Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Walter
|
|||
|
Она и не только, дополнила, переписала Библию на свой лад. А так же часть каторая была не угодна отняла от Нее. Вы уже не помните отца церкви? Одного из превого фальшивщика этой книги? Если не знаете то обратитесь к научным теологам. Они вам все популярно расскажут. Хотя правда мало кто знает, что имено он переписал, дополнил и исправил. Повторяюсь пока еще не знают люди об этом точно. Но в недалеком будущем об этом узнают все, что имено было сфалцефицировано в Библии. Я вам говарю, после этой или в следующей жизне вы об этом узнаете. И будети сильно сожелеть, что потратили стоко времени и энергии на многие вещи. Плюс еще склоняли других людей учавствовать в собственных делах церкви. Это сообщение отредактировал Walter - 10-07-2007 - 02:39 |
||
 Shishat
|
|
|
Умирая на кресте, замученный Человек Скорбей простил своих врагов. Его последними словами наверняка была молитва за них. Он учил своих учеников не проклинать, но благословлять, даже своих врагов. Но наследники Св. Петра, самозваные представители на земле того самого кроткого Иисуса, не колеблясь, проклинают всякого, кто бы ни противился их деспотической воле На Вселенском соборе в 1870 году был высказан такой перл от христианнейшей церкви “Анафема тому... кто скажет, что человеческими науками следует заниматься в таком духе свободы, что человеку может быть позволено считать истинными их утверждения, даже когда они противоречат божественным откровениям”. А знаменитый католический богослов Тийемон уверяет нас в своем труде, что “все прославленные язычники осуждены на вечные муки в аду, так как они жили до прихода Иисуса и поэтому не могли быть облагодетельствованы искуплением!!” Он также уверяет нас, что Дева Мария лично об этом свидетельствовала своей собственной подписью в письме к одному святому. Так что это тоже является откровением — “Дух Самого Бога” проповедует такие милосердные доктрины. Другую деталь, не очень-то прибавляющую честь христианскому духовенству, можно напомнить словом Инквизиция.Например, только один Томас де Торквемада, духовник королевы Изабеллы, сжег более десяти тысяч человек и приговорил к пыткам более восьмидесяти тысяч. При этом Папское правительство получило большие суммы денег путем продажи богатым разрешений, освобождающих их от посягательств Инквизиции. Потоки человеческой крови, пролитые этим христианским учреждением, и количество его человеческих жертв не имеют равных. Другой, еще более выдающейся чертой, в которой духовенство превзошло своих учителей “язычников”, является колдовство. Вне сомнения, ни в одном языческом храме не пользовались больше черной магией, в ее действительном истинном значении, чем в Ватикане. Решительно поддерживая обряд изгнания духов, как весьма значительный источник доходов, они пренебрегали магией столь же мало, как язычники древности. Причём сжигались и дети и старики не взирая ни на что, а имущество шло в казну церкви. Где место в таком богословии, которое требует таких всесожжений, как эти, чтобы насытить кровожадные аппетиты своих священнослужителей — где место в нем для следующих ласковых слов: “Дозвольте малым детям приходить ко мне, не запрещайте им, ибо им принадлежит царство Небесное”. “Ибо нет на то воли вашего Отца... чтобы кто-либо из этих малых погиб”. “Но кто обидит одного из малых сих, кто верят в меня, тому лучше было бы привязать жернов на шею и быть брошенному в морские глубины”. В 1865 г. Пий IX опубликовал "Силлабус" - "Список важнейших заблуждений нашего времени" - своеобразный манифест церковной инквизиции XIX в. В нем глава католической церкви предавал анафеме и отлучению от церкви верующих, повинных в симпатиях к пантеизму, натурализму, рационализму, либерализму, протестантизму, социализму. "Силлабус" осуждал и проклинал всех тех, кто отстаивал требование отделения церкви от государства, отрицал светскую власть пап, признавал преимущество светского права над церковным, отстаивал свободу совести. Одно из 80-ти "заблуждений", перечисленных в "Силлабусе", было сформулировано так: "Анафема тому, кто скажет, что римский папа может и должен примириться и вступить в соглашение с прогрессом, либерализмом, современной цивилизацией". В "Силлабусе" Пий IX называет свободу совести "безумием", свободу слова - "смердящим заблуждением". Это сообщение отредактировал Shishat - 30-05-2007 - 08:36 |
|
|||
|
извините, а вы можете изъясняться нормальными словами а не цитатами? поговорить человеческим доступным языком, а то начинаешь читать и... мягко говоря не хватает духу дойти даже до середины |
||
|
|
|||||
|
вот это все я и хотела бы узнать, я человек вообще ни во что не верящий, хотела Христа понять, а тут... на английском что ли? все по такому древнему, как будто на дворе 2000 лет до рождества Христова |
||||
 Vitovt
|
|
|
Вопрос тем кто верует Христианство: - Не задумывались ли Вы о том, что исходя из описания мироздания Вы как "домашние животные", которых взяли чтоб не скучать и с кем то проиграться. - Если Бог так всемогущ, как он допустил восстание ангела и почему он существует на ровне с ним ???? |
|
Walter
|
|||
|
Бог вездесущь. А значет есть везде и во всех. Так же и в темных существах во всей вселенной. Поэтому Бог а так же и другие падшие ангелы просто существуют. Ангелы как и люди обладают правом выбора. Былобы не логично истреблять всех каво создал Бог со свободной волей. Иначе Бог создал бы просто машины без воли. |
||
|
Shishat
|
|||||
|
Дело в том, что господа миссионеры от Христианства (не от Христа) вряд ли смогут отойти от цитирования мёртвой буквы библии, это для них как спасательный круг в любой дискуссии, кроме того их мировоззрение исключает возможность мыслить и изъясняться свободно они же сами себя называют рабами своего бога. А бог для них материализован в библии. В принципе становится не по себе иногда - ведь среди них очень много действительно умных и чистых сердцем людей, но авторитет их пастырей и утверждённых церковью для прочтения, использования и цитирования ортодоксальных компиляций под названием библия подавляяет часто всякую возможность критически мыслить и самостоятельно формировать своё мнение. |
||||
|
|
|||
|
чесно говоря бесят меня до жути такие люди, кроме как ЗОМБИ на ум ничего не приходит, одна такая доказывала мне-пошли на служение, брось консервацию, Бог тебя зимой накормит. Да блин, накормит, может и огород уберет? Полный фанатизм и уход от реальности. Да Бог вездессущ, но мне кажется, что Бог-это просто окружающая нас природа, и даже МЫ, в каждом из нас есть Бог, он кругом. Когда-то давно слышала такую вещь как 7 заповедей Мигеля Маньеры (огромная просьба кто знает его, окликнуться, могла ошибиться в имени, т. к. слышала я лет в 14 это все) Так вот так седьмая заповедь: Бог? не понимаю этого слова, или так называют меня? Только не говорите что это богохульство, объяснения выше-Бог-есть ВСЕ |
||
|
Пилигрим-s
|
|||||||
|
Пардон!!! Не согласен!!! Зачем же всех так крыть одной гребёнкой? Я, представитель от протестантизма, спрашиваю. Я хоть слово сказал цитатой? Всё что я говорю - это мои мысли и убеждения! Хотя .... Может ты посчитал меня миссионером от Христа? Тогда это большая честь для меня. :-) |
||||||
|
Пилигрим-s
|
|||||
|
Хорошо, вижу больше никто не желает высказаться на эту тему. Так что я её завершаю. Что такое грех? Это определение лично каждого. Для одного грех танцевать, для другого - работать в субботу. Тут определиться очень просто. Если сердце осуждает тебя - тем более Бог осудит. Так что живите первым делом по совести. Если кто научен делать доброе и не делает - тому грех. Пример с пастырем. Был действительно такой реальный случай. Где и когда не скажу. Как-то одного пастыря, которого все уважали, увидели за рулём везущего обнажённую женщину. Возник соответствующий вопрос - впал в грех блуда?!!! Многие тогда соблазнились и ушли из церкви, даже не попытавшись прояснить ситуацию. А дело оказалось очень простым. Ту женщину пытались изнасиловать и этот человек её спас. (Скорее я думаю, её спас Бог, а пастыря Бог просто использовал, чтобы отвезти эту женщину). Грех - это также то, что противоречит воле Бога. Но это опят таки надо правильно понимать. Я выступаю против религиозности. Потому что религия - это пустые ритуалы, никому не нужные и даже вредные. А имея живое общение с нашим Отцом - вы всегда с уверенностью сможете сказать, что такое грех. |
||||
|
Natasha27
|
|
|
«Она и не только, дополнила, переписала Библию на свой лад. А так же часть каторая была не угодна отняла от Нее.» Почему ты так уверен? У католиков и у многих других одинаковый НЗ. Кроме свидетелей Иеговы. У них Библия переписанная на свой лад. Но они и того, что у их Библии написано, как у всех, не принимают. Они принимают только некоторые места и то, их объясняют не правильно. Написано: «если кто приложит что к ним (словам Писания), на наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни» Откр 22, 18-19. «Он учил своих учеников не проклинать, но благословлять, даже своих врагов. Но наследники Св. Петра, самозваные представители на земле того самого кроткого Иисуса, не колеблясь, проклинают всякого, кто бы ни противился их деспотической воле» Не гони на апостолов. Павел говорил: «Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию… Но если бы даже мы, или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.» Гал. 1, 6. 8. Иисус скажет на суду Страшном: «идите от Меня, проклятые, в огнь вечный» Мф. 25, 41. Никто никого не проклинает. «“все прославленные язычники осуждены на вечные муки в аду, так как они жили до прихода Иисуса и поэтому не могли быть облагодетельствованы искуплением!!”» Кто покаится, тот спасется. Об инквизиции, уже говорил, что не честно детей делать преступниками через предков. «Решительно поддерживая обряд изгнания духов, как весьма значительный источник доходов, они пренебрегали магией столь же мало, как язычники древности.» Что здесь плохого в изгнании сатаны из человека? У католиков это называется экзорцизм, а у православных вычитка. «извините, а вы можете изъясняться нормальными словами а не цитатами? поговорить человеческим доступным языком, а то начинаешь читать и... мягко говоря не хватает духу дойти даже до середины» Что тебе не понятно? Спрашивай. Таких мест много. Бог хочет, чтобы была одна религия. Такие места говорят о всех сектах. «вот это все я и хотела бы узнать, я человек вообще ни во что не верящий, хотела Христа понять, а тут... на английском что ли? все по такому древнему, как будто на дворе 2000 лет до рождества Христова» Что ты хочешь знать о Христе? Спрашивай, буду говорит. «Вопрос тем кто верует Христианство: - Не задумывались ли Вы о том, что исходя из описания мироздания Вы как "домашние животные", которых взяли чтоб не скучать и с кем то проиграться. - Если Бог так всемогущ, как он допустил восстание ангела и почему он существует на ровне с ним ????» 1. Бога нельзя осуждать. 2. ангел восстал, ангел погиб. Все это гордость. «это для них как спасательный круг в любой дискуссии, кроме того их мировоззрение исключает возможность мыслить и изъясняться свободно они же сами себя называют рабами своего бога. А бог для них материализован в библии.» Бог – единственный смысл жизни, иначе нет смысла. Библия – слово Бога. Самостоятельная трактовка произвела много сект, а это против Библии. «одна такая доказывала мне-пошли на служение, брось консервацию, Бог тебя зимой накормит. Да блин, накормит, может и огород уберет?» «Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам» Мф. 6, 33. это означает, что можно думать, планировать, работать, но не суетится и не ставит все это прежде Бога. Бог должен быть всегда на первом месте! «но мне кажется, что Бог-это просто окружающая нас природа» Не давай место басням. Если ты так начинаешь думать, значить отходишь от Бога. Пилигрим-5: какая твоя религия? Мир. |
|
Shishat
|
|||
|
Natasha27 Ссылка на это сообщение 31.05.2007 - время: 20:29 Написано: «если кто приложит что к ним (словам Писания), на наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни» Откр 22, 18-19 Представляю, сколько народу попало под это! Natasha27Не гони на апостолов. Ну, наконец то начинаем объясняться чисто нормальным языком.  Natasha27Никто никого не проклинает. Начнём со Льва Толстого, который официально был предан Анафеме церковью. Продолжить? Примеров масса. Кроме того, я немного ниже здесь привёл
Пилигрим-s Ссылка на это сообщение 31.05.2007 - время: 14:36 Может ты посчитал меня миссионером от Христа? Тогда это большая честь для меня. :-) Извини, если обидел. Кстати в тему, недавно прочёл такое сообщение в новостях: 09:01 | Четверг, 31 мая Молитвоматы» для связи с Всевышним хотят установить в Петербурге Молитвоматы» для связи с Всевышним хотят установить в Петербурге, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на сайт MK.ru. Работать молитвоматы должны по принципу банкоматов или терминалов по оплате мобильной связи и будут, например, прямо в метро или в магазине. На создание такого прибора его автора вдохновило молитвенное колесо из романа Роджера Желязны «Князь света». Делать сами автоматы планируется из прочного пластика со специальным антивандальным покрытием, а прикосновением пальца к сенсорной панели можно будет выбрать нужную религию. В программе машины заложены все главные молитвы. За дополнительную плату из автомата православным можно будет получить свечи, просвиры и святую воду, иудеям - мацу, мусульманам - одноразовые коврики. По данным МК, автомат уже в готов и скоро будет протестирован священнослужителями. Комментарии, как говорится, излишни... Это сообщение отредактировал Shishat - 01-06-2007 - 09:52 |
||
|
|
|||
|
насколько я знаю восставший ангел-Люцифер, я бы не назвала его погибшим Это сообщение отредактировал Фабия - 01-06-2007 - 10:01 |
||
|
|
|||
|
Не ну млин и ты туда же, знаешь у меня на первом месте семья и ребенок, которых нужно накормить иначе уши обргызут, и дачу вовремя убрать, чтоб ничего не пропало, а то получается зря я там горбатилась? пойду молится, а огород-мать его так? и еще, Бог на первом месте... Христос разве в храм ходил молиться? или на иконы???? Он поднимался на гору, смотрел В НЕБО, обращался к ЖИВОМУ БОГУ а не слюнявил нарисованные кресты по церквям (не в обиду, наболело) |
||
|
|
|||
|
Разве?????????  тогда это вообще маразм, а разве в природе нет Бога?
|
||
|
Walter
|
|||
|
По вере вашей в Ад и Сатану они вам уже давно угатовлены. Поздравляю! |
||
|
Walter
|
|||||||
|
У него все заполонили бесы и черты. Вы разве не видите? Для Бога и места не осталось. Хотя он недавно утверждал обратное, что Бог везде.
Нелогичен наш верующий в ад и сатану! Его "бог" находится везде только в католическом храме! Догматенком церкви быть не просто. Можно и запутатся в мракобесии. Это сообщение отредактировал Walter - 01-06-2007 - 13:47 |
||||||
|
|
|
|
Natasha27 а ты мужчина под женским ником или женщина под другим полом? чет не пойму... а вообще странная позиция всему противоречить, вот и вера у вас такая-просто языком чсать цитаты с библии, кто действительно верит, тот не кричит на весь белый свет, а молча идет своей дорогой просветления |
|
Natasha27
|
|
|
«насколько я знаю восставший ангел-Люцифер, я бы не назвала его погибшим» В Библейном значении смерть – духовная смерть, умерь т.е. не может попасть в рай, но в ад. «начнём со Льва Толстого, который официально был предан Анафеме церковью» Он плохо говорил о Марии. «наешь у меня на первом месте семья и ребенок, которых нужно накормить иначе уши обргызут, и дачу вовремя убрать, чтоб ничего не пропало, а то получается зря я там горбатилась? пойду молится, а огород-мать его так?» Разве я против? Все это надо делать. Но по вескресениям и по праздникам не надо работать, нужно пойти в Храм. А молится можно и за работой. Что значить иметь Бога на первом месте? Нужно жить с Богом во всех своих делах, любить и доверять Ему. Нужно воспитывать детей по христиански. Бог нам дает детей и мы должны приложить максимум сил, чтобы привести детей к Богу. Бог тебя любить, помни. «Христос разве в храм ходил молиться? или на иконы???? Он поднимался на гору, смотрел В НЕБО, обращался к ЖИВОМУ БОГУ а не слюнявил нарисованные кресты по церквям (не в обиду, наболело)» Все правильно, что спрашиваешь, для этого я здесь. 1. не надо забывать, что Иисус – Бог. 2. Иисус ходил и в храмы проповедовать и так. О храме написано: «Дом Мой домом молитвы наречется» Мф. 21, 13. В Храм нужно ходить, без него не спастись. Храм – больница для души. Там исповедь, Причастие, слово Божие говорится и проповедь, молитва со многими людьми, написано, где двое, троя и больше просят, так и будет. Тебе не нравиться в православном храме, иди в католический, зайди на форум Православия на мою тему «Католичество или Православие» . 3. насчет икон, протестанты тоже против, но в Библии написано, как Бог сказал Моисею: «И сделай из золота двух херувимов» Исход 25, 18. «И сказал Господь Моисею: сделай себе (медного) змея и выставь его на знамя, и (если ужалит змей какого-либо человек), ужаленный взглянув на него, останется жив» Число 21, 8. Соломон тоже в храме поставил херувимов и т.д. (3Царств 6, 23-35 и 7, 29). «тогда это вообще маразм, а разве в природе нет Бога?» Природу создал Бог. Бог есть везде. Но не в сатане и больших грешниках «вот и вера у вас такая-просто языком чсать цитаты с библии, кто действительно верит, тот не кричит на весь белый свет, а молча идет своей дорогой просветления» Нельзя хвалиться о том, например, что ты много молишься, постишься, милостыню даешь и т.д. А я рассказываю, учу, проповедываю. Иисус говорил: «идите, проведывайте» Мир |
|
Shishat
|
|||
|
Ну зачем же говорить неправду....впрочем , это чисто по христиански. Да еслибы так даже и было, то это ещё раз подтверждает, что церковь как всегда не выполняет заповеди Того, чьё имя она присвоила себе: "Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас"... "И взаймы давайте, не ожидая ничего". "Если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его"... "Не будь побежден злом, но побеждай зло добром"... Я присоединяю сюда статью Толстого о христианстве, вот за эти мысли его и прокляла "святая" церковь |
||
|
|
|||
|
а как же басня о блудшем сыне? ведь такие грешники вроде как ценнее для Бога? |
||
|
|
|||
|
А если только один выходной в неделю? и если его я буду проводить в церкви, в посвящении Богу, тогда мы просто "закакаемся" (извините). А какой грех если на троицу я постираю, сделаю ген. уборку? За меня этого никто не сделает, а в будни времени нет. Главное помыслы о Боге а не показуха. А эти все праздники просто придуманы для лентяев-нельзя ничего делать, это мне тупо сесть в грязи и целый день наслаждаться праздником? Когда это желание жить в чистоте считался грехом? |
||
|
|
|||
|
скажи чесно, прикалуешься? |
||
|
|
|||
|
а как же не создай себе идола? крутите библию каждый в свою сторону, кому как удобней, смешно уже просто. Христос может и говорил - идите, проповедуйте, но не идите-зомбируйте и сами не фанайтейте, вы живете в мире и ведите себя подобающе, а то возомнили себя посланниками божьими. Вопрос о твое поле так и остался закрыт. И еще вопрос, с какого фига Жанна Д’арк прилучена к лику святых? |
||
|
Walter
|
|||
|
Если Бог есть везде. То он есть и в сатане и в Больших грешниках. Не противоречти сами себе. Или Бог везде или нигде. И кто решил что Бога там и там то нет? Вы что видели что Его там нет? Может и во мне Бога нет? Цитаты из Библии я сам могу прочитать. Для этого много усилий не надо. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Карма Что это? Угадай слово Что такое Хорошо, что такое Плохо 21 грамм Густав Майринк |