичеством).

И этот наказ выполнялся не только в Египте(Исход), но и в Европе (Холокост не спроста начался), сейчас в России(Тишина и еврейский Neue Ordnung). Обирать народ и надеяться на безнаказанность - это еврейский оптимизм.
Холокост, и причины его возникновения, обсуждаются на историческом. Всё остальное - безосновательное заявление.
Кто из всех словарей вымарал слово семитизм?(на стадии подготовки к печати) Шютка юмара.
Кто заменил термин антижыдовство на благозвучный антисемитизьм?(Потому, что антижыдовство очень похоже на антижадность?)
Если мир - это враг, кто второй враг? Если евреи не воевали с человечеством, почему они победили?
Слова ОБИРАЙ ЕГИПТЯН (ВРАГОВ), если весь мир враги евреям, от еврейского Б-га, евреи свято должны выполнять? Всевышний не мог сказать:"УКРАДИ". Это не всевышний. Это Моше спасал евреев от соблазнов города, чтобы сорок лет евреи боялись заходить в обворованные города. Сейчас Моисей очень бы пригодился россиянам, чтобы спасти от бездуховного прозябания, от алкоголя, наркотиков и компьютерной зависимости. Правда тремя тысячами дело бы не обошлось. Золотой телец ослепил сейчас гораздо больше, чем при Аароне.
Насчёт ремесел - анехдот: У еврея спрашивают, - Вы случайно не дворник?
- Нет я не дворник, и это не случайно, а осознанно.
Холокост - крайнее проявление антиеврейства (к остальным народам семитской языковой группы он отношения не имел). В этой теме под антисемитизмом понимается недоброжелательное отношение именно к евреям, а не к прочим из группы? Не так ли?

(Herr_swin @ 28.03.2007 - время: 20:22) Если евреи не воевали с человечеством, почему они победили?

Кто победил?
Если евреи кого и побеждали, так это греков и персов в древности и арабов в современности. Да и то и те и другие и третьи живы и здоровы… и даже довольно упитанны, как видишь ©