Безумный Иван | |
|
(Мавзон @ 25.11.2013 - время: 23:33) Очевидно, идея рекрутчины, в цивилизованном мире, уже изжила себя. Но как трудно воякам отказаться от бесплатной и бесправной рабсилы. Впрочем, как и от прочих ништяков. Может и изжила. Но что будет делать цивилизованный мир, если на него вдруг обрушится вся мощь внезапно возникшего в их среде тоталитарного агрессора? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 25-11-2013 - 23:38 |
дамисс | |
|
(Мавзон @ 25.11.2013 - время: 23:33)Очевидно, идея рекрутчины, в цивилизованном мире, уже изжила себя. Но как трудно воякам отказаться от бесплатной и бесправной рабсилы. Впрочем, как и от прочих ништяков. Не те времена.Сейчас по мобильнику быстро можете решить "уборку" этих "ништяков". |
Sinnerbi | |
|
Вобще то при системном подходе в любом вопросе сначала надо определиться с вопросом зачем, а только потом уже решать чем и каким способом. С кем собираетесь воевать, т.е. зачем нужна армия? Василина вон натовцами пугает. Да хрен вы их дождетесь тут. Вот когда уже на коленках приползете в кровавых соплях с просьбами спасти и защитить, они может и придут на готовенькое - зачистки то уже не надо будет делать. Может США на нас набросятся? Только там не идиоты и рисковать не будут. Они прекрасно понимают, что окажись даже на одной АПЛ вот такой Crazy Ivan верный офицерскому долгу и Присяге и некотрые штаты можно будет по новой заселять только после окончания полураспада радиоактивных элементов , которые останутся после залпа.Так как же произойдет очередная перезагрузка мировой экономики аля 1945, когда в мире осталась только одна экономика? Кто же будет Ледоколом 3й мировой? Как она вобще будет выглядеть? Концепция 3й мировой это управляемый хаос. Она отрабатывается с 50х годов прошлого века и наиболие близкие к нам такие отработки это Чечня 94-95, Ливия а прямо сейчас Сирия. Никаких фронтов и прорывов. Войска уже введены. Самое распространенное имя младенца рожденного в прошлом году в чопорной Британии Мухаммед. Мэра Роттердама зовут Ахмет Абуталеб. Про Масквабад вы и сами знаете. Оружия только растащенного у Каддафи хватит, чтобы постаить на уши всю Европу. У России со Средней Азией просто нет границ и сюда оружие можно везти эшелонами, когда понадобится вооружить 5-6 миллионов приезжих и местных ваххабитов. И вот тут встает вопрос для каждого лично - а что я то буду делать? Меня защитит профессиональная армия, я же заплатил налоги, я одену белую ленточку вот, я обращусь в суд!! Ну-ну... Сколько той профессиональной армии? Вот она всё бросит и Кремль и Москву с Питером и побежит защищать вас в Мухосранске и Гадюкино. Щас! Можете конечно обратиться с прошением к президенту пульнуть по вам ТополемМ чтобы не мучаться. Не исключено , что в этом случае власть пойдет вам на встречу. Но если вы все таки, глядя как в соседнем доме всем перерезали глотки и понимая , что вам не перерезали, только потому, что у воинов джихада кончился рабочий день и за вами придут завтра, решите повоевать, вдруг выяснится, что из вас и из ваших соседей солдаты как из говна пуля потому, что вы ни хрена не умеете и не можете даже сам лично, не говоря уже о том, чтобы кем нибудь командовать и организовывать. Если у вас есть сомнения на этот счет то не надо даже пробовать провести расчеты полной подготовки к стрельбе из Д30. Достаточно просто попросить у соседа автоматическую винтовку и попробовать попасть хотя бы в ростовую мишень метров со 150 в движении, т.к. остановка под огнем это верная смерть. Если хоть одна пуля попадет, то вы уже не безнадежны. Но чтобы не питать иллюзий попытайтесь не глядя сменить магазин и засеките время. Потом помножте его на боевую скорострельность АК74 и прикиньте будите ли вы отличаться от друшлага к моменту , когда закончите перезарядку.
|
dimychx | |
|
(Sinnerbi @ 26.11.2013 - время: 01:21)Вобще то при системном подходе в любом вопросе сначала надо определиться с вопросом зачем, а только потом уже решать чем и каким способом. С кем собираетесь воевать, т.е. зачем нужна армия? Василина вон натовцами пугает. Да хрен вы их дождетесь тут. Вот когда уже на коленках приползете в кровавых соплях с просьбами спасти и защитить, они может и придут на готовенькое - зачистки то уже не надо будет делать. Может США на нас набросятся? Только там не идиоты и рисковать не будут. Они прекрасно понимают, что окажись даже на одной АПЛ вот такой Crazy Ivan верный офицерскому долгу и Присяге и некотрые штаты можно будет по новой заселять только после окончания полураспада радиоактивных элементов , которые останутся после залпа.Так как же произойдет очередная перезагрузка мировой экономики аля 1945, когда в мире осталась только одна экономика? Кто же будет Ледоколом 3й мировой? Как она вобще будет выглядеть? Концепция 3й мировой это управляемый хаос. Она отрабатывается с 50х годов прошлого века и наиболие близкие к нам такие отработки это Чечня 94-95, Ливия а прямо сейчас Сирия. Никаких фронтов и прорывов. Войска уже введены. Самое распространенное имя младенца рожденного в прошлом году в чопорной Британии Мухаммед. Мэра Роттердама зовут Ахмет Абуталеб. Про Масквабад вы и сами знаете. Оружия только растащенного у Каддафи хватит, чтобы постаить на уши всю Европу. У России со Средней Азией просто нет границ и сюда оружие можно везти эшелонами, когда понадобится вооружить 5-6 миллионов приезжих и местных ваххабитов. И вот тут встает вопрос для каждого лично - а что я то буду делать? Меня защитит профессиональная армия, я же заплатил налоги, я одену белую ленточку вот, я обращусь в суд!! Ну-ну... Сколько той профессиональной армии? Вот она всё бросит и Кремль и Москву с Питером и побежит защищать вас в Мухосранске и Гадюкино. Щас! Можете конечно обратиться с прошением к президенту пульнуть по вам ТополемМ чтобы не мучаться. Не исключено , что в этом случае власть пойдет вам на встречу. Но если вы все таки, глядя как в соседнем доме всем перерезали глотки и понимая , что вам не перерезали, только потому, что у воинов джихада кончился рабочий день и за вами придут завтра, решите повоевать, вдруг выяснится, что из вас и из ваших соседей солдаты как из говна пуля потому, что вы ни хрена не умеете и не можете даже сам лично, не говоря уже о том, чтобы кем нибудь командовать и организовывать. Если у вас есть сомнения на этот счет то не надо даже пробовать провести расчеты полной подготовки к стрельбе из Д30. Достаточно просто попросить у соседа автоматическую винтовку и попробовать попасть хотя бы в ростовую мишень метров со 150 в движении, т.к. остановка под огнем это верная смерть. Если хоть одна пуля попадет, то вы уже не безнадежны. Но чтобы не питать иллюзий попытайтесь не глядя сменить магазин и засеките время. Потом помножте его на боевую скорострельность АК74 и прикиньте будите ли вы отличаться от друшлага к моменту , когда закончите перезарядку. Красиво! А теперь нескромный вопрос: сколько раз за год солдат-срочник бывает на стрельбище? Раза два? И вот после такой "подготовки" он приезжает домой, неделю пьет с друзьями, потом идут бить морды в соседнее село, после чего он начинает путать АК со своим упавшим хозяйством. Защитник Родины, однако! |
tschir | |
|
(dimychx @ 24.11.2013 - время: 02:20) (Crazy Ivan @ 24.11.2013 - время: 01:05) У нас в России контрактная армия показала свою несостоятельность. Русский человек всегда служил народу, а не тому кто больше платит. Простите, сэр! Но это полная чушь! Если Вы за феодализм, то тогда нужен призыв. А я сомневаюсь, что вменяемые родители без боли отдадут своего ребенка в рабство, даже на один год. Педерастов в армию не берут! |
Безумный Иван | |
|
(tschir @ 26.11.2013 - время: 02:24)Педерастов в армию не берут! Только в части тыла. |
milenа | |
|
(dimychx @ 26.11.2013 - время: 02:08)Красиво! А теперь нескромный вопрос: сколько раз за год солдат-срочник бывает на стрельбище? Раза два? Не раз и не два. Начнем с того, что в соответствии с Курсом стрельб из стрелкового оружия есть Начальное упражнение, затем Первое Упражнение учебных стрельб (1 УУС), 2 УУС, 3 УУС и 4 УУС. Это уже 5 раз. Затем Первое Упражнение контрольных стрельб (1 УКС) и 2 УКС. Таким образом всего 7. Но это дневные стрельбы, а есть еще ночные, примерно те же упражнения только ночью, значит уже 14. Это если не брать во внимание стрелковые тренировки. Получается. что минимум раз в месяц. Кроме того, еще два упражнения по метанию гранат. И вот после такой "подготовки" он приезжает домой, неделю пьет с друзьями, потом идут бить морды в соседнее село, после чего он начинает путать АК со своим упавшим хозяйством. Защитник Родины, однако! Он может и не ходить в армию вообще, а пить с друзьями неделю после окончания сева озимых и потом идти в соседнее село бить морды... и после этого путать рычаги трактора со своим упавшим хозяйством. Причем это не помешает ему получить 23 февраля от своей "бабы" (как он любит выражаться) пену для бритья и еще неделю в пьяном угаре гордиться тем, что он рожден настоящим мужиком. |
Irochka117 | |
|
(Мавзон @ 25.11.2013 - время: 23:33)Очевидно, идея рекрутчины, в цивилизованном мире, уже изжила себя. Но как трудно воякам отказаться от бесплатной и бесправной рабсилы. Впрочем, как и от прочих ништяков. Не, не изжила. Со своими внешнеполитическими амбициями США внезапно поняли. что имеемой армии мало - Афган, Ирак + еще что то (Европа например) = дефицит. Уже поднимался вопрос о возобновлении призыва. |
Плоский | |
|
(milenа @ 26.11.2013 - время: 03:09)Не раз и не два. Начнем с того, что в соответствии с Курсом стрельб из стрелкового оружия есть Начальное упражнение, затем Первое Упражнение учебных стрельб (1 УУС), 2 УУС, 3 УУС и 4 УУС. Это уже 5 раз. Затем Первое Упражнение контрольных стрельб (1 УКС) и 2 УКС. Таким образом всего 7. Но это дневные стрельбы, а есть еще ночные, примерно те же упражнения только ночью, значит уже 14. Это если не брать во внимание стрелковые тренировки. Получается. что минимум раз в месяц. Кроме того, еще два упражнения по метанию гранат. Если прикинуть... Раз 20 мы были на стрельбах. 1 и 2 УКС по много раз. Днем и ночью стреляли. В среднем мне давали по 100 патронов каждый раз. Стрелкам поменьше, конечно. Даже гранатометчики у нас реально стреляли из своих РПГ-7, я до конца не верил что им дадут заряды) Но дали таки. Впрочем, они и из своих АКСУ тоже лупили. Плюс тактическая беготня в поле с холостыми. (Чтоб друг друга не поубивали)) Были один раз зимой две адские недели, когда я со стволом разве что в кровать не ложился. |
yellowfox | |
|
(milenа @ 26.11.2013 - время: 03:09)Не раз и не два. Начнем с того, что в соответствии с Курсом стрельб из стрелкового оружия есть Начальное упражнение, затем Первое Упражнение учебных стрельб (1 УУС), 2 УУС, 3 УУС и 4 УУС. Это уже 5 раз. Затем Первое Упражнение контрольных стрельб (1 УКС) и 2 УКС. Таким образом всего 7. Но это дневные стрельбы, а есть еще ночные, примерно те же упражнения только ночью, значит уже 14. Это если не брать во внимание стрелковые тренировки. Получается. что минимум раз в месяц. Кроме того, еще два упражнения по метанию гранат. Это у пехоты, у остальных именно 2 раза. |
milenа | |
|
(yellowfox @ 26.11.2013 - время: 13:56)Это у пехоты, у остальных именно 2 раза. А остальным и не надо стрелять с утра до вечера. У остальных есть еще что изучать, кроме огневой подготовки. Не стрельба определяет занятость солдата... Вернее НЕ ТОЛЬКО стрельба определяет занятость солдата. Для сапера важнее саперное дело, а не огневая подготовка. И так по каждой специальности. |
Sinnerbi | |
|
(yellowfox @ 26.11.2013 - время: 13:56) (milenа @ 26.11.2013 - время: 03:09) Не раз и не два. Начнем с того, что в соответствии с Курсом стрельб из стрелкового оружия есть Начальное упражнение, затем Первое Упражнение учебных стрельб (1 УУС), 2 УУС, 3 УУС и 4 УУС. Это уже 5 раз. Затем Первое Упражнение контрольных стрельб (1 УКС) и 2 УКС. Таким образом всего 7. Но это дневные стрельбы, а есть еще ночные, примерно те же упражнения только ночью, значит уже 14. Это если не брать во внимание стрелковые тренировки. Получается. что минимум раз в месяц. Кроме того, еще два упражнения по метанию гранат. Это у пехоты, у остальных именно 2 раза. Один из способов уничтожения ракетных стартовых комплексов это применение разведывательно диверсионных подразделений. Собственно словом спецназ изначально и обозначались именно эти подразделения. Одной роты охраны может и не хватить для защиты от диверсантов, т.к. их и готовят именно для противодействия силам и средствам охраны объекта. Вполне может так получиться, что решать вопрос придется и непосредственно операторам установок. По сему хотя бы 1 и 2 УУС должны проходить все поголовно, а лучше полный комплекс с отработкой стрельб в составе отделения , куда входит и метание боевых гранат. |
yellowfox | |
|
Не было у нас никаких ракетных стартовых комплексов.
|
darsie | |
|
(Плоский @ 26.11.2013 - время: 08:57) [/QUOTE] Если прикинуть... Раз 20 мы были на стрельбах. 1 и 2 УКС по много раз. Днем и ночью стреляли. В среднем мне давали по 100 патронов каждый раз. Стрелкам поменьше, конечно. Даже гранатометчики у нас реально стреляли из своих РПГ-7, я до конца не верил что им дадут заряды) Но дали таки. Впрочем, они и из своих АКСУ тоже лупили.Плюс тактическая беготня в поле с холостыми. (Чтоб друг друга не поубивали)) Были один раз зимой две адские недели, когда я со стволом разве что в кровать не ложился. ну слава богу... наконец то в армии что то сдвинулось и наши мотострелки начали догонять по количеству боевых стрельб минометчиков из штатовской морской пехоты, которые стреляют два раза в неделю Шойгу вроде грозился увеличить число боеприпасов на учебные стрельбы, может не все так будет плохо с подготовкой военно-обученного резерва и мы, таки, победим в 3-й мировой... |
Подруга_Василина | |
|
(Crazy Ivan @ 25.11.2013 - время: 19:49) 1.Вы беседуете с каким-то вымышленным собеседником. Я не буду мешать Вашему спору. 2.За что и кому служит контрактник русским по белому написано в контракте. За что должен служить офицер, написано кровью в Присяге. 1.В кусты? Эх, вы... А я еще тайно любила вас. Ровно до того момента, когда вы, ни с того, ни с сего вдруг накинулись на контрактников, которые добровольно (!) пошли служить Родине, а не на аркане, как призывники-мальчишки. 2.Да... А почему бы вам самому не работать для державы бесплатно, за дневной паек, причем не от 9-ти до 6-ти и без двух выходных, а круглые сутки хотя бы первые 25 лет?? Глядишь, так и убедите личным примером бессовестных русских офицеров, которые почему-то требуют за свою кровью написанную присягу позорную зарплату??? Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 26-11-2013 - 17:47 |
Безумный Иван | |
|
(Подруга_Василина @ 26.11.2013 - время: 17:46)1.В кусты? Эх, вы... А я еще тайно любила вас. Ровно до того момента, когда вы, ни с того, ни с сего вдруг накинулись на контрактников, которые добровольно (!) пошли служить Родине, а не на аркане, как призывники-мальчишки. Вы приписываете мне то, что я не говорил. Зачем же я буду оправдываться? Да, я уверен что офицер должен служить Державе, а не потому что его контракт обязывает. Контракт может быть сегодня один, завтра другой, а Держава у нас одна. Я сам в 94-м скрипя зубами подписывал этот контракт. И теперь мне ясна его сущность. Таким образом армию хотели отделить от Державы. И то что офицер служит не за деньги вовсе не отменяет обязанность государства достойно содержать наших защитников. Если у Вас есть хоть один аргумент в пользу контрактной службы, готов обсудить. 2.Да... А почему бы вам самому не работать для державы бесплатно, за дневной паек, причем не от 9-ти до 6-ти и без двух выходных, а круглые сутки хотя бы первые 25 лет?? Глядишь, так и убедите личным примером бессовестных русских офицеров, которые почему-то требуют за свою кровью написанную присягу позорную зарплату??? Увы, опять вынужден оставить без комментариев. Воистину женская логика непостижима. |
Подруга_Василина | |
|
Крейзи Иван, вы почему не хотите платить своим защитникам денег? Присяга хорошо, но генералы же живут припеваючи, так почему солдатик-то должен довольствоваться компотом и котлетами только? |
Безумный Иван | |
|
(Подруга_Василина @ 26.11.2013 - время: 19:15)Крейзи Иван, вы почему не хотите платить своим защитникам денег? Присяга хорошо, но генералы же живут припеваючи, так почему солдатик-то должен довольствоваться компотом и котлетами только? Солдатиков призывают для того что бы научить военно-учетной специальности. За период учебы их кормят, одевают. и дают карманные деньги. После учебы отправляют домой за государственный счет. А зарплату должен получать стройбат, который работает и создает полезный продукт. Труд должен оплачиваться. Вот попробуйте устроиться на какие-нибудь курсы, что бы Вас там еще кормили, одевали и денег давали. |
Irochka117 | |
|
(Плоский @ 26.11.2013 - время: 08:57)Если прикинуть... Раз 20 мы были на стрельбах. 1 и 2 УКС по много раз. Днем и ночью стреляли. В среднем мне давали по 100 патронов каждый раз. Стрелкам поменьше, конечно. Даже гранатометчики у нас реально стреляли из своих РПГ-7, я до конца не верил что им дадут заряды) Но дали таки. Впрочем, они и из своих АКСУ тоже лупили. Уметь стрелять - это почти искусство. |
Подруга_Василина | |
|
(Crazy Ivan @ 26.11.2013 - время: 19:20) (Подруга_Василина @ 26.11.2013 - время: 19:15) Крейзи Иван, вы почему не хотите платить своим защитникам денег? Присяга хорошо, но генералы же живут припеваючи, так почему солдатик-то должен довольствоваться компотом и котлетами только? Солдатиков призывают для того что бы научить военно-учетной специальности. За период учебы их кормят, одевают. и дают карманные деньги. После учебы отправляют домой за государственный счет. А зарплату должен получать стройбат, который работает и создает полезный продукт. Труд должен оплачиваться. Вот попробуйте устроиться на какие-нибудь курсы, что бы Вас там еще кормили, одевали и денег давали. Кто жалеет денег для своей армии, тот будет платить чужой. |
Безумный Иван | |
|
(Подруга_Василина @ 26.11.2013 - время: 19:33)Кто жалеет денег для своей армии, тот будет платить чужой. Совершенно с Вами согласен. Если конечно это Ваше изречение. Я обеими руками за то, что бы на армию сегодня выделялось больше средств. |
Falcok | |
|
(Crazy Ivan @ 26.11.2013 - время: 02:40) (tschir @ 26.11.2013 - время: 02:24) Педерастов в армию не берут! Только в части тыла. И во флот |
Falcok | |
|
(Мавзон @ 25.11.2013 - время: 23:33)Очевидно, идея рекрутчины, в цивилизованном мире, уже изжила себя. Но как трудно воякам отказаться от бесплатной и бесправной рабсилы. Впрочем, как и от прочих ништяков. Крепостное право в России отменили формально в 1860-е, а по факту в самом конце 19 века, лет на 200 позже передовых стран, и то с кучей вони и негодования со стороны "элиты".. Тоже самое сейчас с армией |
Falcok | |
|
(Sinnerbi @ 26.11.2013 - время: 01:21)Они прекрасно понимают, что окажись даже на одной АПЛ вот такой Crazy Ivan верный офицерскому долгу и Присяге и некотрые штаты можно будет по новой заселять Не забывайте что у нас уже 20 лет нет науки как таковой, и уже лет через 40 эти советские проекты АПЛ никакой опасности представлять не будут ввиду полного устаревания, как сейчас кажутся смешными дизельные подлодки времен ВМВ.. |
iich | |
|
Вопрос: почему после иракской войны США затеяли реформы в армии? Ответов много, но есть 2 аспекта, на которые почему-то не принято обращать внимания. Во-первых, С УДИВЛЕНИЕМ американцы выяснили, что даже за высокие зарплаты и страховки контрактники не горят желанием бегать под пулями и угрозой смерти. И, во-вторых, в условиях более-менее длительной войны в полный рост встаёт вопрос замены выбывших из строя. Ведь в условиях исключительно контрактной армии ни о каких резервистах речи идти не может... Никаких "офицеров запаса", "отслуживших" и проч. - ежели только предпенсионного возраста. |
Рекомендуем почитать также топики: Евразийский экономический союз Журналисты, получают премию Отдадите ли детей в армию? Россия в Ливии Что с турфирмами? |