Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kinoh @ 19.08.2009 - время: 16:51)
А вот почитайте, чего реальные пацаны про валюту американскую думают biggrin.gif

http://www.nytimes.com/2009/08/19/opinion/...0Buffett&st=cse

И тем не менее госпожа Клинтон сказала Китаю и подспудно всему миру - мы в одной лодке и расшатывать её лучше не стоит. Так что напечатают долговых обязательств ещё. А если их не купят - тогда у стран уже их имеющих на какие либо суммы будет минус приблизительно эта сумма. Вместе с тем затягивание так же нехорошо - это означает, что отцы оставят детям свои долги. Так что может лучше действовать через высокую инфляцию сейчас? Да и интересный монолог Кейнса навёл меня на мысль создать новую тему только о России.

Это сообщение отредактировал edelweiss757 - 19-08-2009 - 19:45
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kinoh @ 19.08.2009 - время: 21:05)
[ [/QUOTE]
Думаю, что у Баффетта больше авторитета, чем у Клинтон.
Вы ведь прочитали чего он там пророчит своим США? wink.gif

Всё так, но действовать то будет Клинтон и другие не такие авторитетные как Баффет люди. Конгресс должен сделать выбор в какую из двух задниц повернуть страну.
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kinoh @ 19.08.2009 - время: 21:02)
[/QUOTE]
Зачем рубль чем то обеспечивать? Пускай у него будет рыночная цена.
Важно то, что появится возможность выводить из страны рубли.... smile.gif
понимаете? сейчас из страны нерезидентам можно выводить только валюту!
Пример 1: Активы российских олигархов в россии сосредоточены в компаниях, которые являются нерезидентами, когда они хотят уплатить дивиденды, то выводят их в иностранной валюте, а не в рубле. И это никак не связано с тем, что иностранная валюта лучше рубля, просто им рубли нельзя выводить.
Пример 2: Сама по себе возможность иметь всем в мире рублевые счета и причем не на територии России дает возможность использовать этот инструмент для извлечения прибыли. И, конечно, же в том числе для расчетов в рубле. Почему захотят рассчитываться в рубле? Потомучто это выгодно.

Эти 2 Примера могут значительно снизить спрос на иностранную валюту на Российском рынке.

Напечатаем и продадим им рублей столько сколько попросят. biggrin.gif

Отлично, но давайте посмотрим какие страны будут задействованы в этом процессе. Для этого неплохо оценить так же и с какими странами у нас какой оборот во внешней торговле. Китай, допустим с удовольствием на это пойдёт, возможно присоединится и ШОС, но Европа таким инициативам сто процентов будет вставлять палки в колёса, являясь точно таким же , но уже существующим дельцом, помимо этого являясь для нас несравненно больше по прибыльности выручки от нашего экспорта. С Китаем всё не так просто - они хотят покупать наши углеводороды по значительно меньшим, чем европа ценам, да и немного олигархов я знаю, которые свои деньги будут выводить в Китай.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
boohoo
ну как вам качели? жестко ЦБ резвится
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Какой искрящийся позитив, с учётом того, что наша финансовая система произведена от американской, а американская вступает на неизведанный ранее путь. Мне это напоминает последний бал на Титанике. Ситуация выходит из под контроля у ФРС? а может это всё намеренно? Может нас ждёт новое переустройство мира?
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kinoh @ 22.08.2009 - время: 20:31)
[/QUOTE]
Ситуация была, как-будто, под контролем smile.gif пока известные лица не предложили ввести новую мировую валюту. Щас и те и те ищут консенсус, но ужалить друг дружку это их хлебом не корми... Со штатами далеко не все в порядке, и далеко не факт, что эта страна останется на карте мира. Ведь заметно, что они надрываются от того, что берут на себя.

Но это уже было. Иран хотел продавать свои ресурсы не то, что за свою валюту - за евро. Не нашлось евро для Ирана. Продают за доллары. Кто будет покупать за рубли ? Обама уже включил дурака и сказал, что в крепости доллара сомнений быть не должно в ответ на указанное вами предложение, а Хиллари сказала Китаю, что все в одной лодке и перспектива второго остаться не с двумя триллионами, а с двуста миллиардами похоже помогла сделать выбор в пользу старой валюты. Хотя ещё не всё решено. Со штатами не всё в порядке, а как у нас? Мы сможем потянуть?Кто гарантирует? что мы можем предложить кроме нефти и по какой шкале? Мы слишком малы. Китай бы рад, но два триллиона. Вот если Китай, а вслед и Россия похерит 2,4 трлн. бакинских, то кто знает.
boohoo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2457
  • Статус: Мне скучно, Бес!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kinoh @ 19.08.2009 - время: 16:36)
да я не про идею, я про дела говорю wink.gif

...я тоже wink.gif ...однако, решение о том, какая валюта станет резервной, не московский партком и его действия определяют...... hug.gif drinks_cheers.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
скорее дядьки из Совета директоров ФРС
boohoo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2457
  • Статус: Мне скучно, Бес!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kinoh @ 24.08.2009 - время: 20:01)
А спрос на рубли из-за бугра пошел. Можете поверить мне на слово. drinks_cheers.gif

...а у меня другая информация - нерезиденты сливают рубли.... hug.gif
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Словоблудие... Не стоит даже обсуждения. Где этот "профессор" видел "рыночный" курс рубля?

Это сообщение отредактировал triplex44 - 26-08-2009 - 08:26
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (kinoh @ 20.08.2009 - время: 07:22)
А Баффетт написал, что с его страной будет, если Обама продолжит с дефицитом бюджета играть, в сторону его увеличения.

Вот именно "что с его страной будет, если," а не просто "что с его страной будет." А то некоторые завели: "Баффет предрекает конец доллара." Ну, а по теме вопрос. Как Вы представляете себе резервную мировую валюту, курс которой зависит от цен на углеводороды, то есть от действий спекулянтов с возможностями колебаний в разы. Да еще просто тупо допечатывать ее столько, сколько нам понадобиться для обеспечения международных расчетов? Не жду от вас фраз типа: "доллары же печатают." Мне уажется, Вы достаточно умны, чтобы видеть разницу.
boohoo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2457
  • Статус: Мне скучно, Бес!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
...А ПО МНЕ ГЛАВНОЕ - ЧТОБЫ, спрос на российские рубли из-за бугра не сделал его слишком дорогим...в т.ч. и для его основных потребителей, нас, россиян..... wink.gif hug.gif drinks_cheers.gif
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (kinoh @ 26.08.2009 - время: 11:36)
Рыночная цена валюты зависит от того какие способы и виды операций с нею придумали инвесторы с целью извлечения прибыли из этой валюты. Изменения в законодательстве позволят работать с российским рублем широкому кругу инвесторов. Называть валюту резервной - это обычай и не более того (не говорите мне об МВФno_1.gif), говорящий, что используя эту валюту Вы, как инвестор, можете, используя всем известные схемы (или придуманные Вами), ЗАРАБОТАТЬ.
У каждого товара свои признаки, свои плюсы и минусы. Представьте себе сравнение, что деньги - это товар...
Вопросы к Вам - от чего зависит курс фунта, иены, доллара, евро?  biggrin.gif

Это все абсолютно правильно ... когда речь идет о валютах, чей курс зависит от интересов инвесторов. Но это не совсем правильно, когда речь идет о валюте, чей курс зависит от интересов чиновников. Это не совсем одно и то же. Если чиновнику интересно перевести свои "взятки и откаты," полученные в рублях, в доллары или евро и спрятать их за бугром, то ему интересен как можно более высокий курс рубля. А если ему необходимо провести большие выплаты в рублях, а "резервы" у него в валюте, то ему интересно опустить рубль. А еще ему очень интересно раскачивать курс туда-сюда, чтобы, зная амплитуду и другие параметры этого процесса, зарабатывать неслабые деньги на переводе одной валюты в другую. Словом, в каждой избушке свои игрушки. А вкладываться в товар (ведь деньги - товар), цена которого образуется по не совсем понятной, мягко говоря, схеме, довольно рисковано. Резервная же валюта должна обладать таким свойством, как надежность и стабильность. И если корзина евро-доллар такими свойствами обладает, то рубль... увы, даже комплект ему в корзину подобрать трудно.

Это сообщение отредактировал triplex44 - 26-08-2009 - 18:11
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если рублю предоставить большее поле распространение, то естественно увеличится и спрос и тогда его эффективная масса увеличится при текущем курсе. Но вот как поведёт себя банковская система стран евродоллара? Окажутся ли они достаточно демократичными, чтобы пустить рубль в свои корсчета? Одно дело разрешить оборот монгольских тугриков, а другое дело рубль. Не пошатнёт ли это их интересы? А потом и Китай свой юань в швейцарских банках разместит. Словом не сконцентрируется ли экономика настолько, чтобы стать политикой?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (kinoh @ 24.08.2009 - время: 20:01)
Наверно не все они определяют, да и наклейки такой - резервная валюта одобрено biggrin.gif нет.
Определяет рынок. А спрос на рубли из-за бугра пошел. Можете поверить мне на слово. drinks_cheers.gif

а рынок определяют маркетмейкеры, круг замкнулся
boohoo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2457
  • Статус: Мне скучно, Бес!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kinoh @ 26.08.2009 - время: 20:28)
я выше писал, что работать с рублем обретут возможность большее количество лиц! В этом состоят изменения. Т.е. не только внутри страны возможно работать с рублем, а инвесторам-нерезидентам станет возможным выводить за бугор рубли! В настоящий момент нерезиденты могут выводить на счета в иностранные банки только иностранную валюту. smile.gif Рубли им запрещено выводить, представьте себе...

...если вы почитаете статистику по оттоку капитала, то поймете, что сейчас нерезидентам наши рубли как пятое колесо....
....может узбеки и молдаване и нуждаются в рублях, но позицию дружественных народов к нашей валюте четко сформулировал президент беларусии лукашенко ("не надо мне ваших рублей!!!").... drinks_cheers.gif
...
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (kinoh @ 26.08.2009 - время: 20:28)
Вы так говорите, как будто считаете, что в США, Великобритании, Японии и странах зоны евро нет чиновников. ohmy.gif интересно кто же тогда проводит политику в этих государствах???????
Впрочем, на вопрос из чего складывается курсовая стоимость фунта, иены, доллара, евро - Вы не ответили.
Говоря о Вашем комментарии, я выше писал, что работать с рублем обретут возможность большее количество лиц! В этом состоят изменения. Т.е. не только внутри страны возможно работать с рублем, а инвесторам-нерезидентам станет возможным выводить за бугор рубли! В настоящий момент нерезиденты могут выводить на счета в иностранные банки только иностранную валюту. smile.gif Рубли им запрещено выводить, представьте себе...

На вопрос из чего складывается курсовая стоимость фунта, иены, доллара, евро я не ответил, потому что абсолютно согласен в этом вопросе с тем, что написали Вы. Да, это тоже товар, и цена этого товара зависит от того, какую прибыль можно на нем получить. О чем тут еще говорить, это понятно. А вот насчет чиновников - другое дело! Чиновники есть везде, но не везде они "пасут" народ своей страны. Кое-где у них есть прямые обязанности и отсутствует возможность пользоваться своей страной как дойной коровой. Не может американский чиновниу ради того, чтобы набить свой карман обирать свой народ. Да, преступники есть везде, но как система это не катит. А у нас по-другому не катит. Если ты не берешь взятки, откаты, то ты не можешь делиться наверх с теми, кто тебя поставил на должность, а значит , ты не нужен на этой должности. Это замкнутый круг. Не могут они выводить рубли за границу! Горе-то какое! Хочется "обуть" весь мир? Сложновато будет - они не так беззащитны, как собственный народ!
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (kinoh @ 27.08.2009 - время: 08:10)
market maker - "маркет мейкер" (маклер на Лондонской фондовой бирже [ Stock Exchange ]; с 1986 в результате "Большого взрыва" [ Big Bang ] заключает торговые сделки непосредственно с публикой)

Есть такая штука - количественные изменения переходят в качественные. Если радиус круга увеличивается в разы, то и качество этого явления изменяется.
Поэтому надо представить, что численность маркет мейкеров увеличилась wink.gif

видите ли если несколько миллионов инженеров, менеджеров и домохозяек пошли играть на биржу, это не значит увеличение маркет мейкеров, в качество переходит не количество игроков, а количество денег у отдельно взятого игрока, и тут даже не принцип Паретто, тут 90% денег под котролем у несколькх десятков игроков- крупных банков, инвестфондов и т.д.
boohoo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2457
  • Статус: Мне скучно, Бес!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kinoh @ 28.08.2009 - время: 08:40)

Не верю, что чиновники в других странах лучше чем у нас.

...абсолютно другие (встречал многих)... drinks_cheers.gif
...разница как про 2-х чиновников в анекдоте:
Русский у американца в гостях:
- На какие средства купил квартиру?
Американец, показывая в окно:
_Видишь тот мост? Мои 2% - квартира....

Те же, но у русского чиновника в гостях:
- На какие средства куплен супер-пупер пентхаус?
Русский показывает в окно
-Видишь мост?
Американец:
_НЕТ!
Русский:
- Правильно, это и есть мой пенхаус...

Всем удачи!!!! drinks_cheers.gif

Это сообщение отредактировал boohoo - 28-08-2009 - 12:59
boohoo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2457
  • Статус: Мне скучно, Бес!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
...сорри...наши - беспредельщики, а у них установлены четкие правила игры..... drinks_cheers.gif
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Конечно, правила игры есть - у любой "игры" есть правила. Вопрос только, что это за правила. Брали или не брали американские чиновники откаты с помощи банкам, - это, мягко говоря, гипотеза. А вот брали или не брали НАШИ чиновники откаты с помощи банкам, - это даже не вопрос. Этио подтверждал наш президент в выступлении, транслировавшемся по телевидению. Но дело даже не в этом. Нашей страной правит всемогущий АППАРАТ, и никто не может встать у него на пути. И если в правилах у НИХ прописано, что чиновники нижнего уровня должны делиться своими откатами наверх, то не делать этого они не могут, а, значит, надо самим брать взятки и откаты. Спросите, кто такие ОНИ? Это все те, кто хочет ИМИ быть! А вот в Америке нет такой "машины," и, если кто-то берет взятки, то делает он это на свой страх и риск. И никто его "руку не моет," а напротив, есть куча всякого официального и неофициального народа, жаждущего его разоблачить. При этом они не только попадают в тюрьмы, но и однозначно лишаются всех заработанных льгот и получают "волчьи билеты." Мало кто хочет так рисковать.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (kinoh @ 28.08.2009 - время: 08:44)
видите ли если несколько миллионов инженеров, менеджеров и домохозяек пошли играть на биржу, это не значит увеличение маркет мейкеров, в качество переходит не количество игроков, а количество денег у отдельно взятого игрока, и тут даже не принцип Паретто, тут 90% денег под котролем у несколькх десятков игроков- крупных банков, инвестфондов и т.д. [/QUOTE]
А я не говорю о - несколько миллионов инженеров, менеджеров и домохозяек - я говорю о значительно более солидных инвесторах, которые хотят зарабатывать на российском рубле.

Вы про Баффета и его команду, которые в принципе отказались работать в России? Кто эти отчаянные люди? "Имя, сестра, имя"
и в качестве намека о бегущих в Россию инвесторах- Вы в курсе, когда в США заканчивается финансовый год? и что подбивание итогов и рассчетов в условиях дефицита ликвидности означает для emerging markets?
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (kinoh @ 29.08.2009 - время: 06:50)
Поверьте в РФ строги к взяточникам.
Ну а вообще смысл Вашего сообщения - там хорошо, где нас нет.
И если Вы внимательней бы поизучали что-то про США, то хотя бы узнали о том, что услуги по лоббированию у них поставлены на коммерческие рельсы! У них все это предусмотрено в законе о лоббировании... И официально Американский чиновник никакой не взяточник, он сочувствующий лоббизму госслужащий, получающий ДЕНЕГ (за сочувствие). Поэтому суть и смысл что там, что у нас один и тот же, а какими словами прикрываются чиновники у них или у нас дело десятое; единственное отличие - в Америке взятки выше, потомучто ликвидности больше.

Вы меня просто огорчаете. blink.gif Я Вам про Фому - Вы мне про Ерему! Ни за что не поверю, что Вы не видите разницы между лоббированием и использованием власти для личного обогащения. При принятии любых решений существуют варианты. Лоббисты отстаивают варианты, выгодные тем, с кем они работают. Но они не предлагают и не отстаивают вариантовпо перекачиванию в СВОИ карманы денег налогоплательщиков и получения откатов за распределение госзаказов. Кроме того, они только ПРЕДЛАГАЮТ И ПОДДЕРЖИВАЮТ ПРИНЯТИЕ ОПРЕДЕЛЕННЫХ РЕШЕНИЙ, а не принимают эти решения. bb.gif А фраза "там хорошо, где нас нет"- это запрещенный прием в споре. Он делает Вас правым, как патриота, а меня неправым, как "нехорошего человека." rolleyes.gif Это шутка(на всякий случай). drinks_cheers.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (kinoh @ 29.08.2009 - время: 06:54)
1 октября текущего календарного года начнется новый финансовый год в США. Но только я с Вами не согласен про дефицит ликвидности. Посмотрите, выше я давал ссылку на Кудрина, который сказал, что девальвации не будет и нефть высокой год будет как минимум. Почему? Он дал этому объяснение - за 6 месяцев ФРС увеличила ликвидность в 2 раза. Столько ликвидности, как сейчас - сказал Кудрин - в истории не встречалось.
Вот доступная инфа в дополнение к словам Кудрина:

ФРС: Суммы заимствований банков США у резервной системы сокращаются.

28.08.2009, Вашингтон 07:40:30 По данным Федеральной резервной системы (ФРС) США, банки страны сокращают суммы заимствований у ФРС уже третью неделю подряд. Согласно обнародованной статистике, с 20 по 27 августа с.г. банки США заимствовали у ФРС в среднем по 30 млрд долл. в день. Неделей раньше эта цифра составляла в среднем 30,7 млрд долл. По мнению аналитиков ФРС, установившаяся тенденция свидетельствует об улучшении ситуации на кредитных рынках, передает Associated Press.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090828074030.shtml


В день!!!!!!!!!!30млрд$!!!!! и Вы считаете, что дефицит ликвидности???????
по-моему как раз наоборот, переизбыток.
Поэтому нужно различать понятия:
1) дефицит ликвидности
2) дефицит бюджета США

Имен не пытайтесь добиться от меня.

хм, Вы наверно смешиваете понятие ликвидности и денежной массы, эффект мультипликатора не учитываете?
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Принимайте срочно меры - рубля уже нет.
а его и не было по большому счёту, если не вспоминать золотые червонцы
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кризис ДОВЕРИЯ

Сила коллективных покупок

Облигации

50 сексо за 1 ответ в теме!

Гибель Рунета, или Не более 20% акций иностранцам




>