"Ну и дураки же они все"

Ну тогда получается, что все верущие люди нищие духом или блаженные во втором значении...
Я не считаю проевлением большой учености интелекта, отрицание Бога. Спросите у вменяемого, серьезного физика, если Бог, он вам ответит, что не знаю. Только имея большое самомнение о собственном познании мира, можно утверждать что бога нет. Это некая узость предстовления о вселенной, а ля материалистическая наука 30-50 годов.

Вы говорите о каком то фанатизме или сектантстве...Какие радости жизни отнимает вера в Бога? Какой технический прогресс тормозит ? Вы что то напутали, сейчас не 15 век. То что вы сказали годится для самого глухого средневековья, набор штампов французского гуманиста-энцеклопидиста 18 века, Вы это у Вольтера взяли? Так уже 250 лет прошло...
Вы на считаете, что верующиму человеку сейчас что то мешает свободно жить ? Десять заповедей мешают ?

Отчего же их десять??? Кто сказал??? Я привела 18 и все из Библии...))) Те, по которым мы живем - не должны иметь значения по Библии....т.к. ВТОРЫЕ , которые бог установил и есть по ЕГО словам те, по которым нам жить надобно...БОГ ТАК ВЕЛЕЛ!!!...Почитайте...)))) Там даже указано где что и откуда...я взяла...и сравните, чего ж., на самом деле велел бог!!!...)))

В теме..."Абсурдность православия..."

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 24-03-2007 - 16:07

Когда Вы говорите "о том, что аморально для порядочного человека отнимать эту веру у другого.", воображение рисует мне процесс изъятия конфеты у ребенка.
Тогда по видимому аморальны все учителя, которые отнимают у школьника веру в то, что 2х2 = 22 или в то, что мир заканчивается за пределами родного города.
А может Вы имели в виду, что это также аморально как лечить наркомана, отнимая у него химическую радость жизни?

А как можно отнять право на веру?
Можно только дать возможность задуматься, предоставив какую-то информацию. И мне не кажется, что дать возможность выбора является аморальным действием. Если конечно не присваивать себе право указывать, что все должны знать, а что нет.

Тогда подумайте, проявлением чего является утверждение Бога. :)

А что, пост и запрет на клонирование это уже достояние истории?
Как же я отстал от времени...

А ширь где ??? С чего ж Вы взяли что узость мышления? С мышлением. как -раз все впорядке...))) Отчего не плясать от обратного? может быть наоборот? Узость мышления у верующих??? Есть мол, и все дела....)))

Почти согласна...

А с чего вы взяли, что я так считаю???

Понимаете ли в чем все дело. Я не знаю, намеренно или случайно вы совершаете подмену понятий. Разумеется, любой вменяемый физик (и не только физик) на вопрос "Есть ли бог?" ответит "Не знаю." Однако это все равно не будет "водой на вашу мельницу", поскольку, если вы его попросите дать более развернутый ответ, он, скорее всего, скажет что-то вроде следующего: "У нас нет никаких данных, которые подтверждали бы существование бога или богов. Поэтому мы не можем сказать, что бог есть - из-за отсутствия оснований для такого утверждения. С другой стороны, нет твердых доказательств его отсутствия. Это объясняется тем, что их никто не искал - ибо доказывают наличие, а не отсутствие гипотетических сущностей. Поэтому - мы не знаем, есть ли бог, однако при этом не имеем никаких оснований предполагать, что он есть."

Уже где-то здесь поднимался этот вопрос, позволю себе напомнить. Однако прежде всего давайте определимся с терминами. Итак, кого вы подразумеваете под "верующим"? Исходя из ваших постов, я предполагаю, что речь идет о православном христианине. Дальнейшие рассуждения я буду строить на этой посылке, если я не права - поправьте. При этом мы с вами будем помнить о том, что "быть православным христианином" - означает "быть членом православной церкви". Сам факт наличия веры здесь подразумевается, однако есть еще кое-что - а именно, некие формальные признаки, образ жизни, стереотипы мышления и поведение. А все эти формальные признаки строго определены в Апостольских правилах, постановлениях Соборов, Патристике, в Символе Веры, наконец. При этом знание всех этих правил и следование им еще не делает человека православным христианином (если у него нет веры), однако незнание или нарушение какого-либо правила автоматически делает не-христианином (не членом церкви, за некоторые нарушения вообще в еретики или отступники записать могут). Вот, скажем, в одном из постановлений сказано, какие книги Ветхого Завета надлежит чтить, - а вот Миха считает Ветхий завет "заблуждением" и "тщетой", - следовательно, он не православный христианин.
А свод этих правил очень и очень жесткий. Не нарушить его в повседневной жизни весьма сложно. Необходим очень жесткий самоконтроль, чтобы ничего не нарушить. И - при этом - лишение себя всех радостей жизни.

Это сообщение отредактировал Ameno - 24-03-2007 - 18:20

Нет ,я нигде не упоминал о провославии, наверное вам так показалось. Я в своих не многочисленных постах говорил о вере, а не о религии. Я думаю что вы понимаете разницу. Я человек не религиозный, но верущий, скорее пантеист, христианскии ценности мне более близки, так как по культуре считаю себя русским-европейцем.
Про издержки в текстах религиозной литературы, знаю достаточно много, но это не коим образом, не может влиять на веру в Бога. Тут были замечания о торговой деятельности РПЦ(не у вас), но как это может повлиять на верущего провославного-христианина(к примеру)? Наверное так же, как на вас что бывший председатель комитета по Атомной Энергии господин Адамов, находиться под следствием и отсидел несколько месяцев в тюрьме. Так что, теперь у атеистов поколебалась вера в фундаментальную науку или в законы физики? В институте религии, служат такие же люди, как и везде.
О Вере разговор вообще наверное один из самых сложных, если человек верит, не в силу того что ему это в школе навязали, то его наверное ничто не может поколебать. Изучение библейских текстов для поиска в них не точностей или как фон Денекен, послания от инопланетян, не более чем любопытно, но к вере тоже не имет отнашения.

Обязательно почитаю...А почему же Вы решили, что я не верю в Бога? Я не верю в Библию...А это разные вещи...Библия точно написана людьми...Бог мне всегда помогает несмотря на то, что в Библию я не верю...Не парадокс ли??? А В Бога я верю...Но ДУМАТЬ он даже судя по Библии не запрещал, это было бы парадоксально...Для чего нам дан разум иначе?...Нельзя верить слепо...Верить тому, что написано ...людьми... Это мое мнение...
Я твердо уверена, что Библия написана людьми ...об этом РАЗУМ просто твердит...Я пишу...Что здесь в Библии вижу парадоксального...что это разве - неправда?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 24-03-2007 - 21:46

Библия, наверное некая письминая интерпретация событий, но как любой древний письменный источник, содержит в себе много вещей которые вызывают вопросы. но Библия все же удивительное произведение...

Конечно удивительный...Но критиковать его можно...Так лучше познаешь то, что написано...Вы читали сколько только заповедей есть в Библии?!! И насколько они различны?!! Я привела примеры...Почитайте...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 24-03-2007 - 22:44

Все ваши пОсты можно при помощи той-же Библии и объяснить и осмеять, как вы это делаете с отдельными стихами из неё. Этот спор будет бесконечен.
Но есть одно НО... Мы нуждаемся в Боге больше, чем Он в нас! А Библия - наставление, инструкция. Если не дословно, то слова из Библии звучат так - ...всё писание богодухновенно и полезно, для научения, обличения и наставления...
Это займёт очень много времени, но если мы с вами пройдём от корки до корки всю эту Книгу, то вы поймёте что не правы, когда юмористично критикуете Библию.
Многие пытались сделать то-же что и вы с этой книгой, но были сами посрамлены.
И как можно верить в Бога не веря Библии? Разве это возможно?
Верить в астрономию отвергая учебники и труды по астрономии? Это так примерно?
Мне это непонятно.

А! Понятно! "Библия истинна, потому что в ней об этом сказано!". Весьма весомый аргумент...

А критиковать Библию серьезно - не получается. Неклюжие попытки верующих "делать хорошее лицо при плохой игре" ничего, кроме иронии вызывать вряд ли могут...

"Оглсите вэсь список, пжалуйста!" (С)

Мне, честно говоря, тоже не очень понятно, как можно ВЕРИТЬ в астрономию?

Мы совершенно не нуждаемся в боге.

Читала Библию.Не понимаю,как можно верить в бога прочитав эту книгу.Там столько абсурда,что просто не понять во что верить.А в богов верили и в древности не читая Библию и позже,не веря Библии.Вот в Библии сказано,что бог создал человека по образу и подобию своему,а Миха говорит,что бог нематериален,Эрт говорит,что бог находится в любой точке,ещё кто-то,что бог в душЕ.Но человек-то материален и не в любой точке и не в душЕ.В Библии сказано,что бог имеет лицо,но не растянуто-же оно на весь мир...А у Иоанна-богослова сказано,что "Слово было Бог".

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 28-03-2007 - 11:58

А я атеистка(надеюсь заметили),и не бухаю.

Для меня Библия - это путь к пониманию и открытию нового в вере (собственной) так как пока много не понятно, значит путь не пройден. Осуждать и обсуждать ее (что правильно и что нет) не имею возможности, так как духовно не дорос еще.. Да и для многих Библия священа..

Поподробнее о "посрамлении" Лео Таксиля с его "Забаной библией" плиз.

Я уже не считаю Ветхий Завет тщетой и уж тем более заблуждением... я его считаю теперь просто ветхим и все- библейская история.

Напомнило анекдот: "Курить и бухать? Как вы могли подумать!?На это нет времени!!!!(и делает понюшку кокаина)"