srg2003 | |
|
(mjo @ 30-03-2017 - 11:44) (srg2003 @ 30-03-2017 - 11:36) Если Вы про смесь спирта с кислотами, то это не о том совершенно, от благодатного огня зажигаются обычные свечки, они плавятся, горят долгое время и свойств не теряют А вот это на самом деле вовсе не холодный огонь. Я не обжегся, когда был в Иерусалиме на этом мероприятии, потому что не имею привычки совать пальцы в любые места, но тепло рукой чувствовал вполне нормально. Так именно про него я говорю, он не обжигает даже после долгого горения. P.S. В любые места и не надо совать. |
1NN | |
|
(srg2003 @ 29-03-2017 - 17:34) (1NN @ 29-03-2017 - 17:19) А здравый смысл у вас есть? Как назвать "мироточение" иконы, заправленной попиком соответствующей Ели такой факт достоверно установлен, то это обман. Вы же не делает выводы обо всех случаях мирроточения по одному разговору услышанному в электричке? Или делаете? Дружище, а мне какое дело до мирроточения? Я - атеист и знаю, что чудес не бывает! А какие именно фокусы проворачивают священнослужители, пусть думают верующие. Вот вы, к примеру, говорите: "Если такой факт достоверно установлен, то это обман." Тем самым вы признаете, что обман - возможен! Что обман - бывает! Что каждый случай "чуда" - надо проверять на достоверность! (Во избежание обмана!). Вывод, пока обман не раскрыт, верить уверениям попов о чудесах - нельзя! Ведь действительно могли и обмануть! Значит, надо требовать от попов четких доказательств подлинности чудес! Даа, бедные верующие. Библия, Жития Святых и прочие "святые тексты" набиты под завязку чудесами. И ни одного доказательства их реальности. Невольно засомневаешься, однако... Дружище, то, что благодатный огонь не обжег вам руки, еще ни о чем не говорит. В Болгарии, Индии, других странах на местных праздниках люди пляшут на раскаленных углях. Причем, целыми деревнями! Неужели имеется столько чудес? Или святых? Причем, не всегда христианских... |
srg2003 | |
|
1NN Дружище, а мне какое дело до мирроточения? Вы же про него упорно пишите, а не я. Вот вы, к примеру, говорите: "Если такой факт достоверно установлен, то это обман." Тем самым вы признаете, что обман - возможен! Что обман - бывает! Конечно обман бывает, Вас это удивляет? Что каждый случай "чуда" - надо проверять на достоверность! (Во избежание обмана!). проверяйте Ведь действительно могли и обмануть! Значит, надо требовать от попов четких доказательств подлинности чудес! требуйте, я не возражаю Библия, Жития Святых и прочие "святые тексты" набиты под завязку чудесами. И ни одного доказательства их реальности. Невольно засомневаешься, однако... сомневайтесь, я тоже иногда сомневаюсь в каких-то деталях, иногда сразу не понимаю, иногда понимание приходит потом. Дружище, то, что благодатный огонь не обжег вам руки, еще ни о чем не говорит. Мне это говорит о наличии благодатного огня, при этом я был в обычном состоянии, не в трансе. |
mjo | |
|
(srg2003 @ 30-03-2017 - 12:45)Так именно про него я говорю, он не обжигает даже после долгого горения. Т.е. тепло при приближении руки я чувствую, причем чем ближе, тем больше, а обжечься не должен? |
srg2003 | |
|
(mjo @ 30-03-2017 - 19:13) (srg2003 @ 30-03-2017 - 12:45) Так именно про него я говорю, он не обжигает даже после долгого горения. Т.е. тепло при приближении руки я чувствую, причем чем ближе, тем больше, а обжечься не должен? Не знаю как Вы, я не обжигался. |
1NN | |
|
(srg2003 @ 30-03-2017 - 18:53)1NN Дружище, а мне какое дело до мирроточения? Вы же про него упорно пишите, а не я. Вот вы, к примеру, говорите: "Если такой факт достоверно установлен, Конечно обман бывает, Вас это удивляет? Что каждый случай "чуда" - надо проверять на достоверность! (Во избежание обмана!). проверяйте Ведь действительно могли и обмануть! Значит, надо требовать от попов требуйте, я не возражаю Библия, Жития сомневайтесь, я тоже иногда сомневаюсь в каких-то деталях, иногда сразу не понимаю, иногда понимание приходит потом. Дружище, то, что благодатный огонь не обжег вам руки, еще ни о чем не говорит. Мне это говорит о наличии благодатного огня, при этом я был в обычном состоянии, не в трансе. Меня ничего не удивляет. У верующих довольно странно настроены мозги. Когда попы впаривают им откровенную чушь - как с мироточением икон - они вполне себе понимают, что чудо может быть фейком! Они соглашаются, дескать, да, обман бывает! Можете и данное чудо - фейковое? Очень может быть. А надо требовать у попов доказательств реальности чуда? Обязательно! И ничегошеньки не требуют! И продолжают себе безмятежно верить, даже когда обман подтверждается... Ну, разве что посумлеваются немного. А потом, потом снисходит благодать... И все сомнения испаряются... Вот уж воистину - блаженны нищие духом! (с) И вы утверждаете, что "были в обычном состоянии, не в трансе"? Так ваше обычное состояние - религиозный транс |
srg2003 | |
|
1NN Когда попы впаривают им откровенную чушь - как с мироточением икон - они вполне себе понимают, что чудо может быть фейком! Вы себе же противоречите, сами же писали Дружище, а мне какое дело до мирроточения? или уже вновь беспокоит? А надо требовать у попов доказательств реальности чуда? Обязательно! И ничегошеньки не требуют! от кого я требовать? от неизвестного мне послушника, который непонятно где и что якобы заправляет маслом? Раз Вы разговор подслушали, раз он Вас уже несколько лет беспокоит, то значит кому нужно требовать? И продолжают себе безмятежно верить, даже когда обман подтверждается... кому я верю безмятежно? послушнику, девицам, Вам? И вы утверждаете, что "были в обычном состоянии, не в трансе"? Так ваше обычное состояние - религиозный транс Это утверждение? Если да, то на чем оно основано Вы уникальный психолог, диагностирующий транс по переписке?)) |
1NN | |
|
Дружище, уж как вы противоречите себе, вы даже не замечаете! Вы спокойно проглатываете фейковые чудеса, хоть мироточение, хоть благодатный огонь, хоть исцеление неизлечимо больных... Да еще похваляетесь, что "были в обычном состоянии, не в трансе"! И не понимаете, что в трансе все же более простительно быть обманутым - мозги плохо сработали! Тут и диагностика не нужна...
|
srg2003 | |
|
1NN Дружище, уж как вы противоречите себе, вы даже не замечаете! В чем конкретно? Приведите противоречивые цитаты. Вы спокойно проглатываете фейковые чудеса, хоть мироточение Объяснял неоднократно- с таким явлением не сталкивался, потому судить о том, о чем не знаешь было бы невежеством. хоть благодатный огонь, испытал на себе- действительно не обжигает хоть исцеление неизлечимо больных... с этим тоже сталкивался . Да еще похваляетесь, что "были в обычном состоянии, не в трансе"! Разве не Вы приводили примеры про йогов, хождение по углям и т.д.? И не понимаете, что в трансе все же более простительно быть обманутым - мозги плохо сработали! Вам наверное плохо известно, что такое транс)) Тут и диагностика не нужна... Вы специалист в психологии? )) |
1NN | |
|
А вы у нас, видимо, специалист по всем вопросам... Правда, это называется демагогией...
|
srg2003 | |
|
1NN А вы у нас, видимо, специалист по всем вопросам... Нет, не по всем, в те вопросы, в которых я совсем не разбираюсь- я и не лезу, в отличие от некоторых оппонентов. Правда, это называется демагогией... неправда, смотрите словарь |
ecrell'inf | |
|
(1NN @ 28-03-2017 - 18:39)Такой умный человек и не может понять, в чем вред? Странно! один из моих любимых аргументов : "вы вроде умный человек, почему вы со мной не соглашаетесь?" |
srg2003 | |
|
(ecrell'inf @ 03-04-2017 - 21:44) (1NN @ 28-03-2017 - 18:39) Такой умный человек и не может понять, в чем вред? Странно! один из моих любимых аргументов : "вы вроде умный человек, почему вы со мной не соглашаетесь?" Салам! Меня тоже забавляет, когда атеисты начинают поучать как правильно должны вести себя, говорить или думать христиане, причем это обратно пропорционально знанию)). Мусульман тоже поучают? |
ecrell'inf | |
|
(srg2003 @ 04-04-2017 - 14:04)Салам! разумеется. только в нашем случаи это в основном касается семейной тематики и одежды. |
srg2003 | |
|
И что же говорят, интересно... Нам говорят к примеру, что христианин якобы должен абсолютно все воспринимать на веру, ничего не подвергать сомнению, не получать никаких новых знаний. При этом возражения, что за христианство пытаются выдать ересь гносеомахии, развенчанную еще в 7 веке не воспринимаются, т.к. разрушают видимо сложившийся стереотип. Посмотрите забавную дискуссию про шариат, Вам может быть интересно https://www.sxn.io/ateizm-f/mify-ateistov-p...l#entry21831543 Это сообщение отредактировал srg2003 - 05-04-2017 - 11:49 |
ih5656 | |
|
(srg2003 @ 17-03-2017 - 15:13)Интересная статья про неоязычество Начнём с того, что на Руси была ведическая , а не языческая культура. Первосоздатель и его ипостаси. Не дети. Не порождения. Одна сущность в разных проявлениях. Ну как бы админ и его клоны. И никаких разборок как в греческой сборной по гнусогадству. Никаких Хроносов пожирающих своё потомство и никаких сношений с животными. Где хоть одно доказательство человеческих жертвоприношений на Руси? Не бредни обкуренного арабского барыги , а реальные исследования костей на месте капищ? Кто есть святой Владимир? Иудэй дорвавшийся до Киевского престола на деньги заклятых врагов Руси византийцев и даже имя его неизвестно. "Владимир" не имя. Это не то титул, не то прозвище. По поводу свидетельств : а у нас с артефактами вообще хреновато получается. Десятки тысяч трупов на Куликовом поле рассосались бесследно (а это по времени куда как к нам ближе) . Но ваши исТорики упорно бормочут про эпохальное сражение определившее вектор развития российского государства. Исходя из этой логики можно смело заявить что и жертвы геноцида организованного хазарско-византийскими шестёрками вознеслись на небо дабы в Рагнерок отмстить потомкам своих убийц. Мутные летописи с изъятыми страницами и неопределённой датировкой написания. А когда реальные артефакты всё же возникают, их либо ныкают втихаря, либо молчат до последнего - как это было с Аркаимом. |
ih5656 | |
|
(ecrell'inf @ 04-04-2017 - 22:18) (srg2003 @ 04-04-2017 - 14:04) Салам! разумеется. только в нашем случаи это в основном касается семейной тематики и одежды. в вашем случае лучше не высовываться пока эхо взрывов не утихло. |
srg2003 | |
|
ih5656 Начнём с того, что на Руси была ведическая , а не языческая культура. Первосоздатель и его ипостаси. Не дети. Не порождения. Одна сущность в разных проявлениях. Ну как бы админ и его клоны. Вообще-то историки говорят о пантеоне богов- у славян- Перун, Велес, Дажьбог и т.д. Кто есть святой Владимир? Иудэй дорвавшийся до Киевского престола на деньги заклятых врагов Руси византийцев и даже имя его неизвестно. "Владимир" не имя. Это не то титул, не то прозвище. вообще-то известно имя и отчество- Владимир Святославович. И когда он успел стать иудеем? Но ваши исТорики упорно бормочут про эпохальное сражение определившее вектор развития российского государства. Понятно, Фоменко, Носов и иже с ними... |
ih5656 | |
|
(srg2003 @ 06-04-2017 - 15:13)Вообще-то историки говорят о пантеоне богов- у славян- Перун, Велес, Дажьбог и т.д. вообщето это разные ипостаси единой сущности. это человек одну тушку по Земле тягает всю жизнь. А если речь идёт о некой высшей форме жизни, то отчего бы ей не принимать наиболее удобные для выполнения конкретной задачи формы? Кто есть святой Владимир? Иудэй дорвавшийся до Киевского престола на деньги заклятых врагов Руси византийцев и даже имя его неизвестно. "Владимир" не имя. Это не то титул, не то прозвище. вообще-то известно имя и отчество- Владимир Святославович. И когда он успел стать иудеем? "Владимир" именем стало значительно позднее. В вашем греко-иудэйском вероисповедании ему есть аналог "Василий". А иудэй он по маме. Но ваши исТорики упорно бормочут про эпохальное сражение определившее вектор развития российского государства. Понятно, Фоменко, Носов и иже с ними... куда исчезли кости на Куликовом поле? |
Фигасе | |
|
(ih5656 @ 06-04-2017 - 17:38) куда исчезли кости на Куликовом поле? Вообще есть версия что событие происходило совершенно в другом месте. Вот только особо эпохального в этом мало, если обратить внимание на тот момент, что было разбито крупное войско Мамая, а выступить против мелкого войска Тахтамыша герои не осмелились ибо чингизид он и законный правитель. Это самое "иго" можно сравнить с республиками СССР. Мытяря ордынского св. Александра Невского не спроста канонизировали, ибо в Орде мультикультурализм узаконен был и церкви неплохо жилось при "иге". вообщето это разные ипостаси единой сущности. Ловко Иными словами, нет Бога кроме Аллаха или верую во единого Бога.... Вот так секты все и переиначивают. (кстати в САВах тоже есть идеологические ляпы что убеждают в фальфикации текстов) Это сообщение отредактировал Фигасе - 06-04-2017 - 18:23 |
sxn3378844222 | |
|
(ecrell'inf @ 03-04-2017 - 21:44) (1NN @ 28-03-2017 - 18:39) Такой умный человек и не может понять, в чем вред? Странно! один из моих любимых аргументов : "вы вроде умный человек, почему вы со мной не соглашаетесь?" Один из ваших любимых? Оказывается у верующих есть любимые вопросы. Вы писали на форуме, что муслим и веруете лишь в Аллаха, а по суре аль-Кафирун "священного” Корана-получается своими любимцами и нелюбимцами во всеуслышание шайтаните. Верующий должен во штыки принимать, если всей душой верует в Мухаммада (Магомета), Сунну и Коран,-всё, что может пошатнуть веру. А если веровать во суру аль-Бакара "священного” Корана-те кто делают вид, что веруют,-больны и Аллах лишь усилит ту самую болезнь, также и по отношению к тем, кто не уверует в Аллаха. Или вы особовыделенный, приближённый к всевышнему и милосердному Аллаху-и имеете особое право, данное исключительно вам самим Аллахом, шайтанить? На основе чего вы себя считаете верующим и верующим во что? Не из этой ли толпы верующих в суеверия и не знакомых с основами веры, что были даны всевышним в святых писаниях, случаем. Или знаете о язычестве нам, форумчанам, необходимое-опасности. Про радикальный ислам, про радикальное христианство, про радикальный иудаизм слышали практически все, неужели есть экстремизм и в среде неоязычества. |
sxn3378844222 | |
|
Меня больше всего поражает уверенность всех иследователей религий и древних верований об отсутствии в древние времена единобожия и веры в ангельских, джинских и демонических гениев у древних народов-и были, мол, времена мракобесия и тьмы, но пришли в мир Заратустра, Будда Шакьямуни, Муса (Моисей), Иса (Христос) и Магомет-и принесли "истину”... и что не персы, что не индусы, и что не семиты и христианские святые-все лишь истина и некий свет в мраке. И типо Дьяволов тогда не было у неких язычников. Или может проще-перемешали в кучу малу всё, что осталось после борьбы с язычниками святошами,-и получился новый продукт оболванивания человеческого ресурса,-неоязычество. И стали демоны, джины, ангелы и др.-богами, богинями и др. Искажения действительности? Тогда в угоду кому-Аиду, Ахриману, Сатане, Иблису или... кому? А не является ли тот самый Всевышний, Господь и Создатель, всемилостивый и милосердный,-тем самым Дьяволом и искусителем всего человечества на протяжении веков, по-совместительству? Отсюда и столько злых духов и др. напастей на люд честной-и все ныне распространившиеся религии это дорога в ад и есть,-на страшное судилище? А не являются ли религии-язычеством, но куда более извращенным и мерзким, нежели того, что было раньше?
|
Фигасе | |
|
(sxn3378844222 @ 23-07-2017 - 15:28) неужели есть экстремизм и в среде неоязычества. Георгия Сидорова про "полуобезьян" слышали? Это даже круче чем Левашовские "серые рассы", за что собственно Суд признал сказки Левашова экстремизмом. (sxn3378844222 @ 23-07-2017 - 15:56) по-совместительству? Ин 8:44 ? (sxn3378844222 @ 23-07-2017 - 15:56) А не являются ли религии-язычеством, но куда более извращенным и мерзким, нежели того, что было раньше? То, что было раньше, досконально не известно. Но если уж ставить вопрос, то знак вопроса нужно ставить не к какой-нибудь языческой/ не языческой религии, а вообще к религиозной философии в противовес мировоззренческой. Это сообщение отредактировал Фигасе - 23-07-2017 - 17:54 |
iich | |
|
Внимательно перечитал всё, и так и не понял, есть ли ответ на изначальный вопрос - "Опасны ли секты неоязычников" и чем... По мне, как атеисту, они просто вредны. |
sxn3378844222 | |
|
(Фигасе @ 23-07-2017 - 17:43)...Георгия Сидорова про "полуобезьян" слышали? Это даже круче чем Левашовские "серые рассы", за что собственно Суд признал сказки Левашова экстремизмом... А в целом: религии-это куда более мерзкое и отвратительное язычество и идолопоклонство?? Если внимательно почитать иудейские св.тексты, то христианство и ислам-язычники; если почитать внимательно христ. св. тексты, то иудаизм-это языческая вера в Дьявола, а ислам-языческая вера в Сатану; если внимательно почитать ислам. тексты и св.писания, то иудаизм и христианство-вера в Шайтана (и Иблиса), а славянское неоязычество, индуизм, буддизм, шаманизм, колдовство, вуду, астрология, каббала, зороастризм и др. вероисповедания звёздопоклоников и поклонников стихий (огню, воде, ветру, земле и др.)-сабеизм и должен существовать, наравне с христ., иудаизмом и учением пророка Мухаммада (Магомета), а иудеи и христ. должны платить на содержание ислам. мечетей и др.; если почитать внимательно (п.в.) зороастрийские св.писания, то ислам и иудаизм-суть язычество, а христ.-вера в Аримана (зороастрийского Дьявола), а славянские неоязычники и др.сабеи-суть зороастрийцы; а если в.п. буддийские сутры и Трипитаку и индуисткие веды, упанишады и др.св.писания, то христ., иудаизм и ислам-наваждение демонов и почитают они демонических богов, а славян.неоязычество и сабеизм-единственно правильное. А опасно ли христианству, иудеям, муслимам-зороастризм, сабеизм и буддизм вместе? а опасно ли атеистам? нет-т.к. атеизм приветствуется, в отличии от-ислама, христ. и иудаизма... почему? |
Рекомендуем почитать также топики: Церковь или Деревенский ночной клуб? Религия для славян Приход человека к Богу. Статья об оскорбления чувств верующих как благо? Православная нетерпимость. |