я рожден был в советском союзе

Безумный Иван дата: 20-01-2013 - 16:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 20.01.2013 - время: 15:53) В США нейрохирурги всегда были лучше, чем в СССР (РФ), может как раз потому что не чинили авто, у них деньги были нанять ремонтника? Зарплата нейрохирурга напрямую зависит от платежеспособности пациента. Вы смогли бы в США оплатить операцию?

дата: 20-01-2013 - 16:07 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(LadaKama @ 20.01.2013 - время: 15:51) (Джун @ 20.01.2013 - время: 15:42) <q>Если что-то начисто забыто, о каком знании идёт речь?</q> <q>о том знании, которое осталось в ПРИМЕНЕНИИ. нет знаний изначально, и применять нечего</q> Какие знания остались в применении у тех, кто пошёл в гуманитарные вузы, на гуманитарные факультеты, и почти начисто забыли физику, химию, высшую математику? Что-то было когда-то выучено, но забылось именно из-за отсутствия необходимости применять эти знания. не поняла: "Познания нейрохирурга в ремонте автомобилей могут вызвать усмешку у автослесаря." У вас, как у разработчика ПО, вызывает усмешку знание молодёжью компьютера... Ну, наверное, филологу или физиотерапевту не обязательно знать компьютер на уровне разработчика ПО.

дата: 20-01-2013 - 16:10 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Наперсник @ 20.01.2013 - время: 15:50) как вспомню школу и окрик - сиди Наперсник не умничай, все! запарило отвечать именно так как ждет учитель, запарило учить ту историю какую хотели коммунисты, запарило писать сочинения в которые ничего нельзя было вложить своего А сейчас тоже такое есть, ведь многие преподаватели учились в Советском Союзе. Это сообщение отредактировал Джун - 20-01-2013 - 16:11

yellowfox дата: 20-01-2013 - 16:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:04) (Falcok @ 20.01.2013 - время: 15:53) В США нейрохирурги всегда были лучше, чем в СССР (РФ), может как раз потому что не чинили авто, у них деньги были нанять ремонтника? Зарплата нейрохирурга напрямую зависит от платежеспособности пациента. Вы смогли бы в США оплатить операцию? Нейрохирурги в США-богатые люди, т.к.средний класс составляет 70% населения. К тому же они получают зарплату, а не работают частниками.

Kirsten дата: 20-01-2013 - 16:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

(ps2000 @ 20.01.2013 - время: 12:44) (Kirsten @ 20.01.2013 - время: 12:27) Кандидатом не была. Институты в Москве. Из последнего уходила в 90-м году, проработав там несколько лет. Т.е. году в 85 Вы получали 240 р., т.к. 90-й год не показателен. Должность хотя бы укажите. И были ли вредные надбавки, как в Курчатовском? да, сначала в 84 году - это был один институт, где был оклад 170 плюс ежемесячные премии, так что получалось как раз около 240. Потом оттуда ушла - просто на оклад 240 в другой институт, по специальности экономика. Там премий никаких не было, чистый оклад. И до самого конца работы никаких повышений окладов не было. Так и уходила с теми же 240, которые вследствие инфляции уже ничего не стоили.... Названия институтов и должности называть не собираюсь... даже через столько лет. Никаких надбавок за вредность не было... специальность бумажная... Да, до меня, до 84 года - там те же самые оклады были годами.... Если честно, я вообще не понимаю, где надо было работать в 70-80-е годы, чтобы получать 120 рублей.... пионервожатая в школе больше получала.... девочка без образования. заводы вообще много получали, институты тоже не мало. Ну приходил выпускник из вуза на 140... но это же год-два.. и з/платы повышались тут же...

Безумный Иван дата: 20-01-2013 - 16:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(yellowfox @ 20.01.2013 - время: 16:12) Нейрохирурги в США-богатые люди, т.к.средний класс составляет 70% населения. К тому же они получают зарплату, а не работают частниками. А кто им платит зарплату, из каких доходов? Для того что бы человеку деньги дать, надо сначала у кого-то их взять. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 20-01-2013 - 16:20

Falcok дата: 20-01-2013 - 16:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:19) А кто им платит зарплату, из каких доходов? Для того что бы человеку деньги дать, надо сначала у кого-то их взять. А из каких доходов у нас депутаты (бюджетники)на Мальдивы ездят? Это сообщение отредактировал Falcok - 20-01-2013 - 16:28

Безумный Иван дата: 20-01-2013 - 16:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 20.01.2013 - время: 16:28) (Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:19) А кто им платит зарплату, из каких доходов? Для того что бы человеку деньги дать, надо сначала у кого-то их взять. А из каких доходов у нас депутаты (бюджетники)на Мальдивы ездят? Я не знаю. Могу сказать на какие средства мои сотрудники в Турцию ездят. Вопрос про хирурга остается открытым. P.S. Посмотрел цены Тур на Мальдивы. Вылет 24.11.10 на 8 дней, отель FIHALHOHI 3*, завтрак + ужин, 1060$ (32 860р). Без доплат. Перелет включен. Горящие Мальдивы. Вылет 30.05.10 на 8 дней, отель ADAARAN SELECT HUDHURAN FUSHI 4*, завтрак + ужин, 832$ (25 940р) + доплата 130$. Перелет включен. Тур на Мальдивы. Вылет 27.11.10 на 8 дней, отель Biyadhoo Island Resort 3*, завтрак + обед + ужин, 1 087$ (34 664р). Без доплат. Перелет включен. Да я хоть сейчас могу полететь на Мальдивы. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 20-01-2013 - 16:39

дата: 20-01-2013 - 16:44 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:36) P.S. Посмотрел цены Тур на Мальдивы. Вылет 24.11.10 на 8 дней, отель FIHALHOHI 3*, завтрак + ужин, 1060$ (32 860р). Без доплат. Перелет включен. Горящие Мальдивы. Вылет 30.05.10 на 8 дней, отель ADAARAN SELECT HUDHURAN FUSHI 4*, завтрак + ужин, 832$ (25 940р) + доплата 130$. Перелет включен. Тур на Мальдивы. Вылет 27.11.10 на 8 дней, отель Biyadhoo Island Resort 3*, завтрак + обед + ужин, 1 087$ (34 664р). Без доплат. Перелет включен. Да я хоть сейчас могу полететь на Мальдивы. Чтобы воспользоваться этими предложениями, понадобится не самолёт, а машина времени.

ps2000 дата: 20-01-2013 - 16:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Kirsten @ 20.01.2013 - время: 16:15) да, сначала в 84 году - это был один институт, где был оклад 170 плюс ежемесячные премии, так что получалось как раз около 240. Разговор не о заработке а об окладе шел 140 - обычный оклад МНСа. 170 в НИИ - это старший инженер плюс директорская надбавка Премии ежемесячные по 70 р. (почти пол оклада) - очень странно Да и в 240 - тоже не верится. Такое было с года эдак 88-го, когда СП начались и прочая. За договорные работы стали по-другому платить Попуталось как-то все у Вас. Пионервожатая 70 р. получала. У учителя ставка 110 была, по-моему с 82-го 140 стала. Про название института - не спрашиваю, но должность могла бы что-то прояснить

Falcok дата: 20-01-2013 - 16:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:36) Я не знаю. Могу сказать на какие средства мои сотрудники в Турцию ездят. Вопрос про хирурга остается открытым. Откуда получают хирурги, из бюджета в муниципальных больницах, частники от клиентов..

Безумный Иван дата: 20-01-2013 - 16:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Джун @ 20.01.2013 - время: 16:44) Чтобы воспользоваться этими предложениями, понадобится не самолёт, а машина времени. Ну ладно. А насколько цены за этот период взлетели? И кто виноват, Путин?

Falcok дата: 20-01-2013 - 16:56 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:54) (Джун @ 20.01.2013 - время: 16:44) Чтобы воспользоваться этими предложениями, понадобится не самолёт, а машина времени. Ну ладно. А насколько цены за этот период взлетели? И кто виноват, Путин? А что от ответа то уходите, почему в США выделяют 15-20% бюджета на медицину, а у нас только 4-5%, здесь Путин тоже не при делах?

Безумный Иван дата: 20-01-2013 - 16:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 20.01.2013 - время: 16:53) (Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:36) Я не знаю. Могу сказать на какие средства мои сотрудники в Турцию ездят. Вопрос про хирурга остается открытым. Откуда получают хирурги, из бюджета в муниципальных больницах, частники от клиентов.. А в бюджет наверное от медицинских страховок поступают, да? То есть из вашего же кармана. Готовы платить хирургу столько? Будете тогда гордиться что врачи у нас такие высокооплачиваемые.

Безумный Иван дата: 20-01-2013 - 16:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 20.01.2013 - время: 16:56) А что от ответа то уходите, почему в США выделяют 15-20% бюджета на медицину, а у нас только 4-5%, здесь Путин тоже не при делах? Потому что страховки у нас медицинские пополняют бюджет не на 20%, а меньше. Хотите увеличить стоимость страховки?

Falcok дата: 20-01-2013 - 16:58 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:56) А в бюджет наверное от медицинских страховок поступают, да? То есть из вашего же кармана. Готовы платить хирургу столько? В % отчислении в мед. страховку у них от наших не сильно отличаются, какие доходы, такие и отчисления

Falcok дата: 20-01-2013 - 16:59 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:57) Потому что страховки у нас медицинские пополняют бюджет не на 20%, а меньше. И у них точно также, медицинский фонд - это не банковский депозит

ps2000 дата: 20-01-2013 - 17:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:56) А в бюджет наверное от медицинских страховок поступают, да? У нас возможно поступают. В США не поступают Там бюджет только из налогов формируется

Sorques дата: 20-01-2013 - 17:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Джун @ 20.01.2013 - время: 15:34) Не значит... и если в советских учебниках всё было подробно, это не значит, что сии подробности оставались в головах на долгое время ) У меня противоречивое отношение в обучению в СССР, с одной стороны что то было если не подробно, то более развернуто, а с другой многое строилось на идеологии... Мама как-то очень удивилась, полистав мой учебник по биологии, сказала, что они так подробно всё не изучали. Возможно зависит еще и от школы, то есть какие учебники там используются... Ну и толку тогда, что учебники были более полными? Сейчас опускаю знание о целых пластах... У меня конечно очень субъективные взгляды на сей счет, могу в чем то ошибаться, так как в современных школах не учился... LadaKama да с точными науками у нас было неплохо... с экономикой, психологией..не айс. те науки, которые ушли от идеологии, те и были сильны. В СССР после 17 года были безвозвратно уничтожены целые школы гуманитарных наук, история и философия позади планеты всей...Историк в СССР, это не ученый, а пропагандист идеологии...

дата: 20-01-2013 - 17:06 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:54) (Джун @ 20.01.2013 - время: 16:44) <q>Чтобы воспользоваться этими предложениями, понадобится не самолёт, а машина времени.</q> <q>Ну ладно. А насколько цены за этот период взлетели? И кто виноват, Путин?</q> Да, таких цен и не было. Это очень сомнительная информация. Можете посмотреть с вылетом из Питера: http://www.nevatravel.ru/tours/search/spb/...l/rubspb/#forma

Falcok дата: 20-01-2013 - 17:09 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(ps2000 @ 20.01.2013 - время: 17:06) (Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:56) А в бюджет наверное от медицинских страховок поступают, да? У нас возможно поступают. В США не поступают Там бюджет только из налогов формируется В этом тоже Путин виноват?

Sorques дата: 20-01-2013 - 17:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:36) P.S. Посмотрел цены Тур на Мальдивы. Вылет 24.11.10 на 8 дней, отель FIHALHOHI 3*, завтрак + ужин, 1060$ (32 860р). Без доплат. Перелет включен. Горящие Мальдивы. Вылет 30.05.10 на 8 дней, отель ADAARAN SELECT HUDHURAN FUSHI 4*, завтрак + ужин, 832$ (25 940р) + доплата 130$. Перелет включен. Тур на Мальдивы. Вылет 27.11.10 на 8 дней, отель Biyadhoo Island Resort 3*, завтрак + обед + ужин, 1 087$ (34 664р). Без доплат. Перелет включен. Да я хоть сейчас могу полететь на Мальдивы. Тебе жалко на 5***** раскошелиться? Мальдивы, это как то скучно...Ты лучше на Ибицу рвани, обещаю тебе понравится...

ps2000 дата: 20-01-2013 - 17:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Falcok @ 20.01.2013 - время: 17:09) (ps2000 @ 20.01.2013 - время: 17:06) (Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:56) А в бюджет наверное от медицинских страховок поступают, да? У нас возможно поступают. В США не поступают Там бюджет только из налогов формируется В этом тоже Путин виноват? Канешна. Мог бы давно поганых америкашек на место поставить. Они же нас уважать при Путине стали. Могли бы и налоги начать собирать как надо

Falcok дата: 20-01-2013 - 17:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

По сабжу: а для чего вообще нужно образование? Если образование - это самоцель, то школа СССР в этом плане идеал конечно ИМХО.. Если образование лишь фундамент для освоения профессии, то здесь явно с советским образованием проблемы, очень много в ВУЗах пустых и ненужных дисциплин, которыми забивают голову.. У нас были в универе советские преподаватели: такое ощущения что готовили не инженеров, а ученых - буквоедов.. Вместо того чтобы объяснить как работает диод (что уж проще) начинают рисовать какие-то сложные схемы замещения, писать какие-то формулы мудреные с экспонентами, что за бред...

дата: 20-01-2013 - 17:18 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Sorques @ 20.01.2013 - время: 17:06) (Джун @ 20.01.2013 - время: 15:34) <q>Не значит... и если в советских учебниках всё было подробно, это не значит, что сии подробности оставались в головах на долгое время )</q> <q>У меня противоречивое отношение в обучению в СССР, с одной стороны что то было если не подробно, то более развернуто, а с другой многое строилось на идеологии...</q> Я так и не пойму, в чём смысл подробно учить то, что забудется, при поступлении в вуз не пригодится, зато отнимет время, необходимое для изучения нужных предметов. Стремление максимально поспеть везде нередко заканчивается отсутствием глубоких знаний хоть в чём-либо. Возможно зависит еще и от школы, то есть какие учебники там используются... Это ещё и зависит от учителей. Например, в моей школе обучение химии проходило так: первые 15-20 минут урока опрос, потом 5-10 минут объяснений новой темы, а потом требование открыть в учебнике параграф с новой темой и сидеть зубрить.