Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
РУБИН.
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 290
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
1. не судите, да не судимы будите.
каждый из нас в сердцах, в душе осуждает тот или иной поступок другого. Да кстати...а как же судьи? Ведь судят по закону государства, а как тогда на счет заповеди?
РУБИН.
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 290
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
2. Не можете служить Богу и мамоне (богатству).
щас многие служат деньгам))) а про Бога и вовсе забыли)
РУБИН.
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 290
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
3. Вы слышали, что сказано: «око за око, зуб за зуб». А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую. И кто захочет судиться с тобой и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду.


Примерьте это к нашей сегодняшней жизни. Актуально? Верно?))))
РУБИН.
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 290
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
просто как то задумался, что заповеди все теже, не изменились, а время а самое главное мы (человечество) ой как изменилось. И как быть?
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Expert. Ссылка на это сообщение 23.01.2009 - время: 23:10
QUOTE
просто как то задумался, что заповеди все теже, не изменились, а время а самое главное мы (человечество) ой как изменилось. И как быть?
Как Вы считаете изменения человечества произошли количественные или качественные?А если и те и другие,то какие больше?
РУБИН.
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 290
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Prohozhiy274 @ 24.01.2009 - время: 14:51)
Expert. Ссылка на это сообщение 23.01.2009 - время: 23:10
QUOTE
просто как то задумался, что заповеди все теже, не изменились, а время а самое главное мы (человечество) ой как изменилось. И как быть?
Как Вы считаете изменения человечества произошли количественные или качественные?А если и те и другие,то какие больше?

вы знаете, акцент нужно делать не на изменениях качественных либо колличественных, а стоит обратить внимание на актуальность тех догм, которыми руководствуются люди. Иными словами запудривание мозгов в сегодняшнем мире имеет место быть
Валя2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Произошли качественные изменения. Теперь заповеди для рабов (а христианство это религия которая призвана защищать интересы тоталитарного государства, изначально просто интересы рабовладельцев) более неактуальны.

Теперь граждане имеют право подавать в суд и обязанность быть судимым, не должны отдавать ушлым религиозникам и властям свою верхнюю одежду по их первому требованию, не должны подставлять щеки а имеют право на самооборону.

А про "бога" и вовсе никто никогда и не помнил ибо "бог" никому не являлся и никому ничего не говорил, как можно "забыть" то чего не было?
Имеются только Заведомо Лживые слова попов- ну так о них любой здравый чел во все времена забывал сразу как только поп отворачивался : ))
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Victor665 @ 25.01.2009 - время: 01:49)
Теперь граждане имеют право подавать в суд и обязанность быть судимым, не должны отдавать ушлым религиозникам и властям свою верхнюю одежду по их первому требованию, не должны подставлять щеки а имеют право на самооборону.

Россияне практически не имеют право на самозащиту.
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Expert. Ссылка на это сообщение 24.01.2009 - время: 21:00
QUOTE
Иными словами запудривание мозгов в сегодняшнем мире имеет место быть
Верное наблюдение.Дурят,пудрят мозги на каждом шагу.
QUOTE
вы знаете, акцент нужно делать не на изменениях качественных либо колличественных, а стоит обратить внимание на актуальность тех догм, которыми руководствуются люди.
Чтоб понять на сколько актуальны сегодня заповеди,нужно уяснить изменился ли человек.

Victor665 Ссылка на это сообщение 25.01.2009 - время: 01:49
QUOTE
Произошли качественные изменения.
Какие?Стали ли люди добрее?Умнее?Нравственнее?Меньше ли стали убивать,воровать?
РУБИН.
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 290
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Prohozhiy274 @ 25.01.2009 - время: 22:32)
Чтоб понять на сколько актуальны сегодня заповеди,нужно уяснить изменился ли человек.


изменился. Но вопрос в том что явилось причиной изменений? Их много.. А не является одной из причин неактуальность тех самых догм? Жизнь меняется, и уже соблюдать заповеди становится труднее, труднее в рамках сегодняшней жизни.
KOJLbT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Expert. @ 23.01.2009 - время: 23:05)
1. не судите, да не судимы будите.
каждый из нас в сердцах, в душе осуждает тот или иной поступок другого. Да кстати...а как же судьи? Ведь судят по закону государства, а как тогда на счет заповеди?

А я всегда интерпретировал эту заповедь так: если ты готов судить, то прими и чужой суд над собой. По-моему, вполне жизненная заповедь, особенно полезная тем, кто привык видеть соломинку в чужом глазу, не замечая бревна в собственном.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Люди не изменились за последние 40000 лет. Многие заповеди не выполняли раньше, не выполняют теперь.
Исключение заповедь про почитание субботы(бОльшая часть православных о ней не знают) Если раньше её можно было соблюдать, то в современном обществе её соблюдение приведёт к техногенной катастрофе
РУБИН.
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 290
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 26.01.2009 - время: 11:42)
Люди не изменились за последние 40000 лет.

Очень интересное мнение vegra, очень! biggrin.gif Оказывается мы не изменились))) ни внешне ни внутренне)))
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Expert. Ссылка на это сообщение 27.01.2009 - время: 08:49
QUOTE
Оказывается мы не изменились))) ни внешне ни внутренне)))
Можете показать отличия?С начала нашей эры?

Это сообщение отредактировал Prohozhiy274 - 27-01-2009 - 10:20
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Expert. @ 27.01.2009 - время: 08:49)
QUOTE (vegra @ 26.01.2009 - время: 11:42)
Люди не изменились за последние 40000 лет.

Очень интересное мнение vegra, очень! biggrin.gif Оказывается мы не изменились))) ни внешне ни внутренне)))

Вас что-то не устраивает? Это современные научные данные основанные на археологических находках.
Валя2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Prohozhiy274 @ 25.01.2009 - время: 22:32)
Чтоб понять на сколько актуальны сегодня заповеди,нужно уяснить изменился ли человек.


Надо понять насколько изменился человек в социальном плане. А не рост- вес -скорость бега- скорость мысли и т.п : ))
QUOTE
Victor665 Ссылка на это сообщение 25.01.2009 - время: 01:49
QUOTE
Произошли качественные изменения.
Какие?Стали ли люди добрее?Умнее?Нравственнее?Меньше ли стали убивать,воровать?

Да, в целом стали меньше убивать и воровать. Это вполне видно например по продолжительности жизни.
Когда-то нормой были каннибализм, войны с соседями, рабство. Сейчас таких "норм" (постоянно упоминаемых в пропагандирующих рабство книжках типа библии) нету- и кстати эти нормы уничтожены вовсе не благодаря заповедям которые были нужны только для того чтобы рабы не убивали и не обворовывали хозяев, а смиренно подставляли им щеку : ))

Насчет "умнее" так и вовсе очевидно что теперь Умственный труд производит продукт гораздо более ценный чем труд Физический. Именно в этом кстати главная причина появления либерализма, появления прав Личности. И одновременно отмирания всех идеологий, а в первую очередь всех религий.

vegra
QUOTE
Россияне практически не имеют право на самозащиту

Согласен- наша страна все еще нелиберальная, недемократическая да попросту нелигитимная, безаконная. И права о которых я говорил имеются практически только на бумаге. НО- тем не менее уже существует Страсбургский суд в котором россияне выигрывают почти все дела против своей "любимой родины", и Россия вынуждена была подписаться под международными соглашениями- иначе невозможно недрами торговать : ))

Да и критерии получения выгоды (вместо слепого следования догматам хоть коммунизма хоть патриотизма хоть православия) наконец-то вполне уже начали работать и в России, и рабский труд как при Сталине уже точно не выгоден, да и полурабский как при Брежневе тоже не очень : ))

А как известно бабло побеждает зло- и скоро никаких ресурсов на религию выделяться не будет. Тут она и помрет.
РУБИН.
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 290
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Victor665 @ 27.01.2009 - время: 18:16)
А как известно бабло побеждает зло- и скоро никаких ресурсов на религию выделяться не будет. Тут она и помрет.

в переходах метро навалом посланцев церкви, стоящих с протянутой рукой, и денежный поток неиссякаем на самом деле... Ребята стоят с сундуками на шее, доверху забитых банкнотами.
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Victor665 Ссылка на это сообщение 27.01.2009 - время: 18:16
QUOTE
Да, в целом стали меньше убивать и воровать. Это вполне видно например по продолжительности жизни.
Не видно.На продолжительность жизни скорее влияют образ жизни,гены,медицина,окруж.среда...,а убийство и воровство во всех веках процветало,и сейчас не лучше.

Хочется верить,что человечество,хоть немного стало лучше.Но пока живы пороки,будут актуальны и заповеди.
men62
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 26.01.2009 - время: 11:42)

Исключение заповедь про почитание субботы(бОльшая часть православных о ней не знают)

Если вас не затруднит,то более подробно,часто возникают разногласия
с адептами РПЦ.

Это сообщение отредактировал men62 - 30-01-2009 - 13:36
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну тогда уж давайте и переиграем не убий.
Пускай будет лучше так "Если убил ,то не попадись".
Валя2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Prohozhiy274 @ 30.01.2009 - время: 11:04)
Victor665 Ссылка на это сообщение 27.01.2009 - время: 18:16
QUOTE
Да, в целом стали меньше убивать и воровать. Это вполне видно например по продолжительности жизни.
Не видно.На продолжительность жизни скорее влияют образ жизни,гены,медицина,окруж.среда...,а убийство и воровство во всех веках процветало,и сейчас не лучше.


Развитие медицины и в целом человеческой цивилизации связано именно с тем что побеждает идея получения стабильной долгосрочной выгоды. Попросту теперь всем понятно что бизнес лучше войны : ))
И теперь в обществе не считается нормальным держать рабов которые мрут как мухи или просто походя убивать нижестоящих "простого" происхождения.

Причем это происходит в первую очередь в странах отделивших церковь, а там где имеется государственная религиия- очень многое осталось по прежнему. Так что на практике очевидна связь заповедей пропагандируемых как догматы- с ПЛОХОЙ жизнью населения.
QUOTE
Хочется верить,что человечество,хоть немного стало лучше.Но пока живы пороки,будут актуальны и заповеди.

Нелепый набор слов. Пока живи пороки- будут актуальны Закон и полиция : )) А заповеди которые полезны людям- взяты попами из законодательства. Церковные инструктора просто добавили ко вполне очевидным нормам человеческого общежития парочку своих хитропопых пунктов и изобразили что всё это может существовать только вместе : ))

Нет уж, "не убивай не лжествидельствуй и не укради"- это нормы Закона а никакие не заповеди! Вот про почитание бога и про прелюбодеяние- это от попов конечно, это заповеди : )) Туда же относится ненависть к гомосексуалистам, запрет на аборты и прочие догматические "божьи" хихи правила поведения гарантирующие хихи попадание в рай хихи : ))

Просто попам надо чтобы денежки текли и чтобы можно было контролировать жизнь паствы, вот они и придумывают всякую херню. Ни одной здравой заповеди и ваще ни одной разумной идеи в религии (в любой!) нет и быть не может по определению.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Victor665 @ 31.01.2009 - время: 08:45)
Нет уж, "не убивай не лжествидельствуй и не укради"- это нормы Закона а никакие не заповеди! Вот про почитание бога и про прелюбодеяние- это от попов конечно, это заповеди : )) Туда же относится ненависть к гомосексуалистам, запрет на аборты и прочие догматические "божьи" хихи правила поведения гарантирующие хихи попадание в рай хихи : ))

Просто попам надо чтобы денежки текли и чтобы можно было контролировать жизнь паствы, вот они и придумывают всякую херню. Ни одной здравой заповеди и ваще ни одной разумной идеи в религии (в любой!) нет и быть не может по определению.

Прежде чем это стало нормой Закона, это были заповеди. Т.е. были времена, когда религии играли организующую и направляющую роль в обществе. Также в религиях зарождались культуры, науки, искусства и образование. Несомненно, это была прогрессивная сила. А дальше все по Энгельсу. Роль государства росла, роль религий падала. Но мораль долго оставалась религиозной. Сейчас, как я думаю, у религии остались чисто психотерапевтические задачи. Мавр сделал свое дело! Но чиновники от конфессий конечно будут сопротивляться реалиям современного общества до последнего прихожанина. Это их хлеб.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (men62 @ 30.01.2009 - время: 12:33)
QUOTE (vegra @ 26.01.2009 - время: 11:42)

Исключение заповедь про почитание субботы(бОльшая часть православных о ней не знают)

Если вас не затруднит,то более подробно,часто возникают разногласия
с адептами РПЦ.

Что конкретно вам не ясно?
Валя2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (mjo @ 31.01.2009 - время: 11:36)
Прежде чем это стало нормой Закона, это были заповеди.






Вы обманываете. Это было нормой Закона за тысячи лет до появления христанства.
QUOTE
Т.е. были времена, когда религии играли организующую и направляющую роль в обществе.

Ну да были времена когда ведущую роль играли родо- племенные отношения, еще были времена когда играли роль умение лазать по деревьям и каннибализм, еще были времена когда направляющую роль играло рабовладение.
Было конечно- только почему вы ловко не пишите про то что это была ВРЕДНАЯ роль? Религия особенно христианская была полезна только для рабов и рабовладельцев, а для общества в целом она была вредна всегда- с самого своего появления.
Опиум и есть.
QUOTE
Также в религиях зарождались культуры, науки, искусства и образование.

Вы опять обманываете. Даже если некоторые исследования проводились в монастырях, и некотрые художники продавали свой труд за монстырские деньги- то уж никак не в "религиях" это всё происходило! А суть любой догматичной идеологии (и конечно любой религии) полностью противоречит Научному Методу и здравому смыслу.
QUOTE
Несомненно, это была прогрессивная сила. А дальше все по Энгельсу. Роль государства росла, роль религий падала.

Вы лжете в каждом предложении... Несомненно религия всегда была разрушительной регрессивной силой. Поэтому расцвет христанства равен закату всего античного вами перечисленного "культуры, науки, искусства и образование". Средневековье, грязь и эпидемии- вот и всё что принесло христианство как явление в наш мир.
QUOTE
Но мораль долго оставалась религиозной.

Не мораль а некий "публично поощряемый" свод догматичных правил, некие церковные инструкции которые власти пытались сделать обязательными. С чего вы решили что эти инструкциитаки стали моралью общества? Если много людей лицемерно и под принуждением из-за страха вынуждены были ходить в церкви- вовсе это не значит что такова была мораль общества!

С таким же успехом можно заявить что моралью при каком-нить Людовике были всякие балы и прочая ляпота : )) Или что в СССР моралью было строительство коммунизма гыгы : ))
QUOTE
Сейчас, как я думаю,  у религии остались чисто психотерапевтические задачи.

Ну с чего бы опиум мог решать хоть какие-то медицинские задачи если последствия его приема смертельны? Зависимость то не лечится : ))

Да- облегчения для того кто в трудную минуту пришел в церковь возможно будет. НО- жизнь то реальная его превратится в пакость, и к тому же он начнет пытаться заражать этой пакостью окружающих!
QUOTE
Мавр сделал свое дело!

Наконец-то первое подобие разумной идеи. В том смысле что мавру пора уходить! Хотя никакого дела он конечно не сделал а наоборот все испортил. Впрочем если "делом" называть именно создание обществу проблем- то конечно : ))
QUOTE
Но чиновники от конфессий конечно будут сопротивляться реалиям современного общества до последнего прихожанина. Это их хлеб.

А вот с этим согласен. Что тут сказать- если наше государство не возьмется за ум и так и будет продолжать использовать разные идеологии для оболванивания населения, вместо того чтобы просто работать на благо общества- то видимо опять придется этому государству обанкротиться, помереть и развалиться на части.
А всем чиновникам и идеологам включая православных- придется вспомнить что с ними было в 1917...
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 31.01.2009 - время: 11:36)
Прежде чем это стало нормой Закона, это были заповеди. Т.е. были времена, когда религии играли организующую и направляющую роль в обществе. Также в религиях зарождались культуры, науки, искусства и образование.

Христианство погрузило Европу в мрачное и тёмное средневековье на 1000 лет. Придушив культуру, искуство, науку и образование
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Подмена понятий

Сталин, Путин, Пушкин

Блеск и нищета атеизма

Поговорим об эволюции

Свободная дискуссия по-христиански.




>