Closed TopicStart new topic

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Прошедший первое рассмотрение в Госдуме "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений"

Согласно планируемой реформе, государство будет оплачивать три урока общеобразовательного минимума...

скрытый текст


скрытый текст


скрытый текст


скрытый текст


скрытый текст



Кто видел мнения "ЗА" законопроект не от чиновников и, желательно, авторитетного человека (ну уровня Привалова из последнего спойлера)? И еще, почем АК-47 прикупить можно?
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
Пока на ум пришли одни маты. Надо "переварить" прочитанное.

ЗЫ. и зачем ваще уроки русского языка? крестик сможет вместо подписи нарисовать и ладно... gun_rifle.gif
Quars
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 69
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да ничего страшного. Действительно, крестик в трудовом договоре человек сможет поставить и все нормально. Видимо авторы законопроекта видят в будущих детях исключительно чернорабочую силу. Если родители смогут своего ребенка выучить (не сложно догадаться кто сможет заплатить за учебу), то он будет человеком в будущем, а если не смогут, то просто "мясом", готовым выполнять любую работу за еду.
З.Ы. Хочется верить, что этот закон никогда не выйдет, хотя после введения ЕГЭ все может быть.
Турин-Милан
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
может быть, выскажу нетипичную точку зрения, но не вижу в платности образования такой уж большой проблемы. Может быть, это от того, что у меня есть деньги, а может быть - от того, что не считаю школьное образование в его современном виде такой уж супер-ценностью. Сегодня в школах очень много учат совершенно ненужным предметам, при том, что более половины детей выходят оттуда с различными заболеваниями (зрение, позвоночник и другие), иногда даже инвалидами. С этим надо что-то делать. Может быть, платное образование сверх установленного минимума - не лучший выход из ситуации, но возможный.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
они лебона начитались похоже..
зачем портить людей образованием?
но позиция государства -показательна.
вещать о технологических прорывах и ..
делать платным образование 00003.gif
слово и дело не расходяца..
эт ваще разные направления
похоже концепция не тока образования теперь есть но и армии и трудовых ремурсов..
а самое прикольное похоже госуцдарство решило что будут как в америке-жители рожденные к жизни на пособиях..
типо негров.
это наверное либеральный ответ гастарбайтерам 00051.gif

Это сообщение отредактировал архи - 05-04-2010 - 18:57
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
мне понравилась оригинальная мысль - педагогические вузы надо ликвидировать вообще.

Должен быть специалист с правом преподавания.
Например, лингвист (математик, биолог и т. д.) + право преподавания (спец. курсы).
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Пед. вузы надо, пожалуй оставить только для специальности "воспитатель", "социальный педагог", что-то такое. А по предметам достаточно права преподавания.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sister of Night @ 05.04.2010 - время: 19:02)
А по предметам достаточно права преподавания.

А кто научит прекрасного математика науке обращения с детьми? Науке их воспитания, контроля, поддержки? Кто ему расскажет на курсах про детскую психологию?
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JeyLo @ 05.04.2010 - время: 19:17)
QUOTE (Sister of Night @ 05.04.2010 - время: 19:02)
А по предметам достаточно права преподавания.

А кто научит прекрасного математика науке обращения с детьми? Науке их воспитания, контроля, поддержки? Кто ему расскажет на курсах про детскую психологию?

Будут специальные курсы, там обучат правилам обращения с детьми. расскажут что можно, что нельзя. Этого достаточно.
Сейчас очень много лишней лабуды в педагогике. Многие считают её вообще лженаукой. Жалкие попытки "воспитывать" только портят. Учителя должны УЧИТЬ предмету.
Педагоги конечно будут, на всю школу достаточно 2-3 человека (например социальный педагог, воспитатель, психолог). Они будут проводить мероприятия.
Roxy27
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 841
  • Статус: carpe diem, quam minimum credula postero!:))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JeyLo @ 05.04.2010 - время: 19:17)
QUOTE (Sister of Night @ 05.04.2010 - время: 19:02)
А по предметам достаточно права преподавания.

А кто научит прекрасного математика науке обращения с детьми? Науке их воспитания, контроля, поддержки? Кто ему расскажет на курсах про детскую психологию?

Вот-вот... мы пять лет в институте изучали и все психологии и методику преподавания... тяжеловато на самом деле, учитывая, что у разных детей свои специфические особенности усвоения информации...

Вопчем жесть... надеюсь, не доживу до того дня, когда американизированная форма школ будет иметь место в нашей жизни drag.gif

Самое забавное, что и сейчас родительские взносы в бюджет школ есть и они не такие уж и маленькие 3600,00 рублей мы платим "добровольный взнос в пользу гимназии для приобретения учебного инвентаря и т.д."
Плюс 9000,00 рублей отдали в этом году за учебники... в голове пока калькуляция платного обучения с трудом укладывается... страшно... 00053.gif

Это сообщение отредактировал Roxy27 - 05-04-2010 - 19:46
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sister of Night @ 05.04.2010 - время: 19:40)
Будут специальные курсы, там обучат правилам обращения с детьми. расскажут что можно, что нельзя. Этого достаточно.

На мой взгляд, не научат. Дети - это не компьютеры или бездушная техника. Они не вписываются в формуляры или правила.

QUOTE (Sister of Night @ 05.04.2010 - время: 19:40)
Жалкие попытки "воспитывать" только портят. Учителя должны УЧИТЬ предмету.

Учитель не сможет учить предмету, если он не может совладать с классом. В пиндостане, вон, аж фильмы на оскар номинирует, где (редчайший случай!) учитель смог через пот и кровь совладать с одним классом. И вообще, кто тогда должен обучать ребенка социальному адаптированию? Нормам поведения в обществе? Подчинению старшему по положению? Вырастим с десяток миллионов необразованных анархистов?

Я вот попреподавал в школе математику первую четверть восьмому классу. Я проклял все. Все эти теоретические выкладки на быстрых курсах - полная чушь. Бред! Пока каждого в отдельности не заинтересуешь - не получишь ничего. А для этого надо иметь и специальное образование, и призвание.

QUOTE (Sister of Night @ 05.04.2010 - время: 19:40)
Педагоги конечно будут, на всю школу достаточно 2-3 человека (например социальный педагог, воспитатель, психолог). Они будут проводить мероприятия.

И чего, в течении уроков дети будут предоставлены, фактически, сами себе? В смысле прости-прощай образование?

Supergirl
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 109
  • Статус: What a beautiful lie! What the perfect denial&
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
И это на полном серьезе собираются принять? 00056.gif gun_rifle.gif
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sister of Night @ 05.04.2010 - время: 18:59)
мне понравилась оригинальная мысль - педагогические вузы надо ликвидировать вообще.

Должен быть специалист с правом преподавания.
Например, лингвист (математик, биолог и т. д.) + право преподавания (спец. курсы).

А кто будет вести исследования в области педагогики, педагогической психологии и в прочих смежных областях?

Математик, прослушавший курсы общей педагогики, общей психологии и методики преподавания математики вряд ли сможет(и захочет) делать на этом поприще что-то серьёзное.

QUOTE
Сейчас очень много лишней лабуды в педагогике. Многие считают её вообще лженаукой.


Знаете, это мнение не ново. Просто в наше время оно получило особый размах. Я видел детей(которым сейчас за уже тридцать), чьи родители считали, что педагогика - лженаука... жалкое, печальное зрелище.



tutsi
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Слава Богу, мой сын проскочил и сейчас в бюджетном вузе.... .
А что удивляться-то? Маховик ультра либеральной идеологии раскручивается. Милиция, ФСБ, медицина и значительная часть образования уже давно на самоокупаемости. Идея проста, как гранёный стакан: есть деньги - плати и пользуйся благами, а нет денег - влачи жалкое существование в своей родной резервации -выехать за пределы резервата средств нема(да и кому и где ты нужен-то, неграмотный и тёмный? Разве что на Кавказе в качестве раба), бомжуй, кончай самоубийством.... сдохни, нищий и ничтожный человечек! Тебе нет места на этой земле. Всё просто и ясно. Но многие всё ещё надеются всплыть, выбиться, растолкать...Ну-ну... 00064.gif Ультра либерализм в действии. Государство умывает руки, оно никому ничего не должно!Всё идёт не только к существенному повышению пенсионного возраста, но и к отмене пенсий в будущем: "стариков должны содержать их дети, а не государство"- так говорят молодые либарасты. И это ПОКА только слова... Голубая мечта либералов свершается! Поневоле вспомнишь на контрасте социалистическую идеологию...Какая бездна между ними!
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В Москве образование в школе и так платное де-факто. Есть попечительские советы и прочие организации, которые собирают средства родителей и потом отчитываются на что они их потратили. ИМХО в нашей школе тратятся вполне разумно и эффективно
Но ведь не все могут платить, то есть должны быть субидии или пособия для тех, кто заплатить объективно не может.
Вообще мне как-то кажется, что бесплатность образования как-то его делает аморфным и невнятным, то есть не нацелено сегодня на результат . Слишком много целей и образование и воспитание... Если Вы приглашаете репетитора, то ждете реальных результатов. Когда ребенок идет в школу , то некий учитель обязуется научить...
С другой стороны доступность образования позволяет всем детям получить равный шанс вне зависимости от благосостояния родителей.
tutsi
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (чипа @ 05.04.2010 - время: 23:28)
В Москве образование в школе и так платное де-факто. Есть попечительские советы и прочие организации, которые собирают средства родителей и потом отчитываются на что они их потратили. ИМХО в нашей школе тратятся вполне разумно и эффективно
Но ведь не все могут платить, то есть должны быть субидии или пособия для тех, кто заплатить объективно не может.
Вообще мне как-то кажется, что бесплатность образования как-то его делает аморфным и невнятным, то есть не нацелено сегодня на результат . Слишком много целей и образование и воспитание... Если Вы приглашаете репетитора, то ждете реальных результатов. Когда ребенок идет в школу , то некий учитель обязуется научить...
С другой стороны доступность образования позволяет всем детям получить равный шанс вне зависимости от благосостояния родителей.

Вот плевались не бесплатную медицину, хотели платную, мол, заплачу полновесным рублём, и меня так вылечат, так......Ну и получили. О расценках на их "услуги" говорить излишне 00019.gif Далее. Выдумывают у вас несуществующие недуги и навязывают свои "услуги" по их устранению. Бывеет, и калечат намеренно. Это в официально платных, то есть частных. В так наз. государственных то же врачи вымогают деньги. Вообще врачи стали торгашами на рынке. Разве можно нонешних сравнить с советскими врачами?! Ну, подаришь бывало коробку конфет, коньячок там..Но это ж не десятки и сотни тысяч рублей! Не у всех же такие деньги имеются, в конце концов..Значит, помирай, коли бедняк?? 00009.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (чипа @ 05.04.2010 - время: 23:28)
В Москве образование в школе и так платное де-факто.

Детские сады, и те платные. Причем дважды - за счет налогов и напрямую. И не только в Москве - везде.
RASTRAMAN
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да не продвинут этот законопроект ни в коем случае - сейчас вообще в связи с тем, что по закону каждый имеет право на среднее образование даже учеников не могут из школы исключить (я про обычную школу, а не частную). И тут БАЦ! Отменили к чертям это право, сделали обучение платным. Легко можно просчитать, чем все это обернется - те ученики, что и так не учатся и не заметят особых изменений - им будет пофиг, а вот те, что поумнее и способны добиться успехов в учебе, в большинстве своем не смогут получить образование. По-моему данный законопроект просто "утка", иначе я бы давно уже про него услышал, родители все-таки в школе работают.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Отношение к законопроетку зависит от цены вопроса.
У меня дочь учиться в официально платной школе. Государство субсидирует что-то около 30 %. Так вот... Эту официальную оплату я могла тянуть, даже когда никакого дохода кроме пенсии по инвалидности у меня не было. И мне нравится. Во всяком случае, я плачу меньше, чем поборы в официально бесплатных школах. Плюс благодаря договору и квитанциям могу получать налоговые вычеты и прочие плюшки.
Так что если цену не заломят, то норм.
Но вот что приходит на ум... Идет в нашей стране формирование прослойки "крепостных". Правящему классу нужно тупое стадо.


Это сообщение отредактировал Sarita - 06-04-2010 - 08:33
k-113
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Гитлер с нами! Именно такой он видел систему образования для унтерменшей. Непонятно только одно - как он попал в правители страны, которая полвека назад его победила?
nikm2005
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 61
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Конституцию может изменить только референдум и по ней нам гарантируется общедоступность и _бесплатность_ дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования(статья 43, пункт 2). Чего они там в Думе обсуждают, нам пофигу - только референдум должен отменить или изменить 43 статью.
Так что я думаю, что выше указанные факты либо утка, либо чернопиарная акция.

======================================================
Статья 43

1. Каждый имеет право на образование.

2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.

3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.

4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.

5. Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования.
======================================================
Tenko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1106
  • Статус: Вечная весна в одиночной камере
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (nikm2005 @ 06.04.2010 - время: 10:53)
Конституцию может изменить только референдум и по ней нам гарантируется общедоступность и _бесплатность_ дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования(статья 43, пункт 2). Чего они там в Думе обсуждают, нам пофигу - только референдум должен отменить или изменить 43 статью.
Так что я думаю, что выше указанные факты либо утка, либо чернопиарная акция.


Да, против Конституции так просто не попрешь, хоть за какие баблосы... book.gif
Турин-Милан
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
там все грамотно придумано. Бесплатность основного общего образования и не отменяется эти законом, меняются только образовательные стандарты. Так что нет противоречия Конституции.
nikm2005
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 61
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Турин-Милан @ 06.04.2010 - время: 11:05)
там все грамотно придумано. Бесплатность основного общего образования и не отменяется эти законом, меняются только образовательные стандарты. Так что нет противоречия Конституции.

Я тоже сейчас так подумал. Могут ведь сказать, что теперь общее образование - это как там в статье было написано - арифметика и грамматика по 3 часа. Да уж.
С другой стороны народ ведь такой хай вай должен поднять, пойдут иски в Страсбургский суд по правам человека, а если в РФ не будут решения Страсбургского суда по правам человека выполнять, то возможна бесконтрольная эскалация возмущения, которая может привести и к свержению, и к смене власти.
С другой стороны может быть, что никакой суд ничего не сделает, т.к. сбываются мысли разных конспирологов о мировом правительстве и эволюции общества в строгое разграничение по классам. Тут простым людям будет уже тяжелее - и чад своих тогда надо будет учить самостоятельно, тем кто получил образование еще при советской системе.
Что-то я начал ностальгировать по тем временам. :)

Tenko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1106
  • Статус: Вечная весна в одиночной камере
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Сейчас просто рано проводить такие реформы. Слишком много еще тех, кто учился при союзе, потом уже в РФ в бесплатных школах и бесплатных вузах. Их все-таки большинство, и продвинуть такое дело в ближайший десяток лет - очень сомнительно. Но первые звоночки еще со стороны ВО звучат... Как теперь родители любят приговаривать? Мол, надо дитяте на образование копить... Бред, печально, но факт. Когда такое восприятие и настрой станет нормой - перетрясут основательно бюджеты гос.вузов, ну а потом и за школы можно приниматься.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Последняя точка в Ельцинской эпохе

Кому он нужен, этот Васька?

Секс через годы...

Реакция

Преодолеть себя



>