У преступников есть национальность?

rattus дата: 02-02-2011 - 00:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (-=RyuK=- @ 01.02.2011 - время: 20:14) Я вообще не пойму в чем смысл топика? Выше JFK2006 написал в чём. Дешёвая подмена понятий. Автор наверное считает что сусществуют нации, у которых "предрасположенность" к совершению преступлений есть

Camalleri дата: 02-02-2011 - 00:48 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	QUOTE (rattus @ 01.02.2011 - время: 23:41) Выше JFK2006 написал в чём. Дешёвая подмена понятий. Автор наверное считает что сусществуют нации, у которых "предрасположенность" к совершению преступлений есть Где я об этом писал в данной теме?

rattus дата: 02-02-2011 - 01:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Camalleri @ 01.02.2011 - время: 23:48) Где я об этом писал в данной теме? А в чём смысл этого топика? (с)

Camalleri дата: 02-02-2011 - 01:57 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	QUOTE (rattus @ 02.02.2011 - время: 00:55) А в чём смысл этого топика? (с) В опросе.

rudoms дата: 02-02-2011 - 03:18 [ i ]
Мастер Репутация: 331 Статус: Все, что касается человека- не совершенно. В поиске	Позвольте поставить в некотором смысле "обратный" вопрос - а у героев есть национальность? 300 спартанцев, Александр Невский, Жанна д.Арк, адмирал Нельсон, Магеллан, Юрий Гагарин и Нейл Армстронг...

Sorques дата: 02-02-2011 - 03:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (JFK2006 @ 01.02.2011 - время: 16:04) Основной подвох негодующих граждан в том, что они хотят разделить национальности на "плохие" (которые совершают преступления) и "хорошие" (которые преступлений не совершают). Следующим шагом негодующих граждан, надо палагать, будут призывы к тому, что "плохие" национальности нужно уничтожать (или изолировать, в лучшем случае). Песня эта стара как мир... Я с тобой во общем согласен, но не могу понять следующего...В Москве много китайцев и вьетнамцем, но никогда не слышал что бы они грабили на улице прохожих, насиловали в подъездах, вымогали деньги у местных жителей...Этому есть какое то объяснение?

ЛЕОНИД ОМ дата: 02-02-2011 - 07:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

QUOTE (Sorques @ 02.02.2011 - время: 02:20) Я с тобой во общем согласен, но не могу понять следующего...В Москве много китайцев и вьетнамцем, но никогда не слышал что бы они грабили на улице прохожих, насиловали в подъездах, вымогали деньги у местных жителей...Этому есть какое то объяснение? Да, это достаточно интересный вопрос. Почему-то в Москве меня раз ограбили, другой раз неизвестно по каким основаниям пырнули ножом. И все лица, э..., славянской национальности. А уж вымогают деньги у меня не только в Москве именно эти лица. Мол, выручи, подыхаю. По мелочевке, конечно, вымогают на опохмелку, так разве я им должен?

-=unon=- дата: 02-02-2011 - 10:17 [ i ]
Мастер Репутация: 222 Статус: … пирожки… футбол… сиииськи... (с) Влюблен	QUOTE (rattus @ 01.02.2011 - время: 23:41) Автор наверное считает что существуют нации, у которых "предрасположенность" к совершению преступлений есть не предрасположенность, а менталитет у этих наций такой, их с детства так воспитывают что ли )))

-=unon=- дата: 02-02-2011 - 11:54 [ i ]
Мастер Репутация: 222 Статус: … пирожки… футбол… сиииськи... (с) Влюблен	QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 01.02.2011 - время: 20:20) Вы неправы. 11 лет назад как раз в феврале я две недели был в Германии. Леонид, согласитесь, что за 11 лет много воды утекло, и отношение к русским людям за этот период, в разных: как в развитых, так и не очень странах, успело поменяться неоднократно, и на мой взгляд на текущий момент не очень оно и плохое это отношение.

rudoms дата: 02-02-2011 - 11:59 [ i ]

Мастер Репутация: 331 Статус: Все, что касается человека- не совершенно. В поиске

QUOTE (-=unon=- @ 02.02.2011 - время: 09:17) QUOTE (rattus @ 01.02.2011 - время: 23:41) Автор наверное считает что существуют нации, у которых "предрасположенность" к совершению преступлений есть не предрасположенность, а менталитет у этих наций такой, их с детства так воспитывают что ли ))) Конечно существует - и именно менталитет... Ну возьмите к примеру евреев и цыган... В каком духе они воспитываются с раннего детства, что видят и слышат от самых близких - и какой соответственно менталитет у них сформировывается...

-=unon=- дата: 02-02-2011 - 12:17 [ i ]
Мастер Репутация: 222 Статус: … пирожки… футбол… сиииськи... (с) Влюблен	QUOTE (rudoms @ 02.02.2011 - время: 10:59) Ну возьмите к примеру евреев и цыган... В каком духе они воспитываются с раннего детства, что видят и слышат от самых близких - и какой соответственно менталитет у них сформировывается... про евреев вообще отдельная тема ......... кстати среди них в советские годы воров в законе тоже было не мало.

Kirsten дата: 02-02-2011 - 12:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 01.02.2011 - время: 18:20) QUOTE (-=unon=- @ 01.02.2011 - время: 14:25) я конечно пол мира не объездил (к сожалению) но в Лондоне, Нью-Йорке и Брюсселе бывал (в качестве туриста), и судя по рассказам русскоговорящих экскурсоводов местные не какой неприязни к русским особой не испытывают, потому что мы приезжая в чужую страну на ПМЖ или как туристы, на улицах под калинку малинку по ночам не пляшем (ну разве, что в турции там, и в египте, но там же не оч цивилизованые страны , да и немцы там по моим наблюдениям себя хуже чем мы ведут) и к девушкам к ихнем на улицах с предложениями потрахацца не пристаём. Не приязнь там испытывают только к тем кто со своим уставом в чужой монастырь лезет. Вы неправы. 11 лет назад как раз в феврале я две недели был в Германии. Гуляя до поздна с матушкой по улицам Майнца и Висбадена мы обратили внимание, что немцы, заслышав нашу русскую речь (мы ж меж собой разговаривали), как-то притихали, старались отойти подальше, иные даже переходили на другую сторону узких улочек. Когда же я ехал один с 5 багажными местами на поезде из Майнца в Берлин, был весьма забавный инциндент. Значит, я зашел, затащил багаж свой на самое первое место. На следующей остановке заходит пожилая немецкая пара, садятся у окна на против и сердито поглядывают на меня. Потом ко мне подходит молоденькая проводница и узнает, говорю ли я по-немецки? Я не знаю немецкого, только ругаться по-немецки могу, предлагаю перейти на английский. Так мы говорили. Проводница мне сказала, это это пара зарезервировала это место для себя (там у них нет номеров мест), а я его занял. Я извинился, сказал, что готов немедленно перенести багаж и занять место, которое она мне укажет. Она меня попросила подождать. Пошла к ним, чего говорит им по-немецки. Старички дружно закричали: найн, найн, руссиш мафия! Проводница подошла ко мне и по-английски сказала, что я могу оставаться на этом месте, мне его уступили. После этого пожилая немецкая чета косилась на меня с какой-то опаской в глазах некоторое время, а потом пересели в другой конец вагона. Неприязни-то никакой не было, но опасались что-то. Леонид, там над каждым местом написано - для свободной посадки оно или зарезервировано. Красненькими такими буковками загорается. Про недоброжелание немцев - ни разу за прошедшие годы не было. С заререзвированных мест, бывало, сгоняли... вот только что, полмесяца назад, ехала в пустом вагоне... ну какая разница немцу, где ехать... так нет, он указал мне на то, что я сижу на зарезервированном месте... ушла, села рядом.. а он на свое законное место... Ну пунктик у них такой, Леонид... Орднунг... чтоб его...

Altenau дата: 02-02-2011 - 13:39 [ i ]

Любитель Репутация: 16 Статус: Давай пообщаемся! Женат

В общем про русскую мафию за границей все наслышаны. Может они достаточно вежливы, чтобы это не показывать, но неприязнь на себе ощущали многие. Если Вы конкретно этого избежали - значит просто не заметили или мало находились среди обычных граждан. Для проверки например попробуйте денег разменять :)) а что китайцы себя тут так не ведут, у них на родине преступность нашей еще фору даст по разветвленности, вовлечению населения и жестокости. наши бандиты тоже в основном у нас же и беспредельничают....а за границей ведут себя тише, есть конечно исключения, но не массовые :) а для граждан СНГ Россия, это почти как родина...так что не путайте

Kirsten дата: 02-02-2011 - 13:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	QUOTE (Altenau @ 02.02.2011 - время: 10:39) В общем про русскую мафию за границей все наслышаны. Может они достаточно вежливы, чтобы это не показывать, но неприязнь на себе ощущали многие. Если Вы конкретно этого избежали - значит просто не заметили или мало находились среди обычных граждан. Для проверки например попробуйте денег разменять :)) Каких денег? Где? Не поняла.

Sorques дата: 02-02-2011 - 13:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Kirsten @ 02.02.2011 - время: 11:20) вот только что, полмесяца назад, ехала в пустом вагоне... ну какая разница немцу, где ехать... так нет, он указал мне на то, что я сижу на зарезервированном месте... ушла, села рядом.. а он на свое законное место... Все верно и таких пунктиков много...но наверное за счет подобной гавнистости у них не писают в подъездах и не едут на красный свет.

Altenau дата: 02-02-2011 - 14:00 [ i ]
Любитель Репутация: 16 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Ну да :) Зато у нас - хамство от всей широкой и загадочной души :)

Kirsten дата: 02-02-2011 - 14:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	QUOTE (Altenau @ 02.02.2011 - время: 11:00) Ну да :) Зато у нас - хамство от всей широкой и загадочной души :) Про какие деньги и про какой размен речь шла? Мне даже интересно стало....

rattus дата: 02-02-2011 - 15:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Camalleri @ 02.02.2011 - время: 00:57) QUOTE (rattus @ 02.02.2011 - время: 00:55) А в чём смысл этого топика? (с) В опросе. Эта тема и есть опрос. Смысл этого опроса? QUOTE В общем про русскую мафию за границей все наслышаны. Altenau, таковой не существует. Это всего лишь ошибка переводчика. "Российская мафия"

JFK2006 дата: 02-02-2011 - 15:43 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Camalleri @ 01.02.2011 - время: 23:23) Голосуйте за тот вариант, который Вас устраивает. Благо, есть возможность выбора. Опрос, принимая во внимание подмену понятий, в поределённом смысле шулерский. QUOTE И непонятно к чему этот невразумительный набор криминальной хроники. Объясню. Хотя подозреваю, Вы сами всё знаете. Только Вас это знание не устраивает. Как видно из приведённых примеров, преступники разных национальностей преспокойно сливаются в интернациональные банды. В том числе и славяне с выходцами с Кавказа и Закавказья. (Недавно задержали группу ОМОНовцев, которые по заказу армян похищали и грабили армян же. Какая национальность у этой преступности?)

JFK2006 дата: 02-02-2011 - 15:44 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (rattus @ 02.02.2011 - время: 00:55) QUOTE (Camalleri @ 01.02.2011 - время: 23:48) Где я об этом писал в данной теме? А в чём смысл этого топика? (с) Совершенно верно. Я это уже писал: "Основной подвох негодующих граждан в том, что они хотят разделить национальности на "плохие" (которые совершают преступления) и "хорошие" (которые преступлений не совершают). Следующим шагом негодующих граждан, надо палагать, будут призывы к тому, что "плохие" национальности нужно уничтожать (или изолировать, в лучшем случае). Песня эта стара как мир..." QUOTE (Sorques @ 02.02.2011 - время: 02:20) Я с тобой во общем согласен, но не могу понять следующего...В Москве много китайцев и вьетнамцем, но никогда не слышал что бы они грабили на улице прохожих, насиловали в подъездах, вымогали деньги у местных жителей...Этому есть какое то объяснение? Есть. Я по работе сталкивался и с вьетнамской и с китайской преступностью в Москве. И та и другая диаспоры живут очень заскнуто. И пака большая часть преступных посягательств направлена, что называется "внутрь". Кроме того их меньше и по числу, нежели выходцев с Кавказа и Средней Азии. Подожди, китайцы скоро расплодятся, "обрусеют" и тогда... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 02-02-2011 - 15:47

ЛЕОНИД ОМ дата: 02-02-2011 - 17:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

QUOTE (Kirsten @ 02.02.2011 - время: 11:20) Леонид, там над каждым местом написано - для свободной посадки оно или зарезервировано. Красненькими такими буковками загорается. Про недоброжелание немцев - ни разу за прошедшие годы не было. С заререзвированных мест, бывало, сгоняли... вот только что, полмесяца назад, ехала в пустом вагоне... ну какая разница немцу, где ехать... так нет, он указал мне на то, что я сижу на зарезервированном месте... ушла, села рядом.. а он на свое законное место... Ну пунктик у них такой, Леонид... Орднунг... чтоб его... Так я про это резервирование мест не знал. В принципе, я всего два раза ехал на немецкой ЖД. Из Берлина в Майнц, потом обратно, по разным маршрутам. Если б знал, никогда бы не занял. У немцев много разных пунктиков, которые кажутся порой забавными. Я не говорил ни о каком недоброжелательстве. Напротив, я не очень хорошо говорю по-английски, продавцы, официанты, железнодорожники, напротив, были терпеливы и старались объяснить мне так, чтобы я понял. А вот некую настороженность, особенно в вечернее время заметил. Но это было в феврале 2000 года.

srg2003 дата: 02-02-2011 - 21:58 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	конечно имеет, существуют этнические ОПГ, которые специализируются на определенных видах преступлений, но при этом естественно никто огульно не записывает каждого человека определенной национальности в преступники

Sorques дата: 02-02-2011 - 22:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (JFK2006 @ 02.02.2011 - время: 14:44) Есть. Я по работе сталкивался и с вьетнамской и с китайской преступностью в Москве. И та и другая диаспоры живут очень заскнуто. И пака большая часть преступных посягательств направлена, что называется "внутрь". Кроме того их меньше и по числу, нежели выходцев с Кавказа и Средней Азии. Подожди, китайцы скоро расплодятся, "обрусеют" и тогда... Во многих странах, есть чуть ли не вековые китайские диаспоры, но в отличие от например итальянцев местных жителей они никогда не доставали. На Дальнем Востоке многие китайцы "обрусели", но по подворотням мобильные телефоны у школьников не отнимают. У них в основном криминал связанный с торговлей и контрабандой. srg2003 QUOTE конечно имеет, существуют этнические ОПГ, которые специализируются на определенных видах преступлений, но при этом естественно никто огульно не записывает каждого человека определенной национальности в преступники Значит есть национальность у криминальной деятельности ? К примеру такой романтический вид деятельности, воспетый в литературе и кинематографе, как конокрадство...которым во многих европейских странах веками занимались цыгане.

ЛЕОНИД ОМ дата: 03-02-2011 - 05:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

QUOTE (Sorques @ 02.02.2011 - время: 21:38) На Дальнем Востоке многие китайцы "обрусели", но по подворотням мобильные телефоны у школьников не отнимают. У них в основном криминал связанный с торговлей и контрабандой. srg2003 QUOTE конечно имеет, существуют этнические ОПГ, которые специализируются на определенных видах преступлений, но при этом естественно никто огульно не записывает каждого человека определенной национальности в преступники Значит есть национальность у криминальной деятельности ? К примеру такой романтический вид деятельности, воспетый в литературе и кинематографе, как конокрадство...которым во многих европейских странах веками занимались цыгане. Видно, китайцы на Дальнем Востоке российском серьезные люди. Серьезные люди по подворотням не работают. Особенно контрабандисты. Насчет конокрадства, криминального промысла, оставшегося в прошлом из-за упадка коневодства, использования лошадей в хозяйстве, забавно получается. Мой прадед как раз укрывал цыган-конокрадов, бабушка рассказывала. Был такой цыган Васька, приведет ночью лошадь, подержит в хлеву прадеда вместе с коровой, а потом ночью уводит. И приводит спустя некоторое время новую, потом также уводит. Но это было около ста лет назад.

-Пилигрим- дата: 03-02-2011 - 09:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 2883 Статус: И капли в свете звезд мерцают... Женат

QUOTE (Camalleri @ 31.01.2011 - время: 23:53) Так на Ваш взгляд есть ли у преступников национальность, и почему Вы так считаете Есть национальность, есть. А высказывания правозащитников и прочих деятелей, это последствия, ныне модной, политкорректности. И приводит эта вся гребаная политкорректность к тому, что вещи перестают называть своими именами. Если кавказская мафия орудует по всей России, так так и надо говорить! Но мы, типа, "боимся обидеть порядочных граждан, живущих честно." Вот чего нужно меньше всего бояться, так это обидеть порядочных... Порядочный человек знает о ком и о чем речь, и в свой адрес сказанное не воспримет. Или "сексменьшинства"... Какие на хрен меньшинства!? Педераст, должен называться именно педерастом, а не каким-то меньшинством! Лесбиянка - лесбиянкой, негр - негром, дагестанец - дагестанцем, а то мы скоро до кавказороссиян договоримся... А предположения о том, что произношение вслух национальности преступников привлечет на их нации гонения со стороны несознательной фашиствующей молодежи, считаю несерьезным аргументом. Этим наци, совершенно пофиг, называют вслух национальности или нет, они свой выбор уже сделали. Вот такое ИМХО.