vegra | |||||||||||||
|
О вкусах как и окрасоте не спорят это субъективная оценка чего-либо. Верующие утверждают что это конкретный субъект. Научные теории в вере не нуждаются либо они соответствуют известным фактам (практике) и предвидят новые и тогда их используют либо нет. Ваши слова свидетельствуют об ослаблении веры, Вон вера у вас трусливо пытается замаскироваться под научную гипотезу. Симптоматично
Стольже сколь и вопрос
Да всеони часто забивали когда наукой занимались. Найдите что нибудь от ХБ в механике, или у Дарвина.
|
Валя2 | |||
|
1. Государственные т.е светские институты ес-но, как и сейчас 2. Те же кто и сейчас наказывает за шовинистические публичные заявления, за нарушения общественого поведения. Только они "почему-то" не трогают религии, но это ненадолго. Суды над попами на западе уже начались, там за оскорбление "грешником" (а именно в этом весь смысл поведения всех религиозников- принизить окружающих ввиду того что сами мало на что способны обычно, ну и вечный повод чего-нить "отнять и поделить" у гадких хихи еретиков тоже подсознательно имеется) подают в суд. Вопщем ничего особенного не надо менять в наших законах, достаточно будет наконец-то ПОЛНОСТЬЮ компенсировать судебные издержки и оплачивать ВЕСЬ моральный ущерб : )) Как только в нашей стране это начнется (пока такое имеется только в областях явно стыкующихся с международным правом- например при страховании авиаперевозок) то сразу всех религиозников просто разорят судебными исками. Ибо наше "смиренное" православие настолько агрессивное, нетерпимое и оскорбительное для обычных граждан по сравнению с западными ветвями христианства что скорей всего сразу капец придет всем его активным публичным проповедникам. 3. Такая же как и положена за разжигание межрелигозной розни. Просто мне вот очевидно что ЛЮБОЕ публичное религиозное заявление любой мировой религии о всяких карах и грехах- сразу подсудно. Почему наши суды в отличие от европейских не применяют эти нормы я типа "не знаю", хотя вопщем тоже всё очевидно... Как почитаешь новости о том что например в Екатеринбурге создаётся муниципальное предприятие которое будет иметь на балансе все церкви а попы будут ими пользоваться и видимо делиться "прибылью", сразу всё ясно. А как вы в своей голове умудряетесь связывать понятия "ответственность по закону" и всякие тройки, расстрелы, воинственность? Наш суд- самый гуманный суд в мире : )) Сейчас религиозники пользуются его забавными "свойствами", придет время- и по вам проедет машина истории. И наказывать я предлагаю не верущих а тех кто ПУБЛИЧНО высказывает тоталитаристские идеи!!! Кто принижает другие верования и других людей, и восхваляет свои. Это запрещено по закону и должно наказываться. Если ваша религия именно такая- ваши проблемы. |
билдер | |
|
Какие уж понятия вы в своей голове связываете - так это уж вообще фашизм. Вы же( именно вы!) прямо написали, и не раз,, что верующие проиграли "естественный отбор"? Я что, это придумал? Это чистой воды фашизм. Вот за это надо судить! Подобных высказываний на форуме атеистов - масса. И сколько раз повторять - атеистов никто за уши в веру не тащит. Не хотите верить - ваше дело! Но однако сколько в атеистах апломба!... А "машина истории" проезжала по верующим много раз, в последний раз этот "исторический проезд" начался в 1917-м. Причем машина созданая "богочеловеками"-атеистами проехалась одинаково как по верующим, так и по создателям этой самой машины. И до сих пор едет, и неоатеисты, похоже, взялись этой машиной управлять... Так что про агрессию верующих вы перегибаете. |
Vit. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Вы рассматриваете жизнь - как часть науки, а я - науку, как часть жизни. Если провести эксперимент, и удалить из жизни науку, то жизнь - продолжиться. Прогресс - затормозиться, но жизнь - продолжиться.
А я и в своем реальном мире делаю то, что считаю нужным, и никакие религиозные убеждения не мешают развиваться науке. Как я уже говорил - многие религиозные люди занимаются наукой, и одно другому никак не мешает. Ну никак наука не противоречит религии.
Так почему же нельзя? Разве мы не применяем красоту на практике? Разве не стремимся к красоте? Разве нет общепризнанных канонов красоты, на которые все ориентируются? Не все. Большинство.
А кто может меня этого права лишить? Вы?
Я надеюсь, что после этой фразы Вы перестанете говорить о не агрессивности атеистов? Вы мне сильно напоминаете инквизитора, стремящегося послать на костер всех инакомыслящих.
А я, в отличии от воинствующих атеистов, этого и не утверждаю. Это Вы пытаетесь навязать мне свои каноны, придумывая для меня оскорбительные эпитеты... А я Вас никуда за уши не тащу.... Можете оставаться в своем заблуждении сколько Вам угодно.
Не. Запрещено только что-то, что подтверждено как вредное. И то - не все. Уже много раз подтверждено, что курение и алкоголь - вредны, однако их не запрещают.
А эти лекарства проверены веками. Они действуют, правда не на всех. Но пенициллин тоже не всем помогает. Откуда столько агрессии?
Если Вы не верите в Б-га, то и слово "грех" для Вас - пустой звук, значит и слово "грешник" для Вас - не оскорбительно. Нельзя же оскорбить пустым звуком. Насчет "спасения от того чего вовсе и нету" - не очень понятно, что Вы имеете ввиду... Спасение от чего Вам предлагает религия? А насчет обрядов - Вы же не хотите лишить людей культуры и истории... Это было бы нечестно...
Вот если Вы докажете в суде, что крестный ход и колокольный звон Вас лично оскорбляют, то - может быть Вам удастся добиться отмены оных. А ввот доказать, что заплеванные иконы - оскорбляют очень не сложно, потому что существуют общепризнанные каноны красоты. Хотите плевать на иконы - на здоровье, у себя дома.
А я и не говорил ни о какой "ненаучной теории". Я говорил о теории, не подтвержденной практикой. То есть - о теории большого взрыва, или любой другой теории мироздания.
"Никогда не говори - никогда"(с)... Вы можете сколько угодно не рассматривать в науке библейское происхождение человека. Это - Ваше дело. Просто до сих пор теории происхождения человека никак не опровергали библейскую. И... упс... никак не доказаны практикой... никому еще не удалось превратить обезьяну в человека.....
И не должно быть. Библия не занимается медициной. Хотя многим религия успешно заменяет психолога.
Если Вы не будете верить в правильность своей теории, Вы ее никогда не докажете. Моя вера ни подо что не маскируется. Она мирно шагает параллельно с наукой.
Примеры будут, или опять болтовней ограничитесь?
А разве я говорил, что оно там должно быть? Вы лучше найдите там что-нибудь, опровергающее или отрицающее религию.
"Попов", чей смысл заключается в принижении окружающих, необходимо судить, причем и по религиозным канонам - тоже.
Пока что в этой, и других темах агрессия исходит исключительно от Вас и Ваших сподвижников. А вот "агрессивных религиозников" я как-то не наблюдаю.
По какой статье?
Тройки и расстрелы - это как раз по части атеистов...
То есть - атеистов. |
Валя2 | |||||||||||||||||||
|
Вот и договорились! Т.к во ВСЕХ мировых религиях оскорбляют инакомыслящих и самые высшие правосланые иерархи типа Диомида публично заявлют что иудеи (цитируя причем из библии хихи) это дети дьявола, что католики не могут сотрудничать с православными ибо еретики и грешники, ну и про "неверных" не будем забывать- то значит ВСЕ мировые религии и х попы должны преследоваться по закону. Консенсус : ))
Дык сами же только что сказали- судить необходимо : ))))))))))) Не ну просто клоун настоящий : ))) Теперо типа оказалось что оскорблять грешником- уже и не оскорбление : )) Ты грешный раб божий думай прежде чем грешный раб божий об оскорблениях рассуждать раб божий грешный в аду вечно сгорящий! : ))
Ну это легко показать- одного прикольного прямо щас процитирую:
Вооот : ))) Товарисч считает что фашисты и коммунисты это типа "атеисты" : )) Ну смех один, у одних сплошная религия, культы, обряды, идеология, паства. А то что они убили православных попов- ну так одна религия КАК ОБЫЧНО уничтожила другую конкурирующую с ней : )) Сейчас вот РПЦ отыгрывается обратно : )) Пауки в банке : )) ну а фашисты просто считали искренне что с ними бог, и на бляхаха ремней это было написано- вот такие были Искренние Истинные верущие в бога... Впрочем других религозников и не бывает. Тоталиристские религии вовсю использовались государствами, только такие и распространены на земле, и все их носители подлежат суду за разжигание розни.
Я же говорю- вы ведете себя как агрессивный непримиримый нежелающий даже аргументировать свои слова ПРЕСТУПНИК. Ведь если вы не пишите почему вы считаете кого-то тоталитаристом то просто вешаете ярлыки и оскорбляете ибо выдаёте СВОИ личные бредни и мнения за некие достоверные факты. Вас за такую бездоказательную клевету всяко судить надо либо лечить, ведь всем нормальным и законопослушным людям известно что в светской жизни усилиями именно атеистов запрещены принижения чужих верований и восхваления своих. Именно атеисты приравняли все сказки и мифы друг другу, хоть Древней Греции хоть библии. Именно атеисты разрешают деятельность любых самых нелепых сект, лишь бы в рамках закона. А вот религозники вечно списки всякие составляют тех кто им не нравится, оскорбляют окружающих всячески а самое главное постоянно публично уверяют что только их религия якобы истинная. Такое самовосхваление разжигает религозную роль! Вы ведь помните что красота у каждого своя? И значит если люди хотят молиться на заплеванные иконы, на перевернутое распятие, если кто-то как Мадонна увлекается каббалой, если нравится вместо колокольного звона некий "антиколольный глушитель"- то ИМЕЮТ ТАКОЕ ЖЕ как и вы право на публичное выражение своих взглядов оскорбляющих ваши верования! И во все времена толпы таких разномыслящих релегиозников рещали нещадно друг друга. Никакие верещания никаких епископов или римских пап не помогали. Наоборот раскол только усиливался ибо смысл религозников в том чтобы превозносить себя и свои сказочки, а т.к нет никаких аргументов и фактов в пользу какой-то религии то таким как вы приходилось просто силой изничтожать конкурентов : )) Это и есть агрессивность. И бездоказательное принижение атеизма ТОЖЕ агрессивность! И только светское государство и общественный Закон смогли выкинуть на помойку истории всякие нелепые "законы божии" и запретили религиозникам изничтожать окружающих. Так что вы как обычно ЛЖЕТЕ про атеистов, я вас уже множество раз ловил. Банить таких надо нещадно. Я вот когда сказал что церковь вредна- так мне модератор вопросы задавать начал чего я имею ввиду, хотя я сразу сказал что церковь вроде как о чем-то "полезном" гыгы на том свете заботится, а на "этом" свете она вредна и поэтому отделена от государства. Я и аргументировал и показал возможную "пользу" в противовес "вреду", оставил возможность для разных мнений- а все равно вопрос ко мне возник! А религиозники и конкретно этот клоун постоянно принижают атеизм, уверяя что это типа само собой очевидное. Без всяких объяснений! НАГЛАЯ агрессивная ЛЖИВАЯ суть религизников сразу видна. ПОЧЕМУ ТАКИХ НЕ БАНЯТ? |
Vit. | |||||||||||||||||||||||||||
|
Вы в очередной раз не поняли ни слова, из того, что я написал, и пытаетесь извернуть мои слова в свою сторону. Попробую еще раз, может все таки дойдет до Вашего воспаленного мозга: Основной задачей любой религии является духовное процветание общества. Большая часть религий утверждает, что перед Б-гом - все равны, поэтому ни о каком принижении кого-то и речи быть не может. Поэтому тех религиозных деятелей, которые каким-либо образом принижают окружающих, надо судить по религиозным канонам, за нарушение этих канонов. Это очень мило с Вашей стороны, так вступаться за иудеев, но - они в Вашей защите не нуждаются.
Причем даже сказал кого и за что. А вот Вы - никак не сообразите - по какой статье можно осудить человека, который "оскорбил" Вас пустым для Вас звуком.. Кроме потока эмоций я чего-нибудь от Вас дождусь? Или Вы считаете, что эмоции заменяют мысль?
И где же тут религиозная агрессия с моей стороны? Про фашистов я ничего не говорил, а вот коммунисты - безусловно атеисты, потому как именно они заявили об отсутствии Б-га, и сделали этот тезис одним из главных. А то, что Вы считаете коммунизм - религией, так это проблема Вашего воспаленного воображения.
Повторюсь - до сих пор идеи тоталитаризма(устранение всех инакомыслящих) исходят только от Вас. До сих пор ни один "религиозник" тут не призывал осудить и "забанить" всех атеистов.
До сих пор только Вы выдаете недоказанные теории за факты. Я же свои слова всегда аргументирую. Если принять Вас за образец атеизма, то вывод напрашивается сам собой - требование "забанить" всех инакомыслящих и причесать всех под атеистическую гребенку - и есть самый настоящий тоталитаризм.
Вот спасибо, насмешили. Я живу в почти религиозном государстве, при этом ни одна религия или конфессия не может пожаловаться на притеснения или гонения. Бок о бок стоят синагоги, мечети, православные и католические церкви, и ничего.
До сих пор списки тех, кого нужно "забанить", осудить, изгнать и т.д. публиковали только Вы, утверждая при этом, что атеизм - единственный правильный образ жизни. Не понимаю - почему Вы обвиняете меня в своих преступлениях?
При этом существуют некие общепринятые каноны.
Нет, конечно. Мы, хвала Всевышнему, живем не в анархии.
Повторюсь - смысл религии в духовном процветании общества. Ни одна наука этим не занимается. А то, что разные религии представляют это по разному, и конкурируют между собой - так ведь разные ученые тоже по разному смотрят на вещи и конкурируют между собой. Это нормально.
А кто его принижает, кроме Вас? Вы же не можете не понимать, что Ваше бескультурное и бессмысленное верещание принижает атеизм гораздо больше, чем любые мои аргументы....
Повторю - я живу в практически религиозном государстве, в котором очень сильны законы божьи, и при этом никто никого не изничтожает. Господа модераторы, я, конечно, понимаю, что Вы атеисты, но хотелось бы знать, как долго мне придется терпеть прямые оскорбления со стороны этого пользователя:
Не говоря уже о явной агрессивности всего текста в целом..... Это сообщение отредактировал Vit. - 28-04-2009 - 13:47 |
билдер | |
|
Совершенно согласен с пользователем Vit! Совершенно очевидно, что Victor665 вышел из под контроля модераторов данной темы. Пошли уже невменяемые пОсты и банальные оскорбления.
|
wlaser | |||
|
Есть такое русское слово, наывается бес, от него производные беситься, взбешенный, бесноваться и пр. И иногда приходят тревожные мысли, что за словами человека, стоит некая сила, не позволяющая ему оставаться в рамках вежливого диалога, вплоть до того что "а с человеком ли вообще ведется диспут в данный момент?" |
vegra | |||||
|
Куды деваться от доморощенных филологов... Социальная помощь соБЕС тоже от слова бес? |
билдер | |
|
Да бросьте vegra! Ведь понятно о чем речь...А судя по возрасту, вы тоже скоро пойдете за помощью в соБЕС, как все пенсионеры , которые тоже раздражают Victor665.
|
Рекомендуем почитать также топики: Яркие персоны современности. И не только Беседка. Бог или Дьявол? Об атеизме. Кто есть атеист без верующего? |