АНТИРУССКИЕ РЕПРЕССИИ ПОСЛЕДНЯЯ НАДЕЖДА РЕЖИМА

Плепорций
1/30/2007, 11:25:38 PM
(lenin_sp @ 29.01.2007 - время: 19:16) Понимаеш плепорций имено в законе дается определение экстремистской деятельности а в двух из трех статей ук которые ты привел говорится какраз об ней.( Статья 280 Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности ,Статья 282.1. Организация экстремистского сообщества)
....Под нее(экстремискую деятельност) попадает работа общественных, религиозных, иных организаций, редакций СМИ, физических лиц "по планированию, организации, подготовке и совершении действий, направленных на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности РФ, подрыв безопасности страны, захват или присвоение властных полномочий,унижение национального достоинства ... ну и тд дальше читай по своим же ссылкам.".

Жирным шр. выделены те положения на которые ссылался Олег Гурьевич.......Все точно как видим.
Ну так и что же предлагает глубокомысленный Олег Гурьевич? Он предлагает бороться с экстремистскими проявлениями экстремистскими же методами! Это типа как если бы милиция боролась с уличной преступностью путем отстрела подозрительных лиц без суда и следствия! По-Вашему, это нормально?

Если Миронов полагает, что кто-то где-то во власти нарушает УК РФ и Закон о противодействии экстремистской деятельности, то пусть он пишет обоснованные заявления в прокуратуру, доказывает в судах противозаконность действий (бездействия) власти... А то что же получается? Использование Закона как основы для совершения беззаконий?

Эдак и я могу назначить без всякого суда О. Г. Миронова виновным в экстремизме, сколотить банду из пары сотен боевиков-"антифа", подстерегать О. Г. М. и его сторонников темными вечерами в пустых арках и подъездах - и бить, бить, бить... Крича при этом, что он поганит российскую нацию, унижает народ и т. д. и т. п. Согласно Вашей логике, народ имеет право сам бороться со своими врагами, то есть и я имею на это право - бороться с тем, кого считаю врагом народа. Вот именно, кстати, - с тем, кого считаю! Разве не так? «Если нация убеждается, что господствующая в государстве власть направлена не на развитие её культурных, экономических и иных потребностей, а, наоборот, на их попрание, то не только правом, но и обязанностью нации является свергнуть такую власть и установить власть, соответствующую национальным интересам нации».

Из учредительных документов Организации Объединённых Наций(составной частью  которых является Всеобщая декларация прав человека) Вот Вам, уважаемый, ссылка на официальный текст Декларации: https://www.un.org/russian/documen/declarat/declhr.htm Укажите мне, где Вы там нашли приведенную Вами цитату! Если Вы взяли ее не из Декларации, то укажите, из какого именно учредительного документа ООН она взята. Я вот тоже думаю что нестоит а вот некоторым высокопоставленным чиновникам похоже плевать на ук. Готов подписаться под каждым словом!
chips
2/5/2007, 1:19:58 PM
Lenta.ru: Новости: https://lenta.ru/news/2007/02/05/head/

Милиционеры избили обcледовавшего Баркашова невропатолога

Невропатолог Озерской центральной райбольницы Сергей Маникин на суде по делу Александра Баркашова рассказал, что его избили милиционеры, которых не устроил поставленный подследственному диагноз, пишет в понедельник газета "Коммерсант".
По словам Маникина, 3 декабря 2005 года задержанного Баркашова привезли в райбольницу для медицинского освидетельствования, поскольку тот жаловался на острые головные боли. Осмотрев пациента, невропатолог поставил ему диагноз "черепно-мозговая травма" и потребовал срочной госпитализации.

Однако конвоировавших Баркашова милиционеров не удовлетворил диагноз Маникина, и его вывели для беседы на улицу. Там сотрудники правоохранительных органов объяснили врачу, что хотят забрать Баркашова с собой, поэтому госпитализация в их планы не входит. Когда уговоры на невропатолога не подействовали, один из милиционеров начал его избивать.

Показания врача в суде подтвердили две медсестры. Одна из них из окна на втором этаже больницы видела, как во дворе милиционеры били Маникина, вторая пыталась прийти ему на помощь, но оперативники остановили ее.

Несмотря на избиение, изменить позицию врача милиционерам не удалось, поэтому через два часа другой врач поставил Баркашову другой диагноз, в соответствии с которым госпитализация не требовалась и его отправили в изолятор временного содержания.

Как рассказал адвокат бывшего лидера движения "Русское национальное единство" Юрий Качан, защита попросила суд провести дополнительную комиссионную судебно-медицинскую экспертизу Баркашова. Компьютерная томография мозга показала, что у подсудимого была не только черепно-мозговая травма, но и перелом затылочной кости. "Эти медицинские документы так и не были представлены следователем судебно-медицинскому эксперту, который делал заключение для суда о нанесенных моему доверителю телесных повреждениях", - подчеркнул Качан.

Как напоминает издание, Баркашов и его соратники Виктор Афанасьев, Сергей Колодов и Евгений Хребтов были задержаны 2 декабря 2005 года на даче у бывшего лидера РНЕ в деревне Сенницы-2 Озерского района Подмосковья. По версии защиты, в тот день Баркашов заметил неизвестного мужчину, снимавшего его дом видеокамерой. Мужчина представился сотрудником милиции Стекольниковым. Затем, сев в автомобиль, он резко сдал назад и открытой дверцей сбил Баркашова с ног. После этого всех четверых националистов задержали. По версии обвинения, Баркашов и его приятели, вооруженные саперной лопаткой, молотком и топором, из хулиганских побуждений напали на Стекольникова, избили его и повредили автомобиль.
lenin_sp
2/6/2007, 6:10:32 AM
Ну так и что же предлагает глубокомысленный Олег Гурьевич?

Предлагает не О. Гурьевич а Миронов.

Олег Гурьевич Каратаев(профессор доктор юридических наук)
Борис Сергеевич Миронов(бывший министр печати)

Два разных человека повнимательнее надо читать.

О. Г.Каратаев просто констатирует что----

…… опираясь на этот закон, надо было бы возбудить уголовные дела в отношении правительства как минимум, а вообще говоря — власти в целом. А вот то, что мы сейчас наблюдаем, это называется не законная ситуация, а использование закона вопреки его социальному назначению в процессе правоприменительной практики. Т. е. грубейшее нарушение международных обязательств России, грубейшее нарушение всего того, что принято называть правом.

А ведь он доктор юридических наук и в законах надо полагать разбирается неплохо.

Он предлагает бороться с экстремистскими проявлениями экстремистскими же методами! Это типа как если бы милиция боролась с уличной преступностью путем отстрела подозрительных лиц без суда и следствия! По-Вашему, это нормально?

Причем здесь экстремизм? Миронов призывает сбросить с трона зажравшихся оккупантов это акт национально освободительной борьбы и экстремиская деятельность здесь не причем. Напомню экстремизм это действия направленные на разрушение…подрыв безопасности ну и тд. Кароче на уничтожение и причинение вреда нашей стране. Миронов как раз бороться призывает с теми кто своими действиями или бездействием ведут Россию к гибели.(подробнее смотри в книгах там все очень подробно расписано на основе фактов и документов)


Если Миронов полагает, что кто-то где-то во власти нарушает УК РФ и Закон о противодействии экстремистской деятельности, то пусть он пишет обоснованные заявления в прокуратуру, доказывает в судах противозаконность действий (бездействия) власти... А то что же получается? Использование Закона как основы для совершения беззаконий?

Суда мы врятле дождемся…. furious.gif Только если народного.... biggrin.gif

......Что касается второго Вашего вопроса, почему в суд не подаем, имея неопровержимые доказательства преступлений, так нет того суда, который бы защищал национальные, государственные интересы. Бессовестность, продажность нынешнего суда обрела крылатое выражение «басманное правосудие», суды обслуживают власть, впрочем, как и вся правоохранительная система. Приговор этой продажной коррумпированной системе вынес человек, лучше других ее знающий – бывший Генеральный прокурор Российской Федерации Юрий Скуратов. Прочитайте его книгу «Вариант дракона» - прелюбопытный документ эпохи, и о Путине правду узнаете.
Хотите в суд поиграть – поиграйте, только я Вам напомню, чем закончилась попытка Генерального прокурора Юрия Скуратова довести до конца хоть одно дело о коррупции в высшем эшелоне власти. Против него, Генерального прокурора Российской Федерации!, в ход пустили ложь, клевету, шантаж, подлог, фальсификацию документов… Конституцию страны, законы попирали высшие должностные лица государства - глава Администрации Президента Волошин, директор ФСБ Путин, исполняющий обязанности Генерального прокурора Чайка.
Расправу над Юрием Скуратовым правоохранительные органы восприняли как демонстрационный урок, кто не захотел усвоить – лишились работы. Из Генеральной прокуратуры «ушли» лучшие следователи, за плечами которых самые именитые, громкие дела, но, увы, слишком принципиальными они оказались, с неподобающими для нынешней власти нравственными устоями. Так какого суда от такой власти, от таких следователей, прокуроров, судей мы хотим дождаться над тем же государственным преступником Чубайсом? Только один суд может свершиться – народный. Если свершится… Потрясает то, что народный суд еще не грянул, только тень его пронеслась над Чубайсом, но не «наконец-то!» с удовлетворенным чувством возмездия за муки и гибель страны выдохнул всей грудью народ, нет же, народ привычно и уютно примостился у телевизора и выжидательно гадает: так за дело или не за дело сидят офицеры спецназа, докажет или не докажет следствие их участие в покушении… Да нынешняя Генеральная прокуратура, на примере Скуратова хорошо усвоившая, что бывает за непослушание, что угодно докажет, что закажет ей Чубайс, то и докажет. Но мы-то, обобранный, униженный, убиенный Чубайсом народ, мы-то чего молчим? Ждем законного суда над Чубайсом? Законности хотим дождаться? От «басманного» суда? Кто на это рассчитывает, тот не дурак, тот просто трус.

Б.С. Миронов


Эдак и я могу назначить без всякого суда О. Г. Миронова виновным в экстремизме, сколотить банду из пары сотен боевиков-"антифа", подстерегать О. Г. М. и его сторонников темными вечерами в пустых арках и подъездах - и бить, бить, бить... Крича при этом, что он поганит росс…….

Можешь конечно кто тебе не дает. Вот только с дуриками из антифа ты много не наваюеш. Лучше тогда уж обратись к нацикам из нсо работающим на еврейские организации или к тесаку из организации формат 18 (ходят слухи что он на фсб работает если замаксаеш может и тебе помоч согласится) у них хоть реальный опыт имеется ну ты и сам наверное слышал не раз про нападения на таджикских( кавказких грузинских и тд) девочек и мальчиков. biggrin.gif

... Крича при этом, что он поганит российскую нацию, унижает народ и т. д. и т. п.

Это чем же поганит? Призывами спасти Россию от гибели или может пропагандой традиционных русских ценностей или...?


Согласно Вашей логике, народ имеет право сам бороться со своими врагами

Не только я но и все прогрессивное человечество так считает.

повторюсь

«Если нация убеждается, что господствующая в государстве власть направлена не на развитие её культурных, экономических и иных потребностей, а, наоборот, на их попрание, то не только правом, но и обязанностью нации является свергнуть такую власть и установить власть, соответствующую национальным интересам нации».

Если Вы взяли ее не из Декларации, то укажите, из какого именно учредительного документа ООН она взята.

Я взял ее из статьи какого то юриста.(будет время постараюсь уточнить из какого именно учредительного документа ООН она взята.)
Плепорций а ты считаешь что народ не имеет право защищать права прописанные в декларации
и в случае захвата власти оккупантами должен про них забыть и покорится?


…..то есть и я имею на это право - бороться с тем, кого считаю врагом народа. Вот именно, кстати, - с тем, кого считаю! Разве не так?

Борись кто тебе не дает. Вот только кто пойдет за человеком который называет ограбление России приватизацией и считает что традиционные русские ценности поганят нацию и уничтожают народ?
Хотя некоторую команду собрать тебе наверное удастся например навадворская я думаю будет не против может удастся уломать ssm - а ну и тд. devil_2.gif

mjo
2/6/2007, 5:50:34 PM
Вот только кто пойдет за человеком который называет ограбление России приватизацией и считает что традиционные русские ценности поганят нацию и уничтожают народ?

Народ... Народ... У нас кто громче тот и народ. Каждый, понимаешь, норовит от имени народа вещать. Выборы покажут кто народ а кто нет. А если до рукопашной дойдет, то не будет никакого народа. Выженая 1\6 суши и ни одного виноватого. Тебя то уж точно не найдут. Ленин ты наш!
Плепорций
2/6/2007, 6:01:34 PM
(lenin_sp @ 06.02.2007 - время: 03:10) Предлагает не О. Гурьевич а Миронов.

Олег Гурьевич Каратаев(профессор доктор юридических наук)
Борис Сергеевич Миронов(бывший министр печати)

Два разных человека повнимательнее надо читать.
Извините, я был невнимателен! О. Г.Каратаев просто констатирует что----

…… опираясь на этот закон, надо было бы возбудить уголовные дела в отношении правительства как минимум, а вообще говоря — власти в целом. А вот то, что мы сейчас наблюдаем, это называется не законная ситуация, а использование закона вопреки его социальному назначению в процессе правоприменительной практики. Т. е. грубейшее нарушение международных обязательств России, грубейшее нарушение всего того, что принято называть правом.

А ведь он доктор юридических наук и в законах надо полагать разбирается неплохо. В таком случае пускай он (или Вы) назовет конкретных лиц, которые подлежат привлечению к уголовной ответственности, а также укажет на конкретные деяния этих лиц! А то подобного бла-бла о "преступных деяниях антинародного режима" я слышал уже столько, что уже тошнит. Причем здесь экстремизм? Миронов призывает сбросить с трона зажравшихся оккупантов это акт национально освободительной борьбы и экстремиская деятельность здесь не причем. Напомню экстремизм  это действия направленные на разрушение…подрыв безопасности ну и тд. Кароче на уничтожение и причинение вреда нашей стране. Миронов как раз бороться  призывает с теми кто своими действиями или бездействием ведут Россию к гибели.(подробнее смотри в книгах там все очень подробно расписано на основе фактов и  документов) Напомню Вам, что к экстремизму относятся также:
- захват или присвоение властных полномочий;
- создание незаконных вооружённых формирований;
- воспрепятствование законной деятельности органов государственной власти, избирательных комиссий и должностных лиц этих органов, соединённые с насилием или угрозой его применения;
- применение насилия либо угроза его применения в отношении представителя власти или его близких.
Объясните мне, как это можно "сбросить с трона зажравшихся оккупантов" без использования вышеперечисленных экстремистских методов? Суда мы врятле дождемся…. furious.gif Только если народного.... biggrin.gif

......Что касается второго Вашего вопроса, почему в суд не подаем, имея неопровержимые доказательства преступлений, так нет того суда, который бы защищал национальные, государственные интересы. Бессовестность, продажность нынешнего суда обрела крылатое выражение «басманное правосудие», суды обслуживают власть, впрочем, как и вся правоохранительная система. (...) Ни одного факта! И только одно бесконечное бла-бла, бла-бла, бла-бла... Это чем же поганит? Призывами спасти Россию от гибели или может пропагандой традиционных русских ценностей или...? Поганит тем, что вещая от имени русского народа, проповедует идеи насилия, нетерпимости, в т. ч. и национальной нетерпимости, ненависти, шовинизма и пр. - выдавая их за традиционные русские ценности! Если бы эти "ценности" действительно были бы для русских традиционными, то я бы на месте русских стыдился своей национальности! Не только я но и все прогрессивное человечество так  считает.

повторюсь

«Если нация убеждается, что господствующая в государстве власть направлена не на развитие её культурных, экономических и иных потребностей, а, наоборот, на их попрание, то не только правом, но и обязанностью нации является свергнуть такую власть и установить власть, соответствующую национальным интересам нации». Повторюсь - откуда взят этот текст? Я взял ее из статьи какого то юриста.(будет время постараюсь уточнить из какого именно учредительного документа ООН она взята.) А, может, в толчке на стене было написано? Вам же привели текст Декларации! Смотрите и проверяйте. Плепорций а ты считаешь что народ не имеет право защищать  права прописанные в декларации
и в случае захвата власти оккупантами должен про них забыть и покорится? Народ должен бороться с теми, кто плодит беззаконие! Если некто противозаконно сверг легитимную власть и воцарился сам, то народ имеет право свергнуть его самого. Однако не пойму, какое это отношение имеет к теме дискуссии. Борись кто тебе не дает. Вот только кто пойдет за человеком который называет ограбление России приватизацией и считает что традиционные русские ценности поганят нацию и уничтожают народ?
Хотя некоторую команду собрать тебе наверное удастся например навадворская я думаю будет не против может удастся уломать ssm - а ну и тд. devil_2.gif Численность членов партии СПС составляет более 60 000 человек. https://www.sps.ru/?id=207488 Это те, кто зарегистрирован и имеют членский билет. Мало?
черный пес
2/6/2007, 6:22:53 PM
вот сижу и думаю:если я выйду с плакатом-я ненавижу проклятых арабов-террористов это будет экстремизм?
а если евреев-сионистов??
а если я скажу что люблю русских??и на работу буду брать только русских??а в магазинах делать покупки,там где хозяин и продавец русский??и за депутата голосовать только того кто упоминает и русских(пусть и не только)???и помогать чем могу русским???
это будет экстремизм??
не с того края товарищи начинаете-сначала научитесь любить,а потом уже разберетесь,как правильно ненавидеть.
DELETED
2/7/2007, 2:22:46 AM
(черный пес @ 06.02.2007 - время: 14:22) вот сижу и думаю:если я выйду с плакатом-я ненавижу проклятых арабов-террористов это будет экстремизм?
а если евреев-сионистов??
а если я скажу что люблю русских??и на работу буду брать только русских??а в магазинах делать покупки,там где хозяин и продавец русский??и за депутата голосовать только того кто упоминает и русских(пусть и не только)???и помогать чем могу русским???
это будет экстремизм??
не с того края товарищи начинаете-сначала научитесь любить,а потом уже разберетесь,как правильно ненавидеть.
"Ненависть и "экстремизм" - не синонимы. Это два разных понятия.
Если Вы будете кричать - "Я ненавижу евреев!(арабов-террористов и т.д. выбирайте, что хотите), то Вас сочтут максимум - нездоровым...
А вот если Вы будете кричать - "Давайте убивать ненавистных арабов!(евреев и т.д. на Ваш выбор)" - тогда это будет экстремизм
А вот насчёт любви - это Вы правильно сказали...
lenin_sp
2/7/2007, 9:12:54 PM

...Бессовестность, продажность нынешнего суда обрела крылатое выражение «басманное правосудие», суды обслуживают власть, впрочем, как и вся правоохранительная система. (...) 

Ни одного факта! И только одно бесконечное бла-бла, бла-бла, бла-бла...

Сколько можно повторять подробнее смотри в книгах Юрийя Скуратова ,Миронова и тд.
Приводить факты здесь я не стану получится слишком длинно. В первом посте темы тоже есть кое что интересное вот например кое какая инфа по делу Квачкова.

……ни один из комментаторов даже не упомянул, что «дело Квачкова» просто разваливается в связи с тем, что главный свидетель обвинения признался суду: он оговорил обвиняемых, потому что в милиции его били и запугивали (и даже предъявил суду доказательства этих милицейских «подвигов»). Теперь генеральная прокуратура требует сменить состав присяжных заседателей, ибо становится очевидно, что нынешние, ознакомившись с тем, какими способами следствие добывает свои «доказательства», вряд ли станут выносить обвинительный приговор.

И таких примеров беспредела со стороны следственных , судебных ... органов можно найти много.


В таком случае пускай он (или Вы) назовет конкретных лиц, которые подлежат привлечению к уголовной ответственности, а также укажет на конкретные деяния этих лиц! А то подобного бла-бла о "преступных деяниях антинародного режима" я слышал уже столько, что уже тошнит.

……По масштабу совершенных преступлений Чубайса нельзя сравнить ни с одним гитлеровским преступником, отправленным на виселицу Нюрнбергским трибуналом, – злодеяния Чубайса страшнее. Вот доказательства. Начну с жутких, катастрофических для страны и народа последствий проведенной им приватизации, обернувшейся гибелью миллионов граждан России, уничтожением экономической мощи великой державы. Скажете, да разве один Чубайс в том виноват, а Ельцин? а Гайдар? а Черномырдин?, все так, но основу преступного разграбления России заложил именно Чубайс, лично он, Анатолий Борисович Чубайс, придумал, как обойти Закон, принятый Верховным Советом РСФСР, об именных приватизационных счетах, при которых не было бы ни обнищания народа, ни дикого бандитского растаскивания страны. Ведь изначально речь шла о «народной приватизации» на основе чеков номиналом в 10 000 рублей, разработанных тогдашним министром внешних экономических связей Ярошенко. Михаил Малей в ранге заместителя Председателя Совета Министров РСФСР, возглавивший только что созданный Государственный комитет по управлению имуществом России, вместо чеков предложил открыть именные приватизационные банковские счета на каждого гражданина России, - все это было заложено в принятых Верховным Советом РСФСР законах «О приватизации государственных и муниципальных предприятий РСФСР», «Об именных приватизационных счетах и вкладах». Однако такая приватизация не вписывалась в планы ни «архитекторов», ни «прорабов» перестройки. Малей немедленно был смещен с поста Председателя Госкомимущества и на его место поставлен выдвиженец из Петербурга Анатолий Чубайс…….

Продолжение здесь.

https://www.backbook.me/go/?id=1&d=&f=/files/13842978/Mironov.rar

Несколько выдержек из книги Приговор убивающим Россию я приводил в начале темы.

Поганит тем, что вещая от имени русского народа, …..проповедует идеи насилия, нетерпимости, в т. ч. и национальной нетерпимости, ненависти, шовинизма и пр. - выдавая их за традиционные русские ценности!

Безусловно его высказывания в адрес еврейства и гос. чиновников носят резко отрицательный характер но это не разжигание ненависти и нац нетерпимости а просто констатация реально имеющих место фактов. И призывает он не к насилию а к самообороне. И пропагондирует он не шовенизм а национализм.Надо называть вещи своими именами плепорций.
А то ведь так можно договориться до полного абсурда и назвать партизан уничтожавших нациских оккупантов или например Минина с Пожарским
поднявших народ против Лжедмитрия террористами и экстремистами.

Я еще раз повторюсь все слова Борис Сергеевич подтверждает фактами которые пока никто не опроверг. И мне честно говоря трудно понять почему герои его книг не хотят подать на него в суд и защитить свое честное имя.(видно сказать в свою защиту им нечего)---- что касается конкретных имен и фактов смотри в книгах.

Россия сегодня столкнулась с самым страшным и трагичным, что может быть в судьбе государства: власть в стране, ее финансы, средства массовой информации захватил один народ, причем из самых малочисленных народов России. Но когда один народ возвеличивает себя над другими народами, удовлетворяет свои потребности в ущерб другим народам — это и есть фашизм. И уж если с чем бороться согласно Указу президента о борьбе с фашизмом, то именно с этим фашизмом — с фашиствующей властью политических еврейских авантюристов, финансовых еврейских воротил, еврейских газет и телевидения, творящих геноцид народов России.

Миронов


…..и пр. - выдавая их за традиционные русские ценности! Если бы эти "ценности" действительно были бы для русских традиционными, то я бы на месте русских стыдился своей национальности!

"Прощай врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагов Божиих" Святитель Филарет Московский.

"Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет!"
Александр Невский



Бороться против иностранных захватчиков и их пособников национальных изменников и предателей всегда было есть и будет священным долгом
каждого гражданина-защитника Отечества. Это историческая традиция нашей нации. Так наши русские предки всегда уничтожали всех кто приходил на нашу землю так было со шведскими захватчиками карла так было с немецкими оккупантами во главе с гитлером и тд и сейчас русские похоже начинают потихоньку просыпаться….

Повторюсь - откуда взят этот текст?


Международное сообщество, признав за русскими это государство , наделив их определенными правами, наделило их и обязанностями. Что за обязанности? Кстати, в отношении этих обязанностей, в нашей конституции есть определенные нормы. Это ст. 15, п. 4, в соотвествии с которым частью Российской конституции становятся международные конституционные нормы, общепризнанные в так называемом цивилизованном обществе. Так, в порядке обычных норм сейчас до сих пор признается первая конституция Соединенных Штатов - это Декларация независимости от 1773 года, принятая 13 штатами. Так вот, в этой декларации , которая сейчас признается обычным правом, 5 пункт гласит: если нация убеждается , что господствующая в государстве власть направлена не на развитие ее культурных, экономических и иных потребностей, а наоборот, на их попрание, то не только правом, но и обязанностью нации является свергнуть такую власть и установить власть , соответствующую национальным интересам нации.Значит, русские виноваты, что они не пользуются своим правом, признанным международным сообществом, и терпят ту власть , которая до сих пор не отражает их национальных интересов.

О.Г.Каратаев доктор юридических наук.


…сам, то народ имеет право свергнуть его самого. Однако не пойму, какое это отношение имеет к теме дискуссии.

Это очень важное положение международного права. Ведь если представители власти предают национальные интересы страны и народа то считаться легитимной такая власть не может.(факты предательства у нас имеются и никем пока не опровергнуты-см книги Миронова )По этому я и говорю что следует называть вещи своими именами. И называть людей призывающих бороться с оккупантами террористами или экстремистами неправильно.


Напомню Вам, что к экстремизму относятся также:
- захват или присвоение властных полномочий;
- создание незаконных вооружённых формирований;
- воспрепятствование законной деятельности органов государственной власти, избирательных комиссий и должностных лиц этих органов, соединённые с насилием или угрозой его применения;
- применение насилия либо угроза его применения в отношении представителя власти или его близких.
Объясните мне, как это можно "сбросить с трона зажравшихся оккупантов" без использования вышеперечисленных экстремистских методов?

Эти аферисты легитимной властью не являются потому как вместо того чтобы выполнять возложенные на них народом обязанности грабят страну и предают наши национальные интересы. Поэтому призывы к борьбе с ними являются актом национально освободительной борьбы народа против социального и национального угнетения а не призывами к насилию или экстремизмом.

biggrin.gif --- плепорций ты неправ!!!--- biggrin.gif



Численность членов партии СПС составляет более 60 000 человек. https://www.sps.ru/?id=207488 Это те, кто зарегистрирован и имеют членский билет. Мало?

Да я бы сказал не особо много. Важно также не забывать что половина(если не больше) членов этой партии люди тяжело больные не долечившиеся в свое время в совдеповских психушках. biggrin.gif Яркий пример Валерия Илинишна Новодворская biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

image
Плепорций
2/8/2007, 3:19:39 AM
(lenin_sp @ 07.02.2007 - время: 18:12) Сколько можно повторять подробнее смотри в книгах Юрийя Скуратова ,Миронова и тд. Приводить факты здесь я не стану получится слишком длинно. В первом посте темы тоже есть кое что интересное вот например кое какая инфа по делу Квачкова.

……ни один из комментаторов даже не упомянул, что «дело Квачкова» просто разваливается в связи с тем, что главный свидетель обвинения признался суду: он оговорил обвиняемых, потому что в милиции его били и запугивали (и даже предъявил суду доказательства этих милицейских «подвигов»). Теперь генеральная прокуратура требует сменить состав присяжных заседателей, ибо становится очевидно, что нынешние, ознакомившись с тем, какими способами следствие добывает свои «доказательства», вряд ли станут выносить обвинительный приговор.

И таких примеров беспредела со стороны следственных , судебных ... органов можно найти много.
Самое нелепое, что можно сделать в ходе объективного анализа деятельности, скажем, Скуратова - это доверять фактам и оценкам, изложенным в его собственной книге! Это же азы! Что же касается дела Квачкова, то его судебное рассмотрение только началось. Черпать сведения о нем из газетных спекуляций, не имея на руках самого дела - бессмысленное занятие! Вот откуда известно о том, что именно говорил "главный свидетель"? СМИ не имеют право знакомиться с материалами дела, значит об этом известно с чьих-то слов. С чьих? Вряд ли со слов прокурора! Скорее уж адвоката, который обязан предпринять всё для защиты своего клиента! В том числе и "газетные утечки" определенного содержания - для того, чтобы, например, воздействовать определенным образом на присяжных...

Кстати, а с чего это Вы привели дело Квачкова и др. в качестве примера того, что суд в России обслуживает власть? При чем здесь власть?
Примеров беспредела правоохраны и суда - до чёрта, это я Вас заверяю, как опытный адвокат-уголовщик. Однако со всей ответственностью заявляю Вам, что корни этого беспредела в том, что правоохранительные органы в деле борьбы с преступностью отстаивают исключительно свои, корпоративные интересы, иногда личные интересы соответствующих сотрудников, а не интересы власти! По масштабу совершенных преступлений Чубайса нельзя сравнить ни с одним гитлеровским преступником, отправленным на виселицу Нюрнбергским трибуналом, – злодеяния Чубайса страшнее. Вот доказательства.

Несколько выдержек из книги  Приговор убивающим Россию я приводил в начале темы. Чушь! Программу приватизации принимал Верховный Совет - Чубайс же был всегда лишь чиновником исполнительной ветви власти. Однако дело даже не в этом! Чубайс, по-Вашему, умышленно предпринял преступные действия с целью... С какой, кстати? Зачем Чубайсу потребовалось "отменять" именную "привязку" чеков к конкретным гражданам? И где гарантия, что в результате такой "привязки" экономическая обстановка в России была бы сегодня много лучше?

Бла-бла-бла в общем. Это я про суть обвинений Миронова. Безусловно его высказывания в адрес еврейства и гос. чиновников носят резко отрицательный характер но это не разжигание ненависти и нац нетерпимости а просто констатация реально имеющих место фактов. И призывает он не к насилию а к самообороне. И пропагондирует он не шовенизм а национализм. Надо называть вещи своими именами плепорций.
А то ведь так можно договориться до полного абсурда и назвать партизан уничтожавших нациских оккупантов или например Минина с Пожарским
поднявших народ против Лжедмитрия  террористами и экстремистами. Так вот и давайте называть вещи своими именами - без фокусничанья со всеми этими Вашими "самооборонами"! Миронов фактически призывает к насильственному свержению законной и легитимной власти в России, сформированной в полном соответствии с Конституцией РФ. Замечу - именно законной и легитимной, а не польских или немецких оккупационных властей! Так что все Ваши аналогии на этот счет - пустое сотрясение воздуха! Я еще раз повторюсь все слова Борис Сергеевич  подтверждает фактами которые пока никто не опроверг. И мне честно говоря трудно понять почему герои его книг не хотят подать на него в суд и защитить свое честное имя.(видно сказать в свою защиту им нечего)---- что касается конкретных имен и фактов смотри в книгах.

Россия сегодня столкнулась с самым страшным и трагичным, что может быть в судьбе государства: власть в стране, ее финансы, средства массовой информации захватил один народ, причем из самых малочисленных народов России. Но когда один народ возвеличивает себя над другими народами, удовлетворяет свои потребности в ущерб другим народам — это и есть фашизм. И уж если с чем бороться согласно Указу президента о борьбе с фашизмом, то именно с этим фашизмом — с фашиствующей властью политических еврейских авантюристов, финансовых еврейских воротил, еврейских газет и телевидения, творящих геноцид народов России.

Миронов
Судиться с антисемитом - создавать ему ненужный пиар! Слишком ничтожная это фигура - Миронов, чтоб еще мараться об него! Бороться против иностранных захватчиков и их пособников национальных изменников и предателей всегда было есть и будет священным долгом
каждого гражданина-защитника Отечества. Это историческая традиция нашей нации. Так наши русские предки всегда уничтожали  всех кто приходил на нашу землю так было со шведскими захватчиками карла так было с немецкими оккупантами  во главе с гитлером и тд и сейчас русские похоже начинают потихоньку просыпаться… Ну так и с кем же предлагает бороться Миронов? С евреями, что ли? Со Львом Рохлиным? С Михаилом Жванецким? С академиком Абелевым? Это всё - оккупанты? Бред на бреде сидит и бредом погоняет... Международное сообщество, признав за русскими это  государство  , наделив их определенными правами, наделило их и обязанностями. Что за обязанности? Кстати, в отношении этих обязанностей, в нашей конституции есть определенные нормы. Это ст. 15, п. 4, в соотвествии с которым частью Российской конституции становятся международные конституционные нормы, общепризнанные в так называемом цивилизованном обществе. Так, в порядке обычных норм сейчас до сих пор признается первая конституция Соединенных Штатов - это  Декларация  независимости от 1773 года, принятая 13 штатами. Так вот, в этой  декларации  , которая сейчас признается обычным правом, 5 пункт гласит: если  нация    убеждается  , что  господствующая  в  государстве    власть    направлена  не на развитие ее культурных, экономических и иных потребностей, а наоборот, на их попрание, то не только правом, но и обязанностью  нации  является свергнуть такую  власть  и установить  власть  , соответствующую национальным интересам  нации.Значит, русские виноваты, что они не пользуются своим правом, признанным международным сообществом, и терпят ту  власть  , которая до сих пор не отражает их национальных интересов.

О.Г.Каратаев доктор юридических наук.
Я предполагаю, что относить Декларацию независимости США к общепринятым нормам международного права рискует один только Каратаев - в обоснование своих спекулятивных идей. С точки зрения теории права любая декларация вообще не может быть его источником - из-за декларативности своих положений!
Кстати, имеет смысл прочитать цитату из Декларации полностью - чтобы не вырывать ее из контекста! Итак:
Разумеется, благоразумие требует, чтобы правительства, установленные с давних пор, не менялись бы под влиянием несущественных и быстротечных обстоятельств; соответственно, весь опыт прошлого подтверждает, что люди склонны скорее сносить пороки до тех пор, пока их можно терпеть, нежели использовать свое право упразднять правительственные формы, ставшие для них привычными. Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа. Эти колонии длительное время проявляли терпение, и только необходимость вынуждает их изменить прежнюю
систему своего правительства. История правления ныне царствующего короля Великобритании – это набор бесчисленных несправедливостей и насилий, непосредственной целью которых является установление неограниченного деспотизма.
https://www.hist.msu.ru/ER/Etext/indpndnc.htm
Так вот, оказывается, о чем идет речь! Речь идет, оказывается, о Великобритании и колониальной системе! Воистину нужно быть сверхдипломированным юристом, чтобы даже из такого текста "выудить" фразы, подтверждающие самую дикую доктрину! Это очень важное положение международного права. Ведь если представители  власти предают национальные интересы страны и народа то считаться легитимной такая власть не может.(факты предательства у нас имеются и никем пока не опровергнуты-см книги Миронова )По этому я и говорю что следует называть вещи своими именами. И называть людей призывающих бороться с оккупантами террористами или экстремистами неправильно. Мнение Миронова - это лишь мнение Миронова. Доказательства Миронова кажутся доказательствами лишь ему самому, а также жалкой кучке его фанов. Про международное право я уже писал. Эти аферисты легитимной властью не являются потому как вместо того чтобы выполнять возложенные на них народом обязанности грабят страну и предают наши национальные интересы. Поэтому призывы к борьбе с ними являются актом  национально освободительной борьбы народа против социального и национального угнетения а не призывами к насилию или экстремизмом. Бла-бла. Если кому-то не нравятся действия власти, то это еще не повод присваивать право свергать ее путем насилия! На этом зиждется все общемировые принципы сохранения стабильности государств, что бы по этому поводу не думал Каратаев! И что бы не думал Миронов, никто не давал ему права определять, что же для народа хорошо, а что плохо, какие именно обязанности и на кого народ возложил, и как эти обязанности исполняются. Никто не давал Миронову права вещать от имени народа и от имени его национальных интересов! Миронов фактически призывает ввергнуть Россию в горнило очередной гражданской войны, братоубийства ради химер, которые никому, кроме него не нужны!   biggrin.gif --- плепорций ты неправ!!!--- biggrin.gif  lenin_sp - я прав! wink.gif Да я бы сказал не особо много. Важно также не забывать что половина(если не больше) членов этой партии люди  тяжело больные не долечившиеся  в свое время в совдеповских психушках.  biggrin.gif Яркий пример Валерия Илинишна Новодворская biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif Новодворская? Это с каких это пор она - член СПС? Она никогда не была им! Что за чушь? Насчет же "не особо много" напомню, что на последних парламентских выборах за СПС по официальным данным проголосовали 4,0% избирателей или 2,47 млн человек. Опять мало? А чем в этом смысле может похвастаться Миронов с его "супервеликими" идеями?
lenin_sp
2/8/2007, 11:48:48 PM
Что же касается дела Квачкова, то его судебное рассмотрение только началось. Черпать сведения о нем из газетных спекуляций, не имея на руках самого дела - бессмысленное занятие! Вот откуда известно о том, что именно говорил "главный свидетель"? СМИ не имеют право знакомиться с материалами дела, значит об этом известно с чьих-то слов. С чьих? Вряд ли со слов прокурора! Скорее уж адвоката, который обязан предпринять всё для защиты своего клиента! В том числе и "газетные утечки" определенного содержания - для того, чтобы, например, воздействовать определенным образом на присяжных...
Информация поступила от людей присутствовавших на процессе. главный свидетель обвинения, на показаниях которого и построено все дело против полковника Квачкова, показал, как его неделю пытали в Твери, чтобы выбить показания, сломался, когда перед ним положили три оформленных протокола якобы у него нашли наркотики, у него нашли оружие, нашли наркотики у жены. Мол выбирай: сядешь сам, или жена, или вместе. Сломался. А на суде признал, что все его показания написаны самим следователем.

Было это заявлено прямо на процессе при присяжных. Вместо того, чтобы закрыть дело, судья Козлов разогнал присяжных и сейчас набирают новых…….

Чушь! Программу приватизации принимал Верховный Совет - Чубайс же был всегда лишь чиновником исполнительной ветви власти. Однако дело даже не в этом! Чубайс, по-Вашему, умышленно предпринял преступные действия с целью... С какой, кстати? Зачем Чубайсу потребовалось "отменять" именную "привязку" чеков к конкретным гражданам? И где гарантия, что в результате такой "привязки" экономическая обстановка в России была бы сегодня много лучше?

Бла-бла-бла в общем. Это я про суть обвинений Миронова.
Ну чтобы вникнуть в суть обвинений мало прочитать лишь только небольшой кусочек предисловия который я привел. Надо ознакомится со всеми имеющимися материалами это же азы плепорций. biggrin.gif Ну а потом уже делать какие то выводы.

Ну раз скачивать приведенные мной материалы а потом их изучать тебе лень приведу здесь несколько выдержек из них.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

……Ставку Чубайс сделал на так называемые особые полномочия Президента, которыми Ельцин обладал тогда, в 1992-м году. Ельцин имел право издавать указы, формально противоречащие закону, но если Верховный Совет в течение недели не отменял такой указ, указ автоматически вступал в силу. Чубайс подписал у Президента указ о введении вместо именных приватизационных счетов безличных ваучеров, а его сподвижник и соплеменник еврей Красавченко, возглавлявший тогда Комитет Верховного Совета по экономической реформе, получив указ, продержал его неделю в сейфе, и указ автоматически вступил в силу…

Так мошеннически, жульнически, с обмана, воровато, подло и нагло начал Чубайс приватизацию России, в результате которой кучке чубайсовских единокровцев удалось присвоить сказочные общенародные богатства России, обобрав, сделав бесправными, нищими и голодными десятки миллионов граждан России, и страна стала вымирать невиданными темпами. Вместо миллионов обещанных собственников, тысяч крепких хозяйственников страна получила стаю беспринципных и безнравственных хищников, продолжающих рвать на куски и обгладывать Россию.

«Вся структура органов приватизации, созданная Чубайсом по иностранным проектам способствовала хищническому разграблению России», - к такому выводу пришла первая же проверка деятельности Госкомимущества, проведенная Контрольно-бюджетным комитетом Верховного Совета РСФСР в июле-августе 1993-го года: «нарушена правовая база приватизации», «цели и задачи Государственной программы приватизации на 1992 год не выполнены», «проводимая приватизация не способствует стабилизации народного хозяйства и сдерживанию экономического кризиса», «усиливается инфляция», «выявлены массовые нарушения финансовой дисциплины»…

Доктор экономических наук, депутат Государственной Думы В. А. Лисичкин, входивший в комиссию Государственной Думы по анализу итогов приватизации, очень точно назвал документы комиссии свидетельством преступной сущности ограбления России, превращения народов нашей страны в рабов, разрушения единого народнохозяйственного комплекса страны, когда растащены огромные богатства и экономика доведена до глубочайшего кризиса. Только за один 1993 год правоохранительные органы страны зафиксировали свыше 25 тысяч преступлений в сфере приватизации. «Приватизация «по-Чубайсу» явилась главным источником социально-экономической катастрофы в России, криминализации общества», - итожит В. А. Лисичкин («Одинокий царь играет президента», М., 2000).

Депутаты В. Лисичкин, М. Лемешев, М. Сидоров, А. Сидоров, А. Звягин обратились тогда к руководству страны с требованием немедленно прекратить приватизацию «по Чубайсу», предложив иной механизм раздела национального богатства России, действительно формирующий класс эффективных, а не криминальных собственников. Куда там! Не укреплять, а разрушать страну был призван Чубайс. Чубайс всегда понимал, что и для чего делает.

Называя «приоритетной целью приватизации» формирование нового класса собственников, повышение эффективной работы предприятий, стабилизацию финансового положении в России, привлечение инвестиций для оживления экономики, Чубайс лгал, и, казалось, ложь свою признал, когда на парламентских слушаниях в Госдуме в марте 1996-го года цинично заявил: «Структуры, которые имеют власть, обменяют эту власть на собственность». Но эти слова, принятые обществом за откровенность, доходящую до цинизма (какие там национальные интересы?!, захватить власть и обменять ее на собственность – вот и все!), на самом деле были очередной ложью Чубайса. Никогда для Чубайса, для тех, кто с ним, за ним, над ним, ни власть, ни собственность не были самоцелью. Принимать Чубайса, его команду и его хозяев за аферистов, воров, мошенников, грабящих и разрушающих Россию ради баснословных барышей, ради гигантской собственности, – значит не понимать главного в приватизации России, в деятельности Чубайса, мотива всех его преступлений – уничтожение национальной экономики России с непременно следующим за этим уничтожением национального капитала, крушением национальной безопасности, деградацией Вооруженных Сил, демографической катастрофой, вымиранием коренного населения, и вот она - конечная цель Чубайса и иже с ним, за ним и над ним – крушение Державы с переходом производства, сырьевых ресурсов, финансовой системы в зарубежное владычество.

«Команда Чубайса под демократическими лозунгами скрывала целевую установку на уничтожение российской оборонной промышленности и производителей стратегически важной, конкурентноспособной на западном рынке отечественной продукции гражданского назначения», - приходит к выводу инспектор Счетной палаты Российской Федерации Олег Хохлов в фундаментальном исследовании «Приватизация России» (Москва, 2005). Критерии, которыми «руководствовалось» Федеральное управление по делам о несостоятельности при Госкомимуществе России, американские эксперты примерили к своим заводам и выяснилось, что 80 процентов преуспевающих американских военных предприятий, непоколебимо крепко стоящих на ногах, - честь и гордость обороны США, по меркам Чубайса должны быть признаны банкротами.

Высший контрольный орган страны Счетная палата провела ревизию Госкомимущества и опубликовала результаты проверки в правительственной «Российской газете». Выводы аудиторов произвели шок в обществе. Преступление против нации и государства - так ревизоры оценили деятельность Чубайса. Формулировки предельно жестки: Госкомимущество поставлено на службу конкурентам и врагам России, целенаправленно разрушается оборонный комплекс страны, крупнейшие предприятия, конструкторские бюро, научно-исследовательские институты умышленно подводятся под банкротство и продаются за бесценок...

Из заключения Счетной палаты: «Анализ показывает, что целенаправленно разрушаются важнейшие отрасли оборонной промышленности, так как с признанием предприятия неплатежеспособным, оно практически попадает в руки людей, непосредственно заинтересованных в устранении конкурентов с мирового рынка».
70 процентов предприятий, признанных «неплатежеспособными», относились к пяти ведущим стратегическим областям промышленности, несли основную нагрузку по исполнению государственного оборонного заказа, обладали лучшими в мире технологиями и профессионалами, конструкторскими и технологическими решениями на десятилетия опережали другие страны. 261 оборонное предприятие, практически вся элита оборонной промышленности, лучшее, чего достигла и наработала отечественная промышленность, были уничтожены. Банкротами объявляли совершенно секретные предприятия. Управляющими туда Чубайс направлял людей без малейшего опыта управления, не имевших допуска к сведениям, содержащих государственную, военную тайну.

О проводимой Чубайсом приватизации как предательстве национальных интересов страны Президенту Российской Федерации Ельцину докладывали Государственная Дума (постановление №378-1 от 9.12.94г.: признать итоги первого (чекового) этапа приватизации неудовлетворительными, в качестве первоочередной задачи считать необходимым проведение существенной корректировки политики приватизации, поскольку итоги первого ее этапа не соответствуют основным целям социально-экономических реформ, приостановить действия указа о послечековой приватизации до принятия федерального закона), Московская областная Дума (решение №10/15 от 02.11.94г.: в программу приватизации заложена ошибочная концепция, продолжение приватизации в таких условиях может привести общество к социальному взрыву, так как большинство населения отстраняется от приватизации, доступ к ней получает только небольшая часть общества, необходимо приостановить действие Указа №1535 от 22 июля 1994 года до принятия закона), Генеральная прокуратура (записка исполнявшего тогда обязанности Генерального прокурора А. Илюшенко от 29.11.94г. исх. №19-15-94 «О фактах разбазаривания федеральной собственности на предприятиях военно-промышленного комплекса»: идет искусственное смешивание государственной собственности, ради извлечения предприятиями сиюминутной сомнительной выгоды происходит перекачка федерального имущества в руки частного бизнеса). В справке начальника отдела по надзору за исполнением законов в сфере экономики Генеральной прокуратуры С. И. Верязова от 30.12.94 г. по итогам проверки Госкомимущества России в Москве и в 15 субъектах Федерации утверждалось, что во всех регионах имеют место нарушения законодательства о приватизации), Министерство внутренних дел (записка министра МВД В. Ерина и заместителя министра В. Страшко), Служба внешней разведки (письмо первого заместителя директора СВР В. Трубникова №3152/4745 от 29.11.94г.), Счетная палата (письмо С. Степашина №1629-СН от 24.06. 94г.), Правительство Российской Федерации (письмо Председателя Правительства Е. Примакова №151/9-17434 от 26.09.94г.).

Самый обстоятельный и аргументированный разбор первого этапа приватизации сделал сменивший Чубайса на посту Председателя Госкомимущества бывший губернатор Амурской области В. П. Полеванов, представивший свою записку «Анализ первого этапа приватизации и предложения по его совершенствованию» (№ВП-424 от 18.01.95г.) Председателю Правительства В. С. Черномырдину: «Выпуск продукции в целом по машиностроительному комплексу уменьшился в 1994 году на 45 процентов, более чем наполовину потерян рынок товаров народного потребления. Стремление к демонополизации любой ценой во многом разрушило агропромышленный комплекс, разорвало технологические линии и межхозяйственные связи, что особенно сказалось в лесной промышленности и металлургии… По данным Госкомстата Российской Федерации, объем иностранных инвестиций резко сократился с 2.921 млн. долларов США в 1993 году до 768 млн. долларов за 9 месяцев 1994 года. Причем валютные инвестиции в основном направляются в добывающие отрасли промышленности. Так, в январе – сентябре 1994 года по сравнению с соответствующим периодом прошлого года почти в 2,5 раза возросла доля валютных инвестиций в топливно-энергетические отрасли – с 25 до 63 процентов при одновременном резком снижении их в машиностроение – с 17 до 3 процентов и строительство – с 11 до 4 процентов…

По данным Министерства внутренних дел за 1993 год и за 11 месяцев 1994 года наиболее типичными преступлениями в сфере приватизации были взятки, криминализация на рынке жилья, скупка акций наиболее рентабельных отраслей народного хозяйства различными иностранными компаниями и фирмами с нарушениями законодательства. Как правило, не декларировался источник доходов при скупке крупных и гигантских пакетов акций физическими лицами. Например, В. Ю. Тимофеев (Тюменская область) купил 210 млн. акций «Газпрома», заплатив 2 млрд. 100 млн. рублей. 51 процент акций завода «Уралмаш» скуплены одним физическим лицом… Необходимо срочно принять проект постановления правительства РФ «О порядке декларирования источников доходов юридическими и физическими лицами, участвующими в приватизации государственной и муниципальной собственности».

Скупая и перепродавая крупные партии ваучеров, чековые инвестиционные фонды фактически обеспечили передачу государственной собственности новым владельцам за бесценок. Доходы в бюджеты всех уровней за два года составили по России лишь 1 трлн. рублей, в то время как только по Москве (мэр города Ю. М. Лужков для 20 процентов предприятий доказал необходимость приватизации по рыночным ценам) составили 1,8 трлн. рублей.

500 крупнейших приватизированных предприятий России стоимостью не менее 200 млрд. долларов фактически проданы за бесценок – около 7,2 млрд. долларов США. Так, одно из крупнейших предприятий страны завод имени Лихачева со стоимостью основных фондов не менее 1 млрд. долларов был продан за 4 млн. долларов. Подобные факты достаточно многочисленны.

Продолжение следует
lenin_sp
2/8/2007, 11:56:06 PM
В силу непонятного стремления к разукрупнению разрушены многие целостные технологические комплексы, что уже поставило под угрозу само сохранение наиболее современной части промышленного потенциала. Председатель Комитета по вопросам экономической реформы собственности и имущественных отношений Совета Федерации В. А. Зеленкин сообщает в письме (исх. 12-18/318 от 27.12.94г.): «В ходе акционирования этих субъектов хозяйствования (авиационная промышленность) связи между ними нарушились. Произошла остановка производства на предприятиях «Пермские моторы», являющихся одним из основных производителей авиационных двигателей в России, над которыми нависла угроза потери уникальных отечественных специалистов.

Насильственное разукрупнение предприятий, входящих в единую технологическую цепочку, нанесло наибольший ущерб авиационной, машиностроительной, лесной, оборонной промышленности, агропромышленной отрасли народного хозяйства.

Поступающие в Федеральную службу контрразведки Российской Федерации материалы свидетельствуют о критической ситуации, складывающейся на предприятиях оборонного комплекса России, которая по мнению специалистов усугубляется тем, что «приватизация и акционирование проводятся без учета их специфики и роли в обеспечении выполнения государственного оборонного заказа». Одним из существенных аспектов приватизации предприятий оборонных отраслей промышленности является стремление иностранных компаний и фирм использовать происходящие процессы в оборонном комплексе для проникновения в его управленческие структуры путем скупки акций приватизируемых предприятий на чековых аукционах… В тех случаях, когда предприятия российского ВПК включены в перечень объектов, не подлежащих приватизации, зарубежные предприниматели добиваются выделения их из их состава структурных подразделений, которые получают статус совместных предприятий и производств. По мнению южнокорейских экспертов, создание при российских оборонных фирмах даже небольших СП предоставит широкие возможности по оказанию влияния на администрацию и последующему получению доступа к имеющимся и разрабатываемым технологиям. Например, голландская фирма «САМ-Фико» проводит подобную линию по отношению к ПО «Элмаш», а болгарская фирма «Пластхим» и немецкая «ЕОС-2» - к ПО «Тантал».

Отмечен повышенный интерес иностранных инвесторов к таким отраслям как электроника, авиация, ракетостроение, атомная энергетика, выпускающих конкурентоспособную гражданскую продукцию. Действуя через посредников, они пытаются взять под контроль не только отдельные предприятия, но и целые отрасли промышленности.

Анализ ситуации, складывающейся на рынке ценных бумаг оборонных отраслей промышленности, показывает, что форма приобретения иностранными фирмами российской собственности через посредников носит скрытый характер интервенции иностранного капитала с целью подрыва обороноспособности и экономики страны. В процессе приватизации предприятий Госкомоборонпрома серьезной проблемой является сохранение сведений, составляющих государственную тайну. На ряде объектов, подвергшихся акционированию, администрация сокращает режимно-секретные органы, военизированную охрану, службу противодействия иностранным техническим разведкам, закрывает узлы спецсвязи, что значительно снижает эффективность защитных мер, создает реальные предпосылки к утечке не только технологических, но и государственных секретов.

В частных руках иностранных компаний и криминальных структур оказались такие основополагающие для экономики России отрасли, как машиностроение, производство электроэнергии, водный, речной и авиационный транспорт, объекты связи.

Фактически потеряно государственное влияние в цветной металлургии, более 90 процентов акций предприятий которой принадлежат западным компаниям. Доля участия государства в приватизированных предприятиях рыбной промышленности Дальнего Востока составляет 5-7 процентов.

Многочисленные перекосы в процессе форсированного проведения приватизации, не обусловленного законом о приватизации, существенно подорвали основы российской государственности, ослабили национальную безопасность.

Наблюдается скрытая интервенция иностранного капитала с целью подрыва обороноспособности и экономики страны, для обеспечения принятой Западом стратегии «гарантированного технологического отставания России».

Предложения.

Воздержаться от форсированного проведения второго этапа приватизации. Начинать его только после принятия Федеральным собранием соответствующего закона. Поручить Государственному комитету по управлению имуществом создать комиссию по анализу и исправлению допущенных просчетов в стратегически важных для России отраслях промышленности, в первую очередь оборонной, космической, авиационной, морских портов… Поскольку большая часть ответственности за упущения первого этапа лежит на первом заместителе Председателя правительства Чубайсе А. Б., он объективно не заинтересован в искоренении недостатков и будет пытаться проводить прежнюю во многом дискредитировавшую себя линию в области приватизации. Поэтому прошу поручить курирование ГКИ первому заместителю Председателя Правительства О. Н. Сосковцу…».

Разгневанный этой запиской и тем, что Полеванов изъял у 35 иностранцев, в основном американцев, пропуска в здания Госкомимущества, лишив их свободного доступа в компьютерную систему, содержащую секретные сведения о состоянии российской промышленности, Чубайс истерично и ультимативно потребовал от Президента немедленно убрать Полеванова со всех постов. Уволить Полеванова жаждал не один Чубайс. Через посла России в Соединенных Штатах на немедленной отставке Полеванова настаивали американцы. Интересно, какая бы истерия поднялась в Конгрессе, доведись законодателям узнать, что 35 граждан России свободно разгуливают, скажем, по министерству финансов или торговли, свободно влезают в банк данных… Тем не менее Полеванов был тут же уволен. И кто сменил неугодного Чубайсу Полеванова? По настоянию Чубайса кресло главного распродавца гигантской российской собственности занял Максим Бойко, ближайший соратник Чубайса, как сказала газета «Завтра» (№32, август 1997): «фактически его тень, обладатель гражданства Израиля и «грин карты» США. Патронируется американской разведкой». Полковник Службы безопасности Президента Валерий Стрелецкий, руководивший резидентурой СБП в Правительстве, более развернуто охарактеризовал Максима Бойко: правнук Лозовского, начальника Совинформбюро, расстрелянного по делу Еврейского Антифашистского комитета, до 16 лет жил в Соединенных Штатах и носил фамилию Шамберг. Отец Владимир Шамберг преподает в специализированном вузе Центрального разведывательного управления США. Максим Бойко прошел стажировку в Национальном бюро экономических исследований Соединенных Штатов («Московский комсомолец», 8.10.97). И этот человек по настоянию Чубайса получил в полное ведение и полное распоряжение всю без малейших ограничений информацию, в том числе и особой важности, и совершенно секретную о заводах, конструкторскитх бюро, полигонах, лабораториях.., с правом решать судьбу каждого, кого продать, кого ликвидировать, как банкрота…….

Это всего лишь небольшая выдержка из книги Враг народа.( Заметь материал основан на документах)

Могу продолжить……Там навалом интересной информации о многих
представителях власти.

Так вот и давайте называть вещи своими именами - без фокусничанья со всеми этими Вашими "самооборонами"!
Никаких фокусов плепорций против фактов не попрешь. Россию целенаправленно уничтожают. Миронов же призывает этому уничтожению помешать.

Миронов фактически призывает к насильственному свержению законной и легитимной власти в России, сформированной в полном соответствии с Конституцией РФ. Замечу - именно законной и легитимной, а не польских или немецких оккупационных властей! Так что все Ваши аналогии на этот счет - пустое сотрясение воздуха!
Легитимна власть лиш до тех пор пока она трудится на благо страны и народа .А еще неплохо бы соблюдать законы конституцию не шулерить на выборах....А что же мы видим?

Небольшая выдержка из книги Враг народа

Разведка, контрразведка, Генеральная прокуратура, Государственная Дума, Совет Федерации, Министерство внутренних дел, Счетная палата, - все государственные структуры, начиная с 1994-го года, когда стали очевидны результаты первого этапа приватизации, отмечали и обличали активное чужеземное участие в приватизации, непосредственно в работе Госкомимущества, в деятельности самого А. Б. Чубайса.

Сами хозяева Чубайса не скрывают заслуг своего подопечного. Координатор «американской помощи» бывшим советским республикам Ричард Морнингстар прямо заявляет: «Если бы не Чубайс, мы бы не смогли выиграть битву за приватизацию» («Независимая газета», 28.08.97).

Что значит в устах американского стратега битва, выигранная при помощи Чубайса? А то значит, что основной задачей проводимой в России приватизации являлось не разграбление государственной собственности, не нажива и не личное обогащение, это всего лишь инструмент для достижения основной задачи приватизации – ликвидации всего лучшего и самого перспективного, крепящего Россию, всего того, что приумножало мощь России, обеспечивало ее обороноспособность, государственную безопасность. Вот почему под нож приватизации сразу пошли стратегически важные для страны, ключевые для оборонной промышленности Смоленский авиационный завод, Рыбинский моторостроительный завод, Рыбинское КБ моторостроения, Самарское госпредприятие «Старт», Уфимское моторостроительное производственное объединение, Уралмашзавод, ЛНПО «Пролетарский завод», производственное объединение «Знамя Октября», ЦНИИ «Румб», Балтийский завод, НТК «Союз», машиностроительное КБ «Гранит», Московский вертолетный завод им. Миля, Нижегородское госпредприятие «Гидромаш», Московский машиностроительный завод «Знамя», Таганрогское авиационно-производственное предприятие, Воронежский завод «Электроприбор», Вятско-Полянский машиностроительный завод «Молот»… Сотни уникальных, крупнейших, лучших предприятий страны.

Благодаря лично Чубайсу иноземцы вовсю хозяйничают на наших суперсекретных оборонных заводах, создававших неодолимый щит страны, куда прежде враги России на пушечный выстрел не могли подойти. Американцы взяли под свой контроль лидеров отечественного двигателестроения - конструкторское бюро «Авиадвигатель» и завод «Пермские моторы». Фирма «Brunsvocek» владеет четвертью акций Иркутского авиационного производственного объединения (ИАПО), и теперь наши знаменитые истребители-перехватчики Су-30, многоцелевые истребители Су-30мк уже не в наших руках, это наш противник решает продать нашей армии эти прекрасные боевые машины или вовсе обломать им крылья… Иностранцы имеют блокирующие пакеты акций в ОАО «АНТК им. Туполева», Саратовском ОАО «Сигнал», в ЗАО «Евромиль». Американская компания «Nik and Si Corporation» скупила пакеты акций 19 предприятий оборонно-промышленного комплекса. После того как американцы захватили контрольный пакет акций курского АО «Кристалл», здесь сразу был прекращен выпуск комплектующих изделий для систем наведения ракетного комплекса «Игла» и других специзделий для армии, уничтожена уникальная технологическая база. «Особую тревогу вызывает захват иностранными фирмами контрольных пакетов акций ведущих российских предприятий оборонного комплекса и даже целых его отраслей. Американские и английские фирмы приобрели контрольные пакеты акций МАПО «МИГ», ОКБ «Сухой», ОКБ им. Яковлева, авиакомплекс им. Илюшина, ОКБ им. Антонова, - предприятий, производящих сложные комплексы и системы управления полетами летательных аппаратов. Германская фирма «Сименс» приобрела более 20% акций Калужского турбинного завода, производящего уникальное оборудование для атомных подводных лодок. Россия не только утрачивает право собственности на многие оборонные предприятия, но и теряет право управления их деятельностью в интересах государства», - из отчета Счетной палаты о результатах проверки Госкомимущества за период с 1992 по 1995 год («Новая газета», №52, 2000). «К сожалению, - пишет Олег Лурье в своем расследовании «Украденная Россия», М., 2001), - основная часть отчетов ревизоров, в которых говорится о том, что Чубайс и его команда продали Западу практически всю нашу оборонку и стратегические разработки, засекречена». Интересно знать, кем засекречена и, главное, от кого, впрочем, от кого еще, как не от нас с вами, народа России, страшась справедливого гнева и взрыва.
lenin_sp
2/9/2007, 12:10:53 AM
Депутат Государственной Думы В. А. Лисичкин приводит убедительное доказательство предательства Чубайса. Чтобы иностранцам было легче собирать информацию по огромной территории России, Госкомимущество и Федеральный фонд имущества на иностранные деньги,– 116,6 миллиона долларов, взятые конечно же в кредит, создали Российский центр приватизации (РЦП) во главе с Максимом Бойко (о нем чуть позже), который раскинул по стране сеть региональных центров – от восточных до западных границ страны. Задача – сбор и обобщение информации о всех предприятиях, не исключая ни оборонных, ни секретных, ни закрытых, ни режимных, оценка их перспективности для иностранных инвесторов, и, само собой разумеется, иностранных военных, промышленных, научных разведок.

Иностранцы провели не только полную ревизию всего, что есть в России, но и получили самые лакомые куски. Например, протеже Чубайса Яков Макни имел за рубежом карликовую маркетинговую компанию «Стар», которую в 1989-м году исключили из списка серьезных фирм из-за неплатежеспособности. Чубайс превратил эту кампанию из банкрота в процветающую международную финансовую группу «Стартехнолоджи системз», дав возможность разорившемуся еврею в процессе акционирования скупить 31 процент акций и контрольный пакет АО «Лензолото» (В. Андрианов, А. Черняк «Одинокий царь играет президента», М., 2000). А чего стоит «продажа» Московского электродного завода, оснащавшего наконечниками ядерных боеголовок, графитовыми соплами, стержнями-замедлителями атомных двигателей.., в общей сложности продукцией восьмидесяти трех технологий ракеты, подводные лодки, самолеты-перехватчики, штурмовые самолеты, в том числе самое современное в мире оружие - стратегические и оперативно-тактические ракеты комплексов «Тополь», «Тополь М», «Искандер», «8 К14». И этот завод, попасть на который могли только лица с высшей категорией допуска, был за копейки куплен … гражданином Соединенных Штатов Д. Хеем, да, тем самым кадровым сотрудником Центрального разведывательного управления Соединенных Штатов Джонатаном Хеем, который был правой рукой Чубайса, а, может, и наоборот: Чубайс был послушной рукой Хея. Московский электродный завод не начинает и не завершает список сданных противнику оборонных предприятий. Благодаря Чубайсу иностранцы хозяйничают на производственном объединении «Электросила», заводе «Компонент», предприятии «Авиазапчасть», Калужском турбинном заводе, вертолетном заводе М. Миля, Самарском авиазаводе...


Только одна из сотен посланных на российскую землю американских фирм-хищников кампания «Ник энд Си Корпорейшн» через подставных лиц скупила пакеты акций целого ряда оборонных предприятий: АО «Курский прибор», «Авионика», «Тушинский машиностроительный завод, МПО им. Румянцева, АО «Рубин»… 19 (девятнадцать!) военных заводов оказались в руках одной лишь «Ник энд Си Корпорейшн»… Все это творилось не просто с ведома Чубайса, все это творилось под его непосредственным руководством. «Чубайс помог своим друзьям и политическим союзникам отхватить лакомые куски пирога в обход установленных правил», - признает Питер Реддвей. Например, при проведении закрытого чекового аукциона по продаже акций стратегического АО «Энергия» большинство российских граждан к участию в аукционе не были даже допущены. Покупку разделили иностранные инвесторы (Олег Лурье «Приватизация: план перевыполнен на 101 Чубайс», «Совершенно секретно», №12, 1998).

Расследуя сдачу противнику оборонного комплекса страны, газета «Совершенно секретно» еще в 1989-м году вскрыла механизм предательства, когда команда Чубайса активно снижала в стратегических предприятиях государственную долю собственности, старательно сгружая эти предприятия западным компаниям. Например, доля государственной собственности в АО «НИИ «Дельта» была снижена до 17 процентов, в Иркутском авиационном ПО и того ниже - до 14,5 процента… Может, Чубайс и вся его команда приватизаторов «сливали» на Запад устаревшие и уже не нужные военные объекты? Это не так. «Приватизация предприятий военно-промышленного комплекса привела к массовой утечке новейших технологий, уникальных научно-технических достижений практически даром на Запад. В целом Запад приобрел в России столь большой объем новых технологий, что НАТО учредило для их обработки специальную программу», - из письма Службы внешней разведки и ФСБ от 26 августа 1994 года («Совершенно секретно», №12, 1998).

Это не издержки приватизации, это осознанная, целенаправленно проводимая политика уничтожения обороны страны.

------------------------------------------------------------------------------------------
Попытку Счетной палаты обсудить итоги приватизации на заседании Государственной Думы в 2005-м году Чубайс пресек с помощью Путина. Огласка убийственных фактов разграбления страны способна вызвать мощную волну возмущения и протеста, помешать Чубайсу завершить энергореформу, в результате которой Россия лишится дешевой, природой данной электроэнергии, основы жизнедеятельности нашего государства.

Ну так и с кем же предлагает бороться Миронов? С евреями, что ли? Со Львом Рохлиным? С Михаилом Жванецким? С академиком Абелевым? Это всё - оккупанты? Бред на бреде сидит и бредом погоняет...
Со всеми кто вредительской деятельностью занимается.

Я предполагаю, что относить Декларацию независимости США к общепринятым нормам международного права рискует…..
В место того чтобы выдвигать идиотские предположения занялся бы лучше повышениям квалификации.(почитал что нибудь о международном праве)

Так вот, оказывается, о чем идет речь! Речь идет, оказывается, о Великобритании и колониальной системе! Воистину нужно быть сверхдипломированным юристом, чтобы даже из такого текста "выудить" фразы, подтверждающие самую дикую доктрину!

Это называется правовой прецедент.....

правовой прецедент - это

решение юрисдикционных и административных органов по конкретному делу,которое впоследствии принимается за общее обязательное правило при разрешении всех аналогичных дел.

Миронов фактически призывает ввергнуть Россию в горнило очередной гражданской войны, братоубийства ради химер, которые никому, кроме него не нужны!

Каких только "ужастиков и страшилок" не запускается в национальное самосознание, чтобы изгнать из него саму возможность национального восстания. Тут и "русский народ генетически труслив", и "русский бунт бессмысленный и беспощадный", и "гражданская война русских против русских", и "начнется с погромов" и т.д. и т.п. Пойте, соловьевы, познеры, пойте, швыдкие и сванидзе и… имя им легион. Национальная буря неизбежна. Суровая и беспощадная к оккупантам и их пособникам, опасная, но радостная, веселая и разухабистая для русского народа.

И никакой гражданской войны не будет. Не с кем, нам, русским, украинцам, белорусам, татарам и другим коренным народами в России воевать. Чтобы взять за шиворот и посадить в кутузку правительство национальных изменников и предателей, хватит нескольких грузовых автомобилей. Еще по грузовику на банкиров и телевидение, по "газели" — на нефтяные и газовые компании. На всю так называемую Государственную думу хватит караула в составе взвода, который объявит о своей усталости. Вот и весь бунт.

Нет в России не только классов, но даже социальных групп, которые были бы против возвращения в общенародную собственность нефти, газа и других природных богатств, крупных промышленных предприятий, национализация банковского дела, введения монополии внешней торговли, монополии на производство алкогольной и табачной продукции, отмены свободного хождения по стране иностранной валюты. Кто будет против возвращения государства в руки русского и других коренных народов России? Генералы Министерства обороны, ФСБ и МВД? Ну, и сколько их, генералов-то? У них, кроме телефонов, нет ничего. За рычагами боевых машин сидят пока еще наши сыновья. Власти, чтобы разогнать пенсионеров на Ленинградском шоссе, и то потребовалось ОМОН уговаривать. Так что нет никаких серьезных препятствий для восстановления в России национальной власти. Нет препятствий, кроме нашей безволия, кроме глупого самообмана о возможности кого-то "хорошего" избрать во власть.
Полковник Квачков


Полностью согласен с полковником Квачковым.

Вся беда в том что многие люди не знают истинного положения вещей. Опрежнему доверяют зомбо ящику по которому твердят что все чудесно и замечательно .

lenin_sp - я прав! 

Нет плепорций ты неправ biggrin.gif

Новодворская? Это с каких это пор она - член СПС? Она никогда не была им! Что за чушь? Насчет же "не особо много" напомню, что на последних парламентских выборах за СПС по официальным данным проголосовали 4,0% избирателей или 2,47 млн человек. Опять мало? А чем в этом смысле может похвастаться Миронов с его "супервеликими" идеями?

Большинство избирателей любимой тобой партии СПС пенсионеры. Им кто больше по телеящику наобещает за того голосовать и пойдут. furious.gif


Плепорций
2/11/2007, 4:48:20 PM
(lenin_sp @ 08.02.2007 - время: 20:48) Информация поступила от людей присутствовавших на процессе. главный свидетель обвинения, на показаниях которого и построено все дело против полковника Квачкова, показал, как его неделю пытали в Твери, чтобы выбить показания, сломался, когда перед ним положили три оформленных протокола якобы у него нашли наркотики, у него нашли оружие, нашли наркотики у жены. Мол выбирай: сядешь сам, или жена, или вместе. Сломался. А на суде признал, что все его показания написаны самим следователем.

Было это заявлено прямо на процессе при присяжных. Вместо того, чтобы закрыть дело, судья Козлов разогнал присяжных и сейчас набирают новых…….
Ну и что с того? Почему Вы решили, что если свидетель говорит о том, что его показания на следствии были даны под давлением, то так оно всё и было на самом деле? В адвокатской среде ходит присловье: "Врёт, как свидетель"... Ну чтобы вникнуть в суть обвинений мало прочитать лишь только небольшой кусочек предисловия который я привел. Надо ознакомится со всеми имеющимися материалами это же азы плепорций. biggrin.gif  Ну а потом уже делать какие то выводы.

Ну раз скачивать приведенные мной материалы а потом их изучать тебе лень приведу здесь несколько выдержек  из них. Мне лень читать эти выдержки по десятому разу! Мы с Гектором на соответствующей теме с полгода назад сломали не одну тыщу копий по этому поводу! Замечу, что история с Указом в сейфе совершенно правильная, однако я никак не пойму, почему это за содержание указа Ельцина и содержимое сейфа Красавченко ответственность должен нести Чубайс? Почему Чубайса выставляют единоличным творцом ваучера и, соответственно, единоличным виновником чуть ли не всех бед России? То есть Верховный Совет, Ельцин, Хасбулатов и т. п. вообще типа не при чем? Это всего лишь небольшая выдержка из книги Враг народа.( Заметь материал основан на документах)

Могу продолжить……Там навалом интересной информации о многих
представителях власти. Ну и что? Я тоже в совершенстве владею приемом copy/paste, в связи с чем могу понавтыкать в пост массу цитат из книжек, скажем, самих Чубайса и Гайдара, где они объясняют смысл и назначение своих реформ. И доказывают их необходимость, обоснованность и правомерность. Основываясь, как ни странно, тоже на документах! Никаких фокусов плепорций против фактов не попрешь. Россию целенаправленно уничтожают. Миронов же призывает этому уничтожению помешать. Россию целенаправленно возрождают. Ежегодно растет реальный доход граждан России, падает инфляция, сокращается безработица, поднимается производство... Миронов же предлагает все это порушить ради своих параноидальных идей! Легитимна власть лиш до тех пор пока она трудится на благо страны и народа .А еще неплохо бы соблюдать законы конституцию не шулерить на выборах....А что же мы видим? Бла-бла мы видим,то есть перечисление "фактов", взятых неизвестно откуда! Откуда автор, напрмер, взял вот это: Американские и английские фирмы приобрели контрольные пакеты акций МАПО «МИГ», ОКБ «Сухой», ОКБ им. Яковлева, авиакомплекс им. Илюшина, ОКБ им. Антонова, - предприятий, производящих сложные комплексы и системы управления полетами летательных аппаратов. Если же автор приводит и реальные факты - это я, например, про продажу акций ОАО "КТЗ" "Сименсу" - то дает им, мягко говоря, странную оценку. Ну и что, что часть акций продана за рубеж? По-Вашему, "Сименс" теперь будет мешать производству турбин для подводных лодок? Каким это образом, если у него нет контрольного пакета? Если ему не дали возможность купить контрольный пакет? https://lenta.ru/economy/2004/07/23/machines/ Мне лень заниматься и дальше опровержением очередной бредятины очередного "пламенного борца с антинародным режимом"... Скучное это занятие... В место того чтобы выдвигать идиотские предположения занялся бы лучше повышениям квалификации.(почитал что нибудь о международном праве) Я, батенька, дипломированный юрист, адвокат, выпускник Московской государственной юридической академии! Так что, в отличие от Вас, я - знаю, о чем пишу. Это называется правовой прецедент.....

правовой прецедент - это

решение юрисдикционных и административных органов по конкретному делу,которое впоследствии принимается за общее обязательное правило при разрешении всех аналогичных дел. Вам только осталось показать, что в Российской Федерации правовой прецедент является источником права - как, например, в Великобритании, США, Канаде, Израиле etc. Вот только хрен у Вас что получится - российская правовая система относится к семье "континентального" права, и источником такового у нас признается лишь нормативный акт, но никак не прецедент... Вы, интересно мне, и международное право относите к прецедентному? Если да, то с чего бы это, если не секрет? Вся беда в том что многие люди не знают истинного положения вещей. Опрежнему доверяют зомбо ящику по которому твердят что все чудесно и замечательно. biggrin.gif Так если люди этого не знают - чегой-то вдруг они встанут на сторону какого-то там Квачкова или Миронова, когда те на своих грузовиках поедут захватывать банки? С чего бы это армия и милиция не станут им сопротивляться, если они все поголовно "зомбированы"? Не-е-ет, что бы там не пели Ваши "фюреры", ничего "веселого, радостного и разухабистого" они народу не предлагают - а только лишь очередное кровавое братоубийство! Нет плепорций ты неправ Прав-прав! bleh.gif Большинство избирателей любимой тобой партии СПС пенсионеры. Им кто больше по телеящику наобещает за того голосовать и пойдут. Ржу-нимагу! Это откуда ж такая инфа чудесатая? И с каких это пор СПС наблюдается по ящику? lol.gif
lenin_sp
2/12/2007, 3:08:41 AM
Ну и что с того? Почему Вы решили, что если свидетель говорит о том, что его показания на следствии были даны под давлением, то так оно всё и было на самом деле? В адвокатской среде ходит присловье: "Врёт, как свидетель"...

…главный свидетель обвинения признался суду: он оговорил обвиняемых, потому что в милиции его били и запугивали (и даже предъявил суду доказательства этих милицейских «подвигов»). Теперь генеральная прокуратура требует сменить состав присяжных заседателей, ибо становится очевидно, что нынешние, ознакомившись с тем, какими способами следствие добывает свои «доказательства», вряд ли станут выносить обвинительный приговор.

Получается что он дал показания а после непонятно по каким причинам сам нанес себе побои оговорил бедных несчастных ментов и от показаний отказался так. Бред какой то ты не находишь. Наверное его антисемиты чубайсо ненавистники подкупили. biggrin.gif

Мне лень читать эти выдержки по десятому разу! Мы с Гектором на соответствующей теме с полгода назад сломали не одну тыщу копий по этому поводу!
Так нахрена ты влез в эту тему а ?

Это всего лишь небольшая выдержка из книги Враг народа.( Заметь материал основан на документах)

Могу продолжить……Там навалом интересной информации о многих
представителях власти. 
Ну и что? Я тоже в совершенстве владею приемом copy/paste, в связи с чем могу понавтыкать в пост массу цитат из книжек, скажем, самих Чубайса и Гайдара, где они объясняют смысл и назначение своих реформ. И доказывают их необходимость, обоснованность и правомерность. Основываясь, как ни странно, тоже на документах!

Самое нелепое, что можно сделать в ходе объективного анализа деятельности, скажем, Скуратова - это доверять фактам и оценкам, изложенным в его собственной книге! Это же азы!
Плепорций дипломированный юрист, адвокат, выпускник Московской государственной юридической академии! biggrin.gif

А ваще знаешь выкладывай почитаем посмеемся. Интересно что там понаписывали эти гении экономической мысли.

Россию целенаправленно возрождают. Ежегодно растет реальный доход граждан России, падает инфляция, сокращается безработица, поднимается производство... Миронов же предлагает все это порушить ради своих параноидальных идей!
Да серьезно. Это наверное от хорошей жизни люди в таком количестве умирают. Циферки приведи и источники указать не забудь а то как всегда ничего кроме пустопарожнего трепа.

К концу 90-х годов, когда демократические «реформы» еще только набирали обороты, нация уже потеряла 8 миллионов человек, прибавить сюда резко возросшую смертность, то цена либеральных «реформ» в России не меньше 13 миллионов человек. По данным Всероссийской переписи населения, проведенной в 2002-м году, в России обнаружено 17 тысяч (!) пустых деревень, - это при том, что перепись велась халтурно и во многие уголки страны переписчики даже не заглянули. Повторяю прописью: семнадцать тысяч деревень вымерли после последней переписи 1989 года - таковы масштабы войны против России. «Независимая газета» (5.07.04) привела точные статистические данные: ежегодно Россия теряет больше двух миллионов человек, в 2002-м году умерли 2 300 000 граждан России.
------------------------------------------
Что сделал Путин, помимо того, что наградил разрушителя России Ельцина высшей наградой страны и расплодил во власти воров, он усугубил бедность и нищету, это при нем черту бедности переступили 22 миллиона семей.( «Права ребенка», N2, 2001 г.) Каждая вторая семья, имеющая одного ребенка, живет ниже черты прожиточного минимума. Там, где двое детей, бедность уже в 65 процентах семей, а где трое детей – в 85 процентах. («Российская Федерация сегодня», N12, 2003 г.) Только за первый срок правления Путина количество детей в России (до 18 лет) уменьшилось на два миллиона 800 тысяч. Закрыто более двух тысяч детских больниц, поликлиник, родильных домов. Это Путин лишил Россию……
------------------------------------------------

«За время пребывания у власти новой администрации созданы тепличные условия для развития алкогольного рынка. По темпам роста он опережает даже нефтяной. Начиная с 1991 года, в России идет рост потребления спиртного. В пересчете на каждую живую душу к 1996 году мы выпивали примерно 7,5 литра чистого алкоголя. В 2001-м году мы пили уже по 17 литров. При том что Всемирная организация здравоохранения считает, что уже при среднем показателе в 14 литров начинается вырождение генофонда.
* * *
Начиная с 99 каждый год мы приращиваем в питии примерно на четверть. Например, в этом году спирта россияне уже выпили на 18 процентов больше, водки - на 10, коньяка - на 37, пива - на 60! Так в чем же дело? Почему в конце срока такого, скажем мягко, выпивающего президента, как Ельцин, народ вроде стал пить меньше, а у ведущего исключительно здоровый образ жизни Путина - дошел до критической отметки? Ответ - в действиях руководства страны, которая в последние годы проводит политику спаивания собственного народа. («Московский комсомолец», 14 октября 2002 г.)
--------------------------------------------------------

«У нас творится небывалое в мировой истории: природная рента достается владельцам и менеджерам добывающих компаний. Ими присваивается до 80 процентов сверхприбыли. А ведь в основных нефтедобывающих странах доля государства в доходах от добычи нефти составляет от 60 до 90 процентов».
Российская Федерация сегодня», N20, 2002 г. )----------------------------------------------------------
ну и тд.

Бла-бла мы видим,то есть перечисление "фактов", взятых неизвестно откуда!

Почему же неизвестно очень даже известно. Разуй глаза плепорций…. Автор всегда указывает источники.

Несколько примеров.
Доктор экономических наук, депутат Государственной Думы В. А. Лисичкин, входивший в комиссию Государственной Думы по анализу итогов приватизации, очень точно назвал документы комиссии свидетельством преступной сущности ограбления России, превращения народов нашей страны в рабов, разрушения единого народнохозяйственного комплекса страны, когда растащены огромные богатства и экономика доведена до глубочайшего кризиса. Только за один 1993 год правоохранительные органы страны зафиксировали свыше 25 тысяч преступлений в сфере приватизации. «Приватизация «по-Чубайсу» явилась главным источником социально-экономической катастрофы в России, криминализации общества», - итожит В. А. Лисичкин («Одинокий царь играет президента», М., 2000).
------------------- ------------------------- -------------------------------
«Команда Чубайса под демократическими лозунгами скрывала целевую установку на уничтожение российской оборонной промышленности и производителей стратегически важной, конкурентноспособной на западном рынке отечественной продукции гражданского назначения», - приходит к выводу инспектор Счетной палаты Российской Федерации Олег Хохлов в фундаментальном исследовании «Приватизация России» (Москва, 2005). Критерии, которыми «руководствовалось» Федеральное управление по делам о несостоятельности при Госкомимуществе России, американские эксперты примерили к своим заводам и выяснилось, что 80 процентов преуспевающих американских военных предприятий, непоколебимо крепко стоящих на ногах, - честь и гордость обороны США, по меркам Чубайса должны быть признаны банкротами.

Высший контрольный орган страны Счетная палата провела ревизию Госкомимущества и опубликовала результаты проверки в правительственной «Российской газете». Выводы аудиторов произвели шок в обществе. Преступление против нации и государства - так ревизоры оценили деятельность Чубайса. Формулировки предельно жестки: Госкомимущество поставлено на службу конкурентам и врагам России, целенаправленно разрушается оборонный комплекс страны, крупнейшие предприятия, конструкторские бюро, научно-исследовательские институты умышленно подводятся под банкротство и продаются за бесценок...
Из заключения Счетной палаты: «Анализ показывает, что целенаправленно разрушаются важнейшие отрасли оборонной промышленности, так как с признанием предприятия неплатежеспособным, оно практически попадает в руки людей, непосредственно заинтересованных в устранении конкурентов с мирового рынка».
И тд

Откуда автор, напрмер, взял вот это: Американские и английские фирмы приобрели контрольные пакеты акций МАПО «МИГ», ОКБ «Сухой», ОКБ им. Яковлева, авиакомплекс им. Илюшина, ОКБ им. Антонова, - предприятий, производящих сложные комплексы и системы управления полетами летательных аппаратов.

Разуй глаза…

….«МИГ», ОКБ «Сухой», ОКБ им. Яковлева, авиакомплекс им. Илюшина, ОКБ им. Антонова, - предприятий, производящих сложные комплексы и системы управления полетами летательных аппаратов. Германская фирма «Сименс» приобрела более 20% акций Калужского турбинного завода, производящего уникальное оборудование для атомных подводных лодок. Россия не только утрачивает право собственности на многие оборонные предприятия, но и теряет право управления их деятельностью в интересах государства», - из отчета Счетной палаты о результатах проверки Госкомимущества за период с 1992 по 1995 год («Новая газета», №52, 2000).

Если же автор приводит и реальные факты - это я, например, про продажу акций ОАО "КТЗ" "Сименсу" - то дает им, мягко говоря, странную оценку. Ну и что, что часть акций продана за рубеж? По-Вашему, "Сименс" теперь будет мешать производству турбин для подводных лодок? Каким это образом, если у него нет контрольного пакета? Если ему не дали возможность купить контрольный пакет? https://lenta.ru/economy/2004/07/23/machines/

Государство не против продажи "Силовых машин" концерну Siemens

Siemens пока что не раскрывает подробности сделки, хотя и не исключает того факта, что объем покупки может превысить 70 процентов акций…..

Так, по мнению аналитика "Метрополя" Дениса Нуштаева, Siemens может вполне устроить блокпакет "Силовых машин", против продажи которого чиновники вряд ли будут возражать. "После этого вполне может быть продолжена сделка с ОМЗ", - считает Нуштаев…..

Ты статью читал?
lenin_sp
2/12/2007, 3:09:58 AM
Ну и что, что часть акций продана за рубеж? По-Вашему, "Сименс" теперь будет мешать производству турбин для подводных лодок?

В. П. Полеванов«Анализ первого этапа приватизации и предложения по его совершенствованию» (№ВП-424 от 18.01.95г.)

Небольшой кусочек

Одним из существенных аспектов приватизации предприятий оборонных отраслей промышленности является стремление иностранных компаний и фирм использовать происходящие процессы в оборонном комплексе для проникновения в его управленческие структуры путем скупки акций приватизируемых предприятий на чековых аукционах… В тех случаях, когда предприятия российского ВПК включены в перечень объектов, не подлежащих приватизации, зарубежные предприниматели добиваются выделения их из их состава структурных подразделений, которые получают статус совместных предприятий и производств. По мнению южнокорейских экспертов, создание при российских оборонных фирмах даже небольших СП предоставит широкие возможности по оказанию влияния на администрацию и последующему получению доступа к имеющимся и разрабатываемым технологиям. Например, голландская фирма «САМ-Фико» проводит подобную линию по отношению к ПО «Элмаш», а болгарская фирма «Пластхим» и немецкая «ЕОС-2» - к ПО «Тантал».
Отмечен повышенный интерес иностранных инвесторов к таким отраслям как электроника, авиация, ракетостроение, атомная энергетика, выпускающих конкурентоспособную гражданскую продукцию. Действуя через посредников, они пытаются взять под контроль не только отдельные предприятия, но и целые отрасли промышленности.

Анализ ситуации, складывающейся на рынке ценных бумаг оборонных отраслей промышленности, показывает, что форма приобретения иностранными фирмами российской собственности через посредников носит скрытый характер интервенции иностранного капитала с целью подрыва обороноспособности и экономики страны. В процессе приватизации предприятий Госкомоборонпрома серьезной проблемой является сохранение сведений, составляющих государственную тайну. На ряде объектов, подвергшихся акционированию, администрация сокращает режимно-секретные органы, военизированную охрану, службу противодействия иностранным техническим разведкам, закрывает узлы спецсвязи, что значительно снижает эффективность защитных мер, создает реальные предпосылки к утечке не только технологических, но и государственных секретов.
Мне лень заниматься и дальше опровержением очередной бредятины очередного "пламенного борца с антинародным режимом"... Скучное это занятие...
Не хочешь не опровергай тебя разве кто то заставляет. Сказать по существу тебе все равно нечего.
Кстати а что именно ты считаешь бредятиной отрывки из отчета счетной палаты или может отрывки из документов комиссии по анализу итогов приватизации или…..?

Вам только осталось показать, что в Российской Федерации правовой прецедент является источником права - как, например, в Великобритании, США, Канаде, Израиле etc. Вот только хрен у Вас что получится - российская правовая система относится к семье "континентального" права, и источником такового у нас признается лишь нормативный акт, но никак не прецедент... Вы, интересно мне, и международное право относите к прецедентному? Если да, то с чего бы это, если не секрет?
У меня нет юридического образования а разбираться во всей этой ерунде нет не времени не желания.
Ты считаешь что О. Г .Каратаев неправ? Ок. приведи мне конкретные документы которые бы опровергали его слова.

Так если люди этого не знают - чегой-то вдруг они встанут на сторону какого-то там Квачкова или Миронова, когда те на своих грузовиках поедут захватывать банки? С чего бы это армия и милиция не станут им сопротивляться, если они все поголовно "зомбированы"? Не-е-ет, что бы там не пели Ваши "фюреры", ничего "веселого, радостного и разухабистого" они народу не предлагают - а только лишь очередное кровавое братоубийство!

На правое и святое дело армия поднимется только тогда, когда, ладно, пусть не весь народ, сполна хлебнувший жидовского ига, но весомая часть его заживет, задышит ожиданием этого освободительного, очищающего, спасительного военного переворота и будет молиться на воинов, несущих России освобождение. Народ должен захотеть военного переворота, возмечтать о военном перевороте, вымаливать военный переворот, только тогда выстраданное в народе всеобщее желение военного переворота даст волю и силу армии подняться на военный переворот, Только тогда, когда идея военного переворота в общественном сознании станет единственной надеждой на спасение себя, страны, единственным выходом, станет всеобщей мольбой и мольба эта будет иметь конкретный адресат - армию, армия поднимется на военный переворот.

Не вызрело пока это сознание в русских людях.


Миронов


Но как говорится еще не вечер. Ну а защищать нечисть всех этих грефоф чубайсов никто не пойдет я тебя уверяю ну только если друзья из америки или рамзан со своими головорезами. Люди прекрасно понимают что они воры и предатели а вот что не только ограбить они хотят страну но и уничтожить
дошло пока не до всех.

Прав-прав!
Нет ты неправ. biggrin.gif


Ржу-нимагу! Это откуда ж такая инфа чудесатая? И с каких это пор СПС наблюдается по ящику? 
Наблюдаются правда не часто по радио выступать любят хакамада с эхо мацы не вылазит вот недавно обещали пенсию поднять.

«Союз правых сил» решил любой ценой заполучить наши голоса, для чего сильно взял влево. Если раньше СПС превозносил либеральные ценности, то теперь подхватил популистские лозунги своих противников и обещает в 2-3 раза поднять пенсии и зарплаты бюджетникам. Принципы отодвинуты в сторону, ведь выборы в Законодательно собрание Пермского края для СПС - вопрос жизни….

https://www.svobodanews.ru/Transcript/2006/...5120049950.html
chips
2/12/2007, 2:20:13 PM
(lenin_sp @ 12.02.2007 - время: 00:08)

Самое нелепое, что можно сделать в ходе объективного анализа деятельности, скажем, Скуратова - это доверять фактам и оценкам, изложенным в его собственной книге! Это же азы!
Плепорций дипломированный юрист, адвокат, выпускник Московской государственной юридической академии! biggrin.gif


Скуратов вообще-то тоже дипломированный юрист bleh.gif
Родился 3 июля 1952 г. в Улан-Удэ. В 1968 - поступил в Свердловский юридический институт (СЮИ), который окончил в 1973 году с отличием по специальности "правоведение".
С 1974 по 1977 гг. учился в аспирантуре СЮИ.
С 1977 по 1989 гг. - преподаватель, доцент, заведующий кафедрой, декан судебно-прокурорского факультета СЮИ. В 1977 г. защитил кандидатскую, а в 1987 г. - докторскую диссертацию по проблемам местного самоуправления, став самым молодым доктором юридических наук в СССР.

Феофилакт
2/12/2007, 7:16:30 PM
(Плепорций @ 11.02.2007 - время: 13:48)


Я, батенька, дипломированный юрист, адвокат, выпускник Московской государственной юридической академии! Так что, в отличие от Вас, я - знаю, о чем пишу.


Интересно. Вам не приходило в голову ,что на форуме могут быть и люди остепененные и заканчивавшие не МГЮА (по-моему это рагьше был ВЮЗИ? Нет?),а более серьезные институты с добротным советским образованием?
DELETED
2/12/2007, 9:09:42 PM
Господа, мы обсуждаем тему, а не лмчности, и уж тем более не делимся впечатлениями о ВУЗах России.

lenin_sp, доколе будете испытывать мое терпение вывешиванием "простынь"?! Достаточно пары строк (объяснить вкратце о чем речь) и ссылки. Сколько можно Вам это объяснять?
Плепорций
2/14/2007, 5:36:17 AM
(lenin_sp @ 12.02.2007 - время: 00:08) ...главный свидетель обвинения признался суду: он оговорил обвиняемых, потому что в милиции его били и запугивали (и даже предъявил суду доказательства этих милицейских «подвигов»). Теперь генеральная прокуратура требует сменить состав присяжных заседателей, ибо становится очевидно, что нынешние, ознакомившись с тем, какими способами следствие добывает свои «доказательства», вряд ли станут выносить обвинительный приговор.

Получается что он дал показания а после непонятно по каким причинам сам нанес себе побои оговорил бедных несчастных ментов и от показаний отказался так. Бред какой то ты не находишь. Наверное его антисемиты чубайсо ненавистники подкупили.
Я хочу, чтоб Вы меня правильно поняли. Я совершенно не считаю, что Квачков в чем-то виновен. Более того - он с его взглядами уж слишком удобно подходит на роль "мальчика для битья", что само по себе - повод для определенных подозрений в нечистоплотности предварительного следствия. Но и то, что приводите Вы в качестве доказательств его невиновности доказательствами таковой на самом деле тоже не являются! Мало ли, что вдруг свидетель запел на суде! С чего бы это мне не думать, что его запугали античубайсники или прочие какие националисты-"спасители России"? Вся эта публика особой кротостью никогда не отличалась, а уж Чубайс у нее - главный жупел, главный саурон всея Руси... Так нахрена ты влез в эту тему а ? Захотел - и влез. Это, вообще говоря, совершенно не Ваше дело, милейший, куда и зачем я влез. Советую Вам также внимательно почитать заголовок темы и объяснить мне, как с этой темой соотносятся все ваши выкладки по приватизации. А ваще знаешь выкладывай почитаем посмеемся. Интересно  что там понаписывали эти гении экономической мысли. И не подумаю! Во-первых, я имею привычку высказывать свое мнение, а не делиться чужим. Если я что-то и выкладываю, то только ссылки на факты, а не на чьи-то комментарии, измышления или спекуляции по поводу фактов. Соответственно я люблю, когда и мне возражают своими словами, а не copy/paste! Во-вторых, как я уже отметил, это был бы оффтоп. Не имею намерения плодить его без меры. Да серьезно. Это наверное от хорошей жизни люди в таком количестве умирают. Циферки приведи и источники указать не забудь а то как всегда ничего кроме пустопарожнего трепа. Да пажалста! Вот Вам график медленного роста продолжительности жизни россиян после 1995 года: image
Вот Вам график роста реальных доходов россиян:
image
Экономический рост РФ в 2006 году - 6,7% https://klerk.ru/news/?67110
Для начала, думаю хватит. Жду от Вас ссылок - но ссылок на данные, а не на очередные майнкампфы очередных фюреров. -----------------------------------------
Что сделал Путин, помимо того, что наградил разрушителя России Ельцина высшей наградой страны и расплодил во власти воров, он усугубил бедность и нищету, это при нем черту бедности переступили 22 миллиона семей.( «Права ребенка», N2, 2001 г.) Каждая вторая семья, имеющая одного ребенка, живет ниже черты прожиточного минимума. Там, где двое детей, бедность уже в 65 процентах семей, а где трое детей – в 85 процентах. («Российская Федерация сегодня», N12, 2003 г.) Только за первый срок правления Путина количество детей в России (до 18 лет) уменьшилось на два миллиона 800 тысяч. Закрыто более двух тысяч детских больниц, поликлиник, родильных домов. Это Путин лишил Россию……
------------------------------------------------ Ну вот очередной образец! Что это за "Права ребенка" - я вообще не нашел. Вот то место, которое процитировано из журнала "Российская Федерация сегодня": https://www.russia-today.ru/2003/no_12/12_topic_2.htm Вот цитата: — Наверное, он забыл, — предположила С. Горячева, — о том, что мы 3 года назад и так уже внесли поправки в действующее законодательство и выплачиваем детское пособие только тем семьям, где доход ниже черты прожиточного минимума. Но вся беда в том, что у нас каждая вторая семья, имеющая одного ребенка, живет ниже черты прожиточного минимума. Там, где двое детей, бедность уже в 65 процентах семей; а где трое детей — в 85 процентах. Так с кого, извините, с каких бедных в пользу каких сверхбедных нам надо перераспределять эти ресурсы? То есть в оригинале данный текст является цитатой из выступления известной коммунистки Горячевой, сделанного в пылу дискуссии! А автор приводит его как истину в последней инстанции... Впрочем, я ничего иного и не ожидал. «За время пребывания у власти новой администрации созданы тепличные условия для развития алкогольного рынка. По темпам роста он опережает даже нефтяной. Начиная с 1991 года, в России идет рост потребления спиртного. В пересчете на каждую живую душу к 1996 году мы выпивали примерно 7,5 литра чистого алкоголя. В 2001-м году мы пили уже по 17 литров. При том что Всемирная организация здравоохранения считает, что уже при среднем показателе в 14 литров начинается вырождение генофонда.
* * *
Начиная с 99 каждый год мы приращиваем в питии примерно на четверть. Например, в этом году спирта россияне уже выпили на 18 процентов больше, водки - на 10, коньяка - на 37, пива - на 60! Так в чем же дело? Почему в конце срока такого, скажем мягко, выпивающего президента, как Ельцин, народ вроде стал пить меньше, а у ведущего исключительно здоровый образ жизни Путина - дошел до критической отметки? Ответ - в действиях руководства страны, которая в последние годы проводит политику спаивания собственного народа. («Московский комсомолец», 14 октября 2002 г.) "Московский комсомолец" в качестве источника верной статистики... М-да! Однако же проблема пьянства в России образовалась отнюдь не при Ельцине и не при Путине, достаточно посмотреть на этот график: image
https://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/12_03/ALCO.HTM
Любопытно, что в этом смысле предложил бы автор? Ввести "сухой закон"? «У нас творится небывалое в мировой истории: природная рента достается владельцам и менеджерам добывающих компаний. Ими присваивается до 80 процентов сверхприбыли. А ведь в основных нефтедобывающих странах доля государства в доходах от добычи нефти составляет от 60 до 90 процентов».
Российская Федерация сегодня», N20, 2002 г. Проверил. Оригинал статьи лежит здесь: https://www.russia-today.ru/2002/no_20/20_globalisation_2.htm И что мы видим? Опять бывший крупный партийный чиновник... То-то я смотрю, что он данные какие-то чудесатые приводит. Если же посмотреть на эту тему, скажем, выкладки доктора экономических наук Осадчей https://www.nkj.ru/archive/articles/4196/, то картина какая-то совсем другая получается: Но без систематических миллиардных капиталовложений нeвoзмoжно продолжать играть такую роль, а тем более наращивать добычу. По оценкам Минэнергетики, прогнозируемое увеличение добычи нефти с нынешних 400 млн тонн в год до 500 млн тонн к 2010 году потребует 12-15 млрд долларов ежегодных вложений. В 2002 году при относительно благоприятной ценовой конъюнктуре чистая прибыль нефтяных компаний составила 12 млрд долларов, из них 10 млрд были вложены в развитие отрасли. Почему же неизвестно очень даже известно. Разуй глаза плепорций…. Автор всегда указывает источники. Ага! Вот только источники в этих источниках почему-то не указаны! Кстати, а более свежих данных у Вас нет? А то что-то все сведения 5-летней давности... Может, уже и незачем революцию-то устраивать - в связи со свежей статистикой? Разуй глаза…

….«МИГ», ОКБ «Сухой», ОКБ им. Яковлева, авиакомплекс им. Илюшина, ОКБ им. Антонова, - предприятий, производящих сложные комплексы и системы управления полетами летательных аппаратов. Германская фирма «Сименс» приобрела более 20% акций Калужского турбинного завода, производящего уникальное оборудование для атомных подводных лодок. Россия не только утрачивает право собственности на многие оборонные предприятия, но и теряет право управления их деятельностью в интересах государства», - из отчета Счетной палаты о результатах проверки Госкомимущества за период с 1992 по 1995 год
(«Новая газета», №52, 2000). В ОКБ «Сухой» 51% акций принадлежит государству, 25% — ГУТА-банку, 15% — ОНЭКСИМу, 2% — иностранному капиталу, остальное — мелким частным инвесторам. https://2001.novayagazeta.ru/nomer/2001/34n/n34n-s00.shtml Корпорация "Иркут" завершила сделку по приобретению ОАО "ОКБ им. Яковлева". В результате перерегистрации акций конструкторского бюро на Корпорацию доля участия "Иркута" в уставном капитале составляет 75,46%. https://subscribe.ru/archive/news.avia/200404/22233733.html На этой неделе состоялось внеочередное собрание акционеров НПК «Иркут», на котором принято решение разместить до 20% акций предприятия на российских биржах. На вырученные в результате торгов средства (предположительно $100 млн) корпорация приобретет ОКБ им. Яковлева. В планах компании - создание летом 2004 года холдинга, объединяющего «Иркут», ОКБ им. Яковлева и авиакомплексы им. Ильюшина и им. Бериева. https://com.sibpress.ru/05.12.2003/companies/61488/ Все у Вас какие-то подтасовки фактов с целью вызвать у читателя панику... Замечу, что ОКБ Сухой, ОКБ Яковлева и др. живут и здравствуют, как и КТЗ, 20% акций которого отнюдь не "делают погоду" в управлении этим ОАО. Государство не против продажи "Силовых машин" концерну Siemens

Siemens пока что не раскрывает подробности сделки, хотя и не исключает того факта, что объем покупки может превысить 70 процентов акций…..

Так, по мнению аналитика "Метрополя" Дениса Нуштаева, Siemens может вполне устроить блокпакет "Силовых машин", против продажи которого чиновники вряд ли будут возражать. "После этого вполне может быть продолжена сделка с ОМЗ", - считает Нуштаев…..

Ты статью читал? А Вы знаете, что такое "блокпакет"? Замечу, что Siemens таки не смог получить больше 20% акции ОАО КТЗ. Вы можете мне внятно объяснить, в чем вред от такой сделки? Где здесь повод для революции?
Плепорций
2/14/2007, 6:02:21 AM
(lenin_sp @ 12.02.2007 - время: 00:09) В. П. Полеванов«Анализ первого этапа приватизации и предложения по его совершенствованию» (№ВП-424 от 18.01.95г.)

Небольшой кусочек

По мнению южнокорейских экспертов, создание при российских оборонных фирмах даже небольших СП предоставит широкие возможности по оказанию влияния на администрацию и последующему получению доступа к имеющимся и разрабатываемым технологиям. Например, голландская фирма «САМ-Фико» проводит подобную линию по отношению к ПО «Элмаш», а болгарская фирма «Пластхим» и немецкая «ЕОС-2» - к ПО «Тантал».
С момента публикации этого явно неоднозначного мнения В. П. Полеванова прошло более 12 лет. В связи с чем я предлагаю Вам указать на конкретные факты тех безобразий, которых так боялись названные Полевановым южнокорейские эксперты! А то у Вас опять какие-то старые книжки... Кстати а что именно ты считаешь бредятиной отрывки из отчета счетной палаты или может отрывки из документов комиссии по анализу итогов приватизации или…..? Бредятиной я называю не отрывки из отчета Счетной палаты и т. д., а их комментарии и "анализ" некоторыми авторами! Насчет приватизации смею напомнить, какой нынче год. А в каком году закончилась массовая приватизация? Не опоздали ли Вы с фюрерами с вашей революцией? wink.gif У меня нет юридического образования а разбираться во всей этой ерунде нет не времени не желания.
Ты считаешь что О. Г .Каратаев неправ? Ок. приведи мне конкретные документы которые бы опровергали его слова. Легко! Это Конституция РФ. Дать ссылку? На правое и святое дело армия поднимется только тогда, когда, ладно, пусть не весь народ, сполна хлебнувший жидовского ига, но весомая часть его заживет, задышит ожиданием этого освободительного, очищающего, спасительного военного переворота и будет молиться на воинов, несущих России освобождение. Народ должен захотеть военного переворота, возмечтать о военном перевороте, вымаливать военный переворот, только тогда выстраданное в народе всеобщее желение военного переворота даст волю и силу армии подняться на военный переворот, Только тогда, когда идея военного переворота в общественном сознании станет единственной надеждой на спасение себя, страны, единственным выходом, станет всеобщей мольбой и мольба эта будет иметь конкретный адресат - армию, армия поднимется на военный переворот.

Не вызрело пока это сознание в русских людях.


Миронов lol.gif biggrin.gif lol.gif Ржу-нимагу! Вот, блин, прямо завтра весь народ так и задышит очередными "Великими Идеями"! Революционеры, блин, подзаборные... "Мотылек топнул ногой" lol.gif Но как говорится еще не вечер. Ну а защищать  нечисть всех этих грефоф чубайсов никто не пойдет я тебя уверяю ну только если друзья из америки или рамзан со своими головорезами. Люди прекрасно понимают что они воры и предатели а вот что не только ограбить они хотят страну но и уничтожить дошло пока не до всех. Вы правы в том, что защищать не пойдут. Однако и громить - тоже не пойдут! Никогда в жизни. Народ IMHO и правда весьма поумнел в этом смысле за последние 90 лет... Наблюдаются правда не часто по радио  выступать любят хакамада с эхо мацы не вылазит  вот недавно обещали пенсию поднять. Два вопроса. 1) Какое отношение Хакамада в данном случае имеет к СПС. 2) Эхо Москвы - это у нас, оказывается, главный пропагандистский рупор? lol.gif «Союз правых сил» решил любой ценой заполучить наши голоса, для чего сильно взял влево. Если раньше СПС превозносил либеральные ценности, то теперь подхватил популистские лозунги своих противников и обещает в 2-3 раза поднять пенсии и зарплаты бюджетникам. Принципы отодвинуты в сторону, ведь выборы в Законодательно собрание Пермского края для СПС - вопрос жизни…. Вам осталось только найти ссылку на соответствующий предвыборный лозунг СПС, а не того, кто эти лозунги перевирает в пропагандистских целях. Кроме того, попробуйте объяснить, почему это повышение пенсий и зарплат бюджетникам не соответствует либеральным ценностям, которые продвигает СПС.