Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Тыдыня
|
|||||
|
Блаженны верующие. |
||||
 assault888
|
|||
|
блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие Божие _______________________________________________ где родился там и пригодился 8) |
||
|
Тыдыня
|
|||||
|
предельно конструктивно. *думает* Нет. Точно не 33. |
||||
|
assault888
|
|||||||
|
атвечаю!!! |
||||||
 Lena *
|
|||
|
У меня это как раз не в теории, а на практике проверенно :) |
||
 Сглаздолой
|
|||
|
Ну может надо не просто башлять на развитие науки, а как бы это тупо не звучало (читалось) сначало ставить план, а потом башлять по результатм (промежуточным). ? Ты не преподаватель? 
|
||
|
Abmms
|
|
|
Я не преподаватель... не мое это  Промежуточных вариантов не может быть. Т.к. попросту нет возможности начать сколь-нибудь серьезный проект на пустом месте, для этого нужны тысячи опытов и тысячи расчетов, тысячи исследований... Все что можно так финансировать (по промежуточному варианту) носит характер мелких усовершенствований. Это равнозначно тому, что у нас до сих пор есть доменные цеха на металлургических комбинатах, и можно сколько угодно их улучшать, но это не изменит того факта, что кислородно-конверторные цеха будут в разы продуктивнее и чище в экологическом плане... причем без всяких улучшений... |
|
Сглаздолой
|
|||
|
Неееее. Промежуточность нужна в плане контроля. На промежуточной стадии контролируешь и если усе хорошо, то башляешь дальше.. Заодно можно, кстати, и попутно что то продать из результатов промежуточного... 
|
||
|
Abmms
|
|||||
|
Видите ли... Тут же дело в том, что у нас привыкли получать быстрые результаты. И привыкли заплатив видеть результат. Потому такого рационального подхода как вы предлагаете, быть не может... в нашей стране. Да к тому же и саму передачу и расход финансов нужно контролировать жестко. А если это даже государство сделать не может, то что о более мелких структурах говорить. Это сообщение отредактировал Abmms - 18-08-2010 - 23:35 |
||||
 Caroline
|
|||
|
А может, как у нормальных людей, понять что надо сделать, потом объявить тендер и заплатить по результату? И вообще, не гнобить частный бизнес, тогда и для ученых работа всегда будет. |
||
|
Сглаздолой
|
|||
|
Это как сделка по постоплате. Только там прибыль ИЗНАЧАЛЬНО ясна. А здесь кто вкладывать будет? Когда работаешь по постоплате подразумевается наличие свободных для финансирования подобного рода сделок денег. И откуда они у ученых? |
||
|
Сглаздолой
|
|||
|
+ человеку, который "в теме". Иначе лапши не избежать. |
||
|
Caroline
|
|||||
|
А кто навязал вам мнение, что деньги для финансирования должны обязательно быть у ученых? Когда молдаване или украинцы дом в Москве строят, не они же проект финансируют. Так и с наукоемкими разработками. Дадут людям работать и сразу все наладится. |
||||
|
Abmms
|
|||||
|
Хм... вот это ваше "дадут людям работать"... Как вы думаете что для этого нужно ? Ну даже тем же гастарбайтерам... типа приехал, ему говорят иди работай, строй... и не говорят куда именно идти даже... Он приходит он куда вздумается, а там чисто поле... и ни инструментов, ни материала строительного ничего... Как быть тогда ? Или все же может нужно сначала финансы вложить в создание условий для работы ? Тоесть на создание плана постройки, покупку\аренду инструментов, покупку площадки для строительства, покупку стройматериалов... и т.л. вообщем. Так вот если тут уже так сложно, то в случае с учеными все еще сложнее, т.к. там результаты и вовсе сразу не появляются, в отличие от той же стройки... |
||||
|
Caroline
|
|||
|
Вы имеете превратное представление как о науке, так и о гастарбайтерах. Это сообщение отредактировал Caroline - 19-08-2010 - 01:05 |
||
|
Abmms
|
|||||
|
Я имею как раз таки очень точное представление как о том так и о другом. Привел пример вам, к тому, чтобы вы подумали все ли так просто как кажется... Ато судя из сказанного вами выше, все появляется лишь по желанию... Это как дадут людям возможность лечится, а больниц не будет, и медикаментов не будет и врачей тоже... А люди лечится будут... просто так потому что можно лечится... Или как в соседней теме, о пожарах... Дадут возможность людям самим тушить пожары... А ничего больше и не будет... и будут люди тушить пожары... ведра таская с колодцев, да водоемов... Много, они наверное потушат... Это сообщение отредактировал Abmms - 19-08-2010 - 01:10 |
||||
|
Caroline
|
|||
|
Если дать им на этой земле работать, то потушат очень быстро. |
||
|
Abmms
|
|||||
|
Если дать им на той земле работать, то скоро там ничего не будет, и получим еще больше экологических проблем. Карпаты в Украине тому примером. Разрешили лесные массивы продавать... и как итог получили эрозию почвы и сели... в купе с полным уничтожением локальной экосистемы... |
||||
|
Caroline
|
|||
|
Смотря под какие виды деятельности и кому отдавать. |
||
|
Doctor H.Lecter
|
|||||||
|
Совершенно с вами согласен Подготовка ОДНОГО инженера до того уровня, на котором он сможет работать в команде, которая делает НИР или проект и успешно "играет" с ним тендер, стоит от полумиллиона долларов и занимает шесть лет minimum minimore. Вдобавок, разработка проекта, чтоб выступить с ним на тендере, сама по себе стоит денег : инженера надо кормить, пока он уже думает, но ещё ничего не произведено. Сравнивать учёного и /или инженера, как продукт длительной системной подготовки, с привозным строительным рабочим, который не является продуктом системной подготовки, совершенно некомпетентно. в принципе. |
||||||
|
Сглаздолой
|
|||||||
|
Caroline
А с чего Вы взяли, что мне кто то навязывает свое мнение? Хотя я понимаю с чего..
Нет
Не вижу связи
|
||||||
|
Сглаздолой
|
|||
|
Подрядчик как правило имеет ВО в области строительства. Сравним его уровень образования с молдаванином - строителем? Так же и с учеными. Вопрос: как понимать ЧТО ты финансируешь? Это надо быть как минимум такого же уровня развития в теме, как и сам ученый.. |
||
|
Abmms
|
|||||
|
Ну да... нужно либо быть осведомленным в вопросе, что несомненно есть огромный плюс как руководителю. Либо же смотреть промежуточные варианты и не суетится, не мешать ученым делать свое дело... |
||||
|
Caroline
|
|||
|
Ок. Убедили. Сейчас начну рассылать инженерам компаний "Локхид Мартин", "Боинг" и т.д. письма о том, что они нищенствуют, а их руководство делает все не правильно, потому что забыло получить от вас ЦУ. |
||
|
Сглаздолой
|
|||
|
А Вы спамер? 
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Другая Россия ДЕТИ Когда враги становятся лучшими друзьями Кто тиран? Злобные соседи. |