Closed TopicStart new topic

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
BODYR
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Есть нормальные и ненормальные.

Совершенно верно. Для меня они ненормальны, а для них - я и те кто хотят детей.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Airen @ 21.02.2010 - время: 16:17)
вот именно, они ущербные для вас . А для кого-то ущербные - это те, кто экономит на контрацепции. И плодится по принципу: дал ребенка, даст и на ребенка и плодит нищету.

Так вот это и есть самый интересный момент. Просто это мнение витает в воздухе. И сталкивались с ним неоднократно. Зачем плодить нищету? Причем это говорится людьми, которые и не знают, что такое настоящая нищета. Но говорится все равно. Висит в общественном мнении. Супруга моя не раз слышала его во время беременности, в том числе и от медиков.
И здесь нам просто не понять друг друга. Но я стопудово уверен, что больше неприязни будет вызывать именно наше семейство у тех, которые против плодить нищету. И так уже слышали: зачем вам второй ребенок. До других нам дела просто нет, одно общее с ними, что одно Солнце видим. А вот им есть. Головы ломали, когда жена сына носила: зачем им это нужно? Сейчас гадают, когда у нас третий будет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Welldy @ 21.02.2010 - время: 03:57)
*задумчиво* Женщина "не должна"... а ежли ее попросит об этом кто-нибудь? К примеру, любимый мужчина? 00037.gif

и что от этого изменится? тот кто считает нужным иметь детей того не просят
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (BODYR @ 21.02.2010 - время: 09:20)
QUOTE
полигамия по природе предписана.... где логика?

Людьми она предписана, а не природой. Природа, простите, не дала мужчине 2, 3...и.т.д. члена для удовлетворения нескольких женщин. Нормаьлным людям природой даны все органы, которые предназначены для определенных функций. Так вот репродуктивные органы, в первую очередь даны для продолжения рода, а не для получения удовольствия. Поэтому они и называются - репродуктивные.

ну дык и стереотип должности рождения женщине и что детородные органы для родов а не для удовольствия тоже людьми предписан - не??
D.I.M.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 97
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 21.02.2010 - время: 13:48)
QUOTE (D.I.M. @ 21.02.2010 - время: 12:39)
Вы написали логичные и правильные вещи...
Но не стоит забывать, есть определенное количество людей, которые просто не хотят иметь детей.... Делают аборты и прочее... Ну комфортнее им так... И никто не может им что-то сказать... Каждый выбирает свой путь сам...

Верно, что каждый человек выбирает свой путь сам. Но при этом и несет ответственность за свой выбор. Нежелающие иметь детей уже достаточно наказали сами себя в этом мире, а уж что им скажут на Высшем суде - никто знать не может.
В истории и более радикальные действия таких отказников. Например, когда начали возникать христианские монастыри, некоторые христиане оскопляли себя. Такое изуверство было и в дохристианском мире - адепты культа Кибелы тоже практиковали самооскопление. У нас в России была секта скопцов. Но там было хотя бы служения, смысл которого нам непонятен.
Но вот мне одна девушка рассказала нечто дикое для меня. Ее подруга так не хотела иметь детей, что обрекла себя на бесплодие. Стериализовала себя. Кстати, мотивация схожая - сейчас не то время, чтобы рожать, дети будут мешать карьере и работе. Дикость какая-то. Правда, это было где-то в начале 90-х.

А чему удивляться... дети и карьера вещи, которые все меньше могут быть совместимы... Я сам не возьму к себе на работу такого сотрудника... если речь идет о ключевых позициях... Так уж мир наш стал устроен - каждый думает о себе и за себя... Печально - но правда...

А разговоры разговаривать про высший суд и ссылаться в мотивации рождения ребенка лишь на это - согласитесь, не серьезно... Вот меня, например это не трогает... а уж девушку думаю и подавно...

Это сообщение отредактировал D.I.M. - 22-02-2010 - 00:09
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (D.I.M. @ 21.02.2010 - время: 23:06)
А чему удивляться... дети и карьера вещи, которые все меньше могут быть совместимы... Я сам не возьму к себе на работу такого сотрудника... если речь идет о ключевых позициях... Так уж мир наш стал устроен - каждый думает о себе и за себя... Печально - но правда...

А разговоры разговаривать про высший суд и ссылаться в мотивации рождения ребенка лишь на это - согласитесь, не серьезно... Вот меня, например это не трогает... а уж девушку думаю и подавно...

Я вообще не понимаю, что такое карьера. Что такое работа, трудовой стаж, общий и непрерывный, выслуга лет - это я хорошо знаю. Чрез мои руки достаточно много прошло трудовых книжек и военных билетов. И я знаю немало очень интересных трудовых биографий. Порой просто поражала горизонтальная мобильность работника (работа на Крайнем Севере от Кольского полуострова до Магадана). Но вот особо карьерных трудовых книжек как-то не довелось держать в руках.
Кого Вы там берете к себе на работу - это, согласитесь, исключительно Ваше дело. Много молодых мам, когда детей берут в детский сад прекрасно трудоустраиваются. Правда, они заняты в такой бескарьерной сферах деятельности. Медсестры, розничная торговля, сфера обслуживания. Легко меняют место работы, текучесть кадров достаточно высока. Как вот в нашем поселке. Меняют буфеты, придорожные и привокзальные кафе одни на другие. И берут на работу все равно.
Если уж декларируют, что не все рождены быть родителями (хотя вроде все, за исключением физиологических аномалий), то уж гораздо меньшее число рождено для карьеры. У меня вот нет и никогда не было желания лезть вперед и вверх.
Если не трогает, то и не трогает. Нас, например, тоже не трогает слова: "сейчас кризис, зачем плодить нищету".
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 21.02.2010 - время: 23:49)
Меняют буфеты, придорожные и привокзальные кафе одни на другие. И берут на работу все равно.

да уж..мечта все жизни работать в привокзальном кафе! Особенно диплом для этого пригодится 00051.gif
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (No_Acsess @ 21.02.2010 - время: 10:36)
QUOTE
*задумчиво* Женщина "не должна"... а ежли ее попросит об этом кто-нибудь? К примеру, любимый мужчина?  00037.gif
Ну, попросить всегда можно. Только если женщина не хочет, то она не обязана выполнять эту просьбу. Как и любую другую, выполнение которой для неё неприемлемо. А любимый мужчина, прежде чем обижаться на такой отказ, пусть сразу решит, кто ему нужен - любимая женщина или инкубатор.

Обижаться глупо... надо уносить ноги пока цел и, если повезло и ноги унес, не забыть возблагодарить Аллаха, ибо он милостлив и нет мудрости превыше его 00003.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 22-02-2010 - 02:07
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Airen @ 22.02.2010 - время: 00:18)
да уж..мечта все жизни работать в привокзальном кафе! Особенно диплом для этого пригодится 00051.gif

В первую очередь нужна санитарная книжка, но диплом ПТУ по розничной торговле или по общепиту очень даже сгодится.
nona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 834
  • Статус: где бы взять еще дополнительных 24 часа в сутки?
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Я понимаю, что дети нужны и с удовольствием (относительным) завела бы их лет так эдак через 8-10.

Ко мне много лет пристают с этим вопросом врачи, но я как то до этого отбрыкивалась.
А сейчас уже муж с другой стороны к врачам присоединился, и у меня кончаются силы на это противостояние.

А про карьеру которую на няню не хватает. Так у нас ипотека и мы ее гасим досрочно, т.к. хотим купить квартиру большего размера. Вся моя зарплата уходит на выплату ипотеки. С з.п. мужа гасим досрочно и живем.

Если из нашего дохода вычесть мой и прибавить расходы на ребенка и еще няню, то я думаю будет только только хватать на выплату ипотеки в срок. А жить еще 20 лет в маленькой однушке я не хочу.
Мириэль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1270
  • Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (nona @ 22.02.2010 - время: 12:06)
Если из нашего дохода вычесть мой и прибавить расходы на ребенка и еще няню, то я думаю будет только только хватать на выплату ипотеки в срок. А жить еще 20 лет в маленькой однушке я не хочу.

Не понятно, зачем прибавлять расходы на няню, если вы собираетесь вычесть свой доход. Или вы и дома сидеть хотели бы с ребенком, и няню на всякий случай? оО А смысл?
-=Велла=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2775
  • Статус: Паникёрша и скандалистка )))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (nona @ 22.02.2010 - время: 12:06)
Если из нашего дохода вычесть мой и прибавить расходы на ребенка и еще няню, то я думаю будет только только хватать на выплату ипотеки в срок. А жить еще 20 лет в маленькой однушке я не хочу.

Ну так это ж не надолго. На три года (может два). Потом общий доход восстановится. На ребенка в год в принципе не такие большие траты.
Если грудью кормить до года хотя б, то первый год на питание ребенка мало надо. Одежку можно и б/у по подругам насобирать.
Кароче, главное, чтоб здоров ребенок был, остальное все фигня.
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (nona @ 22.02.2010 - время: 12:06)
. А жить еще 20 лет в маленькой однушке я не хочу.

ну и зачем тогда торопиться? да выплатите и живите спокойно. А с младенцем в однушке, действительно, удовольствие сомнительное.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Airen @ 22.02.2010 - время: 13:00)
ну и зачем тогда торопиться? да выплатите и живите спокойно. А с младенцем в однушке, действительно, удовольствие сомнительное.

Мы вон в однокомнатной квартире с двумя разнополыми детьми и кошками живем - и ничего. Хотя, конечно, надо в частное домовладение перебираться. Вдруг еще дети будут.
-=Велла=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2775
  • Статус: Паникёрша и скандалистка )))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 22.02.2010 - время: 14:22)
QUOTE (Airen @ 22.02.2010 - время: 13:00)
ну и зачем тогда торопиться? да выплатите и живите спокойно. А с младенцем в однушке, действительно, удовольствие сомнительное.

Мы вон в однокомнатной квартире с двумя разнополыми детьми и кошками живем - и ничего.

Хорошего я в этом не вижу.
C_c(2d)ELLKA
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 21
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
А куда торопится 26 не предел, не хочешь не надо сейчас в Европе после 40 рожают и ничего. Но я лично считаю что до 34 еще можно и погулять как раз хватит на выплату ипотеки.
*Euphoria*
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 74
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
По поводу медицинских показателей. Я а матери была первым ребенком, родилась, когда ей было 31. Вес - 4, 050 кг 00064.gif

Все зависит в данной ситуации не только от возраста, но и от того, в каких условиях и с какими врачами. У нас в старом дворе была знакомая, они с матерью рожали примерно в одни и те же сроки, но у нас проблем никаких не было.

Так, что, nona, у Вас все впереди)
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Возраст = износ организма, эластичность тканей, кровоснабжение и ит.п. Даже если всю жизнь спорт, физкультура и здоровое питание. Как машина, которая может 10 лет не ездить, в гараже стоять, а металл в деталях все равно уже не так нов...
Это к вопросу возраста, а не хотения/не хотения.. И потом я уже писала - жизненная активность в 20 лет и в 40 разная. В 40 уже есть вещи, которые делать неохота, иногда просто тяжело... А ребенок это труд и нагрузка, в том числе и физическая...
ИМХО стоит прислушаться к самой себей, своему страху/ не хотению, опасениям/не уверенности и понять, что в основе. Ну а потом с мужем обговорить, что будет, если... и как будет. Что с квартирой. с карьерой Вашей, его. Какие перспективы.. Вообще " семья = 1 карьера +дети... " , 2 карьеры сложновато получается... даже если рассматривать карьеру не столько как должность, сколько как доход...
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
У авторов странная логика получается. Если сейчас примерно на 1 роды один аборт ( чуть больше), то если отменить аборты, то получится больше родов. А да те, кто попадет именно в момент принятия заона, вероятно родят ( хотя не все), а вот дальше все опять вернется к тому же. Станут лучше предохраняться.
То, что у аборта могут быть последствия знают все. А могут и не быть и чаще не бывают. А вот про последствия ОК ( причем комплексные на весь организм женщины ) мы особо не знаем. Мало времени прошло с начала массового применения. Не исключено, что выявяться очень неприятные корреляции, поскольку препараты могут применяться годами... И совершенно не известно еще что лучше. Сейчас мы наблюдаем сиюминутный эффект от ОК. А через 20 лет-30 лет и массово у тех, кто принимал по 10-20 лет?
-=Велла=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2775
  • Статус: Паникёрша и скандалистка )))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Лично я вообще не понимаю зачем принимают ОК нерожавшие женщины.
Хотя считаю ОК самым эффективным из способов контрацепции. Меня еще ни разу не подводил.
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (-=Велла=- @ 23.02.2010 - время: 11:47)
Лично я вообще не понимаю зачем принимают ОК нерожавшие женщины.
.

ну вы сами на этот вопрос и ответили

QUOTE
Хотя считаю ОК самым эффективным из способов контрацепции. Меня еще ни разу не подводил

Бячка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1904
  • Статус: Нет предела беспределу
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Не вижу проблемы, 26 лет не возраст что бы думать гадать рожать или нет....еще лет 10 есть в запасе, это конечно уже край, но зато спокойно можно все выплатить, нарастить какой то капитал....Что толку что племянник привез быдло из какого края (не хочу обидеть никого) НО! без образования, живут на голове у матери, она не работает сидит с ребенком, и этого ребенка одевает кормит бабка...Потому что отец малыша еще только только после универа, никаких денег не может заработать, максимум на жвачку

Все правильно Вы делаете, сначала карьера, обеспечить жильем ребенка, а потом можно претворять в планы его рождение. 4 года можно вообще ни о чем не беспокоиться. А на счет здоровья, сейчас все лечат, были бы деньги
-=Велла=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2775
  • Статус: Паникёрша и скандалистка )))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Airen @ 23.02.2010 - время: 14:25)
QUOTE (-=Велла=- @ 23.02.2010 - время: 11:47)
Лично я вообще не понимаю зачем принимают ОК нерожавшие женщины.
.

ну вы сами на этот вопрос и ответили

QUOTE
Хотя считаю ОК самым эффективным из способов контрацепции. Меня еще ни разу не подводил

Ну да. Только я до родов ОК не пользовалась.
Все же ОК влияют на организм мне кажется. Ведь они тупо блокируют работу яичников. Надо обязательно делать раз в год перерыв.
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (-=Велла=- @ 23.02.2010 - время: 19:00)

Все же ОК влияют на организм мне кажется. Ведь они тупо блокируют работу яичников. Надо обязательно делать раз в год перерыв.

ну влияют. Поэтому подбирать нужно вдумчиво, посоветовавшись с врачом. Потому что годами предохраняться с постоянным партнером лишь презервативами как-то...некомфортно что ли...
BODYR
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
И потом я уже писала - жизненная активность в 20 лет и в 40 разная. В 40 уже есть вещи, которые делать неохота, иногда просто тяжело... А ребенок это труд и нагрузка, в том числе и физическая...

Да, на самом деле, это очень тяжело. Выносить ребенка - это уже огромная нагрузка, и немолодой организм справится с этим хуже. Роды - это вообще колоссальный труд для женщины, а если тут еще и возраст примешивается, то становится совсем худо. Ну, а уж сколько сил отбирает младенец я думаю всем известно, даже нерожавшим.
nona, конечно ваше дело, когда рожать ребенка и вас никто не сможет заставить сделать это, но я думаю, что раз вы над этим задумались, то какие-то проблемы все же были. Послушайте совета женщин, которые уже рожали. Рожайте, пока молодая и у вас есть силы. Ну посидите с малышом год-полтора и возвращайтесь к карьере. Тем более, что для таких женщин, как вы не составит труда работать и дома. Кстати, моя подруга работает главным экономистом, так вот она так и сделала. Родила и стала работать на дому.
Но за то, когда ваш ребеночек вырастет у вас уже будет и карьера, и ипотека выплачена и возможно квартира.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Поговорим об антифашизме\анархизме в России?

кто навёл потоп на Сочи?

Выгнать США из НАТО

Обманутые дольщики

СН - остров толерантности?



>