Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 edelweiss757
|
|||
|
Ко всем остальным на момент девальвации. |
||
|
srg2003
|
|||||
|
а с какого уровня и до какого, не получится ли, что доллар рухнет до уровня 1.5 евро, 60 рублей и т.д.? |
||||
|
edelweiss757
|
|||
|
С какого и до какого отпрогнозировать будет делом неблагодарным, говорили о 10% , ещё слышал цифру 1,55 за евро, а там как получится. Отвлеклись мы несколько от темы, Предлагаю вернуться к нашим баранам и обсудить интересную статейку: Рублю позволят упасть в третьем квартале SmartMoney 16:37 18.02.2009 Banc of America Securities — Merrill Lynch отмечает риск девальвации рубля во второй половине 2009 года. «У нас “медвежий” взгляд на рубль, — говорится в обзоре Merrill Lynch, — Учитывая существенные макроэкономические риски, мы не думаем, что ЦБ будет в состоянии долгое время осуществлять защиту валюты». Эксперты инвестбанка ожидают дальнейшего удешевления рубля относительно бивалютной корзины к III-му кварталу текущего года. При этом аналитики отмечают, что с момента расширения коридора колебаний рубля действия ЦБ по удержанию валюты в рамках диапазона были успешны. Но слишком долго использовать ради этой цели административные меры, ограничение ликвидности и высокие ставки регулятору будет затруднительно, учитывая сильные позиции доллара, риск кризиса в банковском секторе, низкий аппетит глобальных инвесторов к риску и возможное снижение мировой экономики, ведущее к удешевлению экспортируемого сырья. Давление на счета капитала и текущих операций будет расти, власти позволят рублю упасть относительно бивалютной корзины в III-м квартале. Аналитики Merrill Lynch прогнозируют курс 44,6 руб. к доллару к концу года. В целом аналитики ожидают умеренного роста доллара США по отношению к другим валютам, что связано с высоким спросом на американскую валюту во всем мире. Перспективы евро далеко не радужные. Прежде всего, это связано с проблемами в банковском секторе Европы, что будет способствовать росту спроса на доллар США. |
||
|
edelweiss757
|
|
|
Довльно сомнительное выступление. Взять хотя бы это:Вопрос: Намерен ли ЦБР понижать процентные ставки ? Ответ: Понижать ставки пока не пора, потому что мы должны добиться полного подавления девальвационных ожиданий. Чтобы не только банки и нефинансовые компании, но и, главное, население убедились в том, что не следует входить в валютные инструменты. Это ничего, кроме головной боли не даст. Динамика соотношения валютных и рублевых депозитов должна снова измениться: вытеснение валютных депозитов рублевыми стало бы для нас хорошим сигналом о возможном изменении политики процентных ставок. Может быть я чего то и не понимаю, но повышение ставок влечёт снижение склонности к инвестициям и увеличивает склонность к сбережению - поправьте меня если я не прав, что в свою очередь обескровливает реальный сектор, что мы сейчас и наблюдаем, снижается предложение, платёжеспособный спрос это тоже видно. Подавление девальвационных ожиданий в теперешней ситуации вам видится это как? Они подняли ставки и обрушили рубль ещё в европе кто так сделал? Есть ли более эффективный способ отвратить население от рубля? Но собственно долженли он был говорить чего либо другое и чем бы ему это грозило. Я вам ещё могу в пример привести недавний призыв Грефа менять валюту на рубли, а ещё зимой 96го слышал как кто то из демократов призывал народ поверить в рубль и перевести деньги из под матрасов в рубли и это бы дало для развороввывания демократам ещё 70 бн $ . В итоге букв много, они составлены в слова и даже есть некий смысл, для непосвещённых, но это предназначено скорее для деревенских бабушек по 80 лет и на них бы это может и возымело бы некоторое действие. Данные из Мэрил Линч ИМХО заслуживают гораздо большего доверия, хотя скорее всего это домыслы. Инфляцию они удержат - а на что ? Секвестор бюджета на носу, он кстати пятилетний а из Улюкаева кажется однолетним. |
|
edelweiss757
|
|
|
А как вы объясните вторую сторону медали. я знаю, что процентная ставка опускается, когда надо розогнать экономику,интенсифицировать реальный сектор, чтобы увеличить предложение, которое, затем обернётся увеличением спроса ввиду получением зарплат теми кто производит продукт, ведь если ставка ниже, то и процент по кредиту для реального сектора ниже. И поднимается, когда повышенный спрос рождает инфляцию, дабы урезонить склонность к инвестициям и увеличить склонность к сбережению. Мы, простые люди, сейчас у нас в стране наблюдаем спад спроса на всё, повлекший за собой безработицу и дальше по спирали будет нарастать. Заметьте, процентная ставка так же косвенно отражает инфляцию. Экономике очевидно не хватает денег. Сейчас самый подходящий момент разово обвалить рубль,до уровня когда его ещё можно будет напечатать, чтобы разогнать реальный сектор, а потом со дна с низкой процентной ставкой разгонять производство товаров. Что касается банков, то государство в сложившихся условиях может и заставить их перестать заниматься валютными спекуляциями через показательный отбор лицензий, сузив их количество до такого, которое ЦБ будет способен держать в ежовых рукавицах и полностью контролировать, оберегая тем самым нашу экономику от неправедных поступков. Мерил линч исходит из прогнозов дальнейшего падения нефти, при котором нашим ни чего не останется кроме... сейчас время пересмотреть свою нефтяную зависимость, ведь можно её опустить например с 39 до 15 и жить будет веселее.
|
|
edelweiss757
|
|
|
А что можно произвести у нас в стране и насколько это будет конкурентоспособно, когда ставка по кредитам бизнесу дошла до 30% годовых, при этом рост цен большинства товаров не превысит и 50% от тех 30%. У нас попросту не выгодно чего либо выпускать, при наличии такого количества посевных площадей, мы не развиваем сельское хозяйство, мы вообще мало занимаемся изделиями с глубокой степенью переработки и добавленной стоимости. ИМХО банки нужны для обслуживания экономики в общем и промышленности в часности, если они не хотят этим заниматься, а хотят только увеличения прибыли, тогда нужно закрыть все эти банки и оставить только те, которые будут заниматься тем, для чего они предназначены. Надо активней регулировать экономику государством, сейчас для этого самое время. Вы пишете бизнес должен быть прибыльным в любой ситуации - перечислить вам отрасли, датируемые в Европе? Как вы думаете, почему там присутствует протекционизм? А тогда почему у нас он отсутствует? Вы сторонник либеральной модели эконмики7 Тогда нам есть с вами о чём поспорить.
|
|
triplex44
|
|
|
kinoh Все, что Вы пишите, в целом верно. И то, что высокие учетные ставки могут преследовать разные цели, и то, что бизнес должен быть прибыльным, и даже то, что аналитики Merril Lynch немногого стоят и почти ничего не угадывают. Но Вы исходите из того, что Вы "якобы" знаете прикуп, то есть Вы уверены, что доллар скоро обвалится, а цены на нефть вырастут. А ведь это далеко не факт. достоверно спрогнозировать развитие событий почти невозможно. В прикупе может лежать и развал зоны евро и крах экономик ряда стран Европы, что дорого обойдется странам с более крепкой финансовой системой. И нефть может не подорожать, на что может быть куча разных причин. Да Вы и сами все это знаете, безусловно. Хочется отметить другое. Говорить о том, что бизнес при любых ставках "должен быть" прибыльным можно лишь в тех экономиках, где все решает рынок. А говорить это о стране, в которой курс валюты определяется не рынком, а волюнтаристскими решениями ЦБ, просто смешно. Укреплять столько лет свою валюту при инфляции 15-25%... да, уж!!! Какое же производство может выдержать рост себестоимости на 15-20% в год и снижение отпускной цены на экспорт?! Если отбросить демагогию, то при высоких доходах от экспорта сырья дорогой рубль по-настоящему был хорош только для "набивания защечных мешков." А для реального производства это был чистый яд. Другое дело, что снижение учетной ставки в существующих условиях приведет не к росту кредитования реальной экономики, а к усилению давления на рубль, то тут я огласен. Ведь то, что делают в Европе и в Америке, накачивая экономику деньгами, тоже плохо. Но они просто хотят , чтобы мыльные пузыри, надутые спекулянтами, не лопнули с громким треском, похоронив под собой всю финансовую систему, а медленно сдулись. А потом, если они не хотят повторения той же истории, им придется убрать лишние деньги из экономики, а для этого придется очень серьезно повысить учетные ставки. А иначе... "Эта песня хороша - начинай сначала!" |
|
edelweiss757
|
|
|
С праздником всех мужчин! Кстати слышал, что добыча нефти многими и в том числе нами продолжается в прежнем режиме при сокращении экспорта, то есть нефть активно наливается в нефтехранилища и уже есть предположения, что скоро в один прекрасный день весь этот поток хлынет на рынок и тогда нефть возможно упадёт в двое. но самое интересное, что доллар от девальвации это вряд ли спасёт. Для нас самое лучшее сейчас обрушить рубль до уровня или даже ниже остановки давления на него, ограничить вывоз валюты и понизив ставку потихоньку начать клепать реальный сектор, благо поле деятельности хоть отбавляй, а заодно и повысить ввозные пошлины до заградительного уровня в тех секторах, где это будет необходимо, чтобы дать возможность нашему производству развернуться в полный рост, благо мы не в ВТО.
|
|
edelweiss757
|
|
|
Однако вместе с некачественным управлением есть и неравные стартовые возможности. Если, к примеру, старт выпуска кофеварок в России по сравнению с таким же в Японии будет обременён 20% годовых стоимости кредита, если мы будем принимать во внимание только предпринимательский человеческий ресурс, а остальное заёмное у обоих. Априори русским надо быть на 20% эффективнее, чем японцам, но влезут ли эти 20% в маржу, возможно ли это?Как показывает практика нет не влезут и тут начинается экономия на всём и получаем худший продукт за те же деньги. Конечно можно ограбить людей сделав на ввоз кофеварок пошлины и тогда цена на наши кофеварки будет вроде как и ниже, чем на японские, но люди же не дураки - достаточно примера с русскими автомобилями как к ним относятся. Однако имеем пример неправильного управления, но не выпуском кофеварок, а финансовой системы страны. Бизнес в России приносит 100%, но только если это добыча ископаемых, под это финансовый сектор и отстроен но это путь к банановой республике, а не к европейской стране с развитой демократией.
|
|
Drogdrog
|
|||
|
Ложь и провакация...Сам в ритейле! Последние года 3 - 15-20% максимум |
||
|
edelweiss757
|
|
|
Однако слово доход ни о чём не говорит. Например у нас на производстве чистая операционная прибыль на вложенный капитал меньше процента за месяц, если сравнивать по одной единице на себестоимость, по немного больше 50%, но после выплат всех зарплат и налогов остается меньше процента. Насколько я знаю посредники наваривают 25%, больше мы им не даём, даже предоплатчики вынуждены не вылезать за эти рамки, поскольку есть и реализаторы, а сними всё жёстко. И в среднем по малым и средним производящим предприятиям если навар составляет выше 25%, то туда устремятся новые участники и навар резко просядет и обратный процесс начнётся, когда навар приблизится к % банковскому кредиту.
|
|
Slim_Joy
|
|
|
ну что.? девальвация рубля вновь набирает обороты за неделю рубль рухнул до 46,01 за евро и 33,06 за доллар |
|
srg2003
|
|||
|
точнее отскок рубля закончился |
||
|
Slim_Joy
|
|
|
а медведев в очередной раз скажет что-то вроде "мы дали гражданам возможность определиться со своими сбережениями" )))))))) любопытно мне, до каких глубин упадет нефть и рубль вместе с ней |
|
srg2003
|
|
|
не знаю такого экономиста, Баффета знаю, Гринспена знаю, его не знаю. рубль имхо сходит к 40 к доллару в течение года |
|
boohoo
|
|||
|
...и это движение начнется в ближайшую неделю-две....думаю, что будет повторение декабрьского сценария....рубль начнет плавно слабеть...неплавно полетят резервы.... ...и кто-то хорошо заработает на всем этом.... 
|
||
|
srg2003
|
|||
|
и те , кто продавал по 30.50 снова кинутся покупать по 35-37, потом снова отскок на 10-15% , чтобы масса по 32 сдала и купила еще через пару месяцев за 39-40, сценарий повторяется |
||
|
boohoo
|
|
|
...вот-вот...взвешенная и рациональная политика  
|
|
srg2003
|
|||
|
типичные маркетмейкеры |
||
|
Уран
|
|||||
|
Во! Я почти точно так же сделал!!! ))) Выходит я - масса....((( |
||||
|
boohoo
|
|
|
....ГЛАВНОЕ, ЧТО НЕ БИОМАССА.....
|
|
Slim_Joy
|
|
|
имхо, девальвация неизбежна... сейчас импортные товары дешевле отечественных. при том, что гораздо качественнее нонсенс? или недооцененный доллар/евро? |
 Narziss
|
|
|
Весь вопрос когда?  Возможно в лучших старых добрых традициях с 01 января? Ведь все можно списать на полторы недели запоя, мол а в мире то что произошло пока мы праздновали!  
|
|
Slim_Joy
|
|||
|
а я ставлю на август 2009 у нас август каждого года не слава Богу |
||
|
Slim_Joy
|
|
|
а вот и рац.предложения Рубль предложено девальвировать на 40% Президент Ассоциации региональных банков России, депутат Госдумы Анатолий Аксаков предложил девальвировать рубль на 40%. По его мнению, это позволит вздохнуть российской экономике и даст новый импульс для ее инновационного развития. "Не надо тратить золотовалютные резервы на поддержку курса рубля: это неэффективно и неправильно", - сообщил депутат в своем блоге. Эксперт предлагает использовать опыт 1998 года и сделать решительный шаг для помощи российской экономике. По мнению А.Аксакова, от девальвации рубля на 30-40% выиграют все – продукция станет конкурентоспособной, заводы начнут работать на полную мощность, появятся рабочие места, банки начнут получать долги от предприятий. В свою очередь долги предприятий обесценятся из-за инфляции, которая неизбежно сопровождает девальвацию. А.Аксаков считает, что сейчас стоит использовать опыт 1998г. и перейти к решительным мерам. По его мнению, девальцвация рубля сейчас приведет к такому же росту в экономике, который можно было наблюдать в начале 2000г. Напомним, что 22 января 2009г. Банк России объявил о завершении девальвации рубля и установил верхнюю границу технического коридора бивалютной корзины на уровне 41 руб. До сих пор российским властям удается сдерживать свое обещание: верхняя граница коридора так и не была "пробита". Более того, в последнее время отмечается даже укрепление рубля по отношению к корзине. 06 августа 2009г. рбк.ру Это сообщение отредактировал Slim_Joy - 06-08-2009 - 14:16 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Учебные торги Интересная статья "Нефть и доллары" Японское экономическое чудо Интернет-банкинг Зачем народ кредит берет |