Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Подруга_Василина
|
|
|
(Ravsik @ 25.11.2013 - время: 19:07) (Подруга_Василина @ 25.11.2013 - время: 19:00) А мне почему-то кажется, что если вы к 18-ти годам не стали человеком, то после уже не сможете принять обратно образ и подобие Божье... Не совсем. Человек всю жизнь "взрослеет". И до 40 лет и после. Anton-11 несколько прав о пользе "нормальной" армии:у меня земляк был баламутом сорви-голова. Даже в армию еле взяли. Попал в какую-то образцовую часть ВДВ, когда вернулся - никто его не узнал. Отдисциплинировали. Хотя и драться научили, но похоже, он уже не применял. Женился, остепенился. Тут не обязательно дело в армии как таковой - жизненные обстоятельства. Это мог быть и спорт , например. Но некоторым "нормальная" армия была полезна. А я вас завалю лишь одним вопросом: если армия делает из юноши человека, то откуда появляется "дедовщина",о которой так много говорили еще большевики? Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 25-11-2013 - 19:16 |
 Falcok
|
|
|
(Crazy Ivan @ 25.11.2013 - время: 00:21) (Falcok @ 24.11.2013 - время: 11:40) (Crazy Ivan @ 24.11.2013 - время: 01:05) У нас в России контрактная армия показала свою несостоятельность. Русский человек всегда служил народу, а не тому кто больше платит. И это говорит человек, который ушел из армии по материальным соображениям ... Да, на тот момент когда я уходил, армия тому государственному аппарату была ненужна. И этому тоже, что изменилось? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Подруга_Василина @ 25.11.2013 - время: 18:19) (Crazy Ivan @ 24.11.2013 - время: 01:05) 1.Русский человек всегда служил народу, а не тому кто больше платит. 1.Русские офицеры всегда получали достаточное жалование у своей Родины. Я где-то писал что военнослужащим можно не платить? Нужно, и даже больше чем по контракту. Я писал что служить офицеры должны за державу, а не за деньги. Мотивация такая, понимаете ли. 2.Надоело слушать и читать спекуляции на высокие темы. Платите, не жмоттесь, у ребят тоже есть родные, не одни сироты служат. Мой муж служил по контракту и не было честнее и отважнее его по отзывам, а вы тут походя кидаетесь словами, цены которым не знаете... К чему Вы это мне пишите? Я разве знаю Вашего мужа, я что-то говорил о нем? Увы, можете не отвечать. Женская логика всегда была вне моего понимания. 3.Да, тут я согласна. В армии женщине не место. Уважаю. 
|
|
Безумный Иван
|
|
|
(Ravsik @ 25.11.2013 - время: 18:50) [QUOTE=Anton-11 , 25.11.2013 - время: 17:26][/QUOTE] Не согласен. Из меня армия челоека сделала.[/QUOTE] Многие отсидевшие точно также выражаются о тюрьме: отсидел, мол, Человеком стал. Не везде. Кое-где что бы стать мужчиной надо ослицу трахнуть. Ну, или осла, в зависимости от предпочтений. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Falcok @ 25.11.2013 - время: 19:16)И этому тоже, что изменилось? Изменилось. Нужна. |
|
Подруга_Василина
|
|
|
(Crazy Ivan @ 25.11.2013 - время: 19:31) 1.Я писал что служить офицеры должны за державу, а не за деньги. 2.К чему Вы это мне пишите? Я разве знаю Вашего мужа, я что-то говорил о нем? Увы, можете не отвечать. Женская логика всегда была вне моего понимания. 1.Это вы обьясните офицерам, которые в большинстве своем семейные и многодетные люди. Вы жалеете копейки для людей, которые вас же и защищают, а прикрываете это жмотство высокими словами, вот что обидно. Вот погодите, придут натовцы, вы будете платить им в тройном размере и в долларах... 2.Вы отзывались с пренебрежением о контрактниках, недвусмысленно намекали, что они только за деньги служат по десять-пятнадцать лет... Ну и служите сами столько времени лишь за еду и сапоги. Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 25-11-2013 - 19:46 |
|
Irochka117
|
|
|
(Ravsik @ 25.11.2013 - время: 07:29)Да конечно просто. Это была некая ирония. Такие дела на сегодняшний день - Да. Но это не просто. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Подруга_Василина @ 25.11.2013 - время: 19:45) (Crazy Ivan @ 25.11.2013 - время: 19:31) 1.Я писал что служить офицеры должны за державу, а не за деньги. 1.Это вы обьясните офицерам, которые в большинстве своем семейные и многодетные люди. Вы беседуете с каким-то вымышленным собеседником. Я не буду мешать Вашему спору. 2.Вы отзывались с пренебрежением о контрактниках, недвусмысленно намекали, что они только за деньги служат по десять-пятнадцать лет... Ну и служите сами столько времени лишь за еду и сапоги. За что и кому служит контрактник русским по белому написано в контракте. За что должен служить офицер, написано кровью в Присяге. |
|
sergei 1980
|
|
|
Crazy Ivan-правильно пишете-и патроны для стрельбы по мишеням, пусть сами покупают -за свои деньги,Ради родины.Ато избаловались-деньги им давай вот свиньи-на похлебку всех  Это сообщение отредактировал sergei 1980 - 25-11-2013 - 19:55 |
|
Irochka117
|
|
|
(Radko @ 25.11.2013 - время: 11:43)Только совмещенный вариант - пехота, артиллерия, инженерные части не нуждаются в контрактниках. Весь спектр их вооружения и тактики осваиваются за считанные месяцы. Погорячились Вы. Чем танкисты "лучше" артиллеристов? Логика войны подразумевает, что совершенно бессмысленно вбухивать кучу денег в рядового пехотинца, который не переживет долгих активных боевых действий. Офицер оперативник без нормальных пехотинцев, артиллеристов, инженеров немного стоит. Еще Кутузов в 1812 году ругался со своими штабными - на что нам такие сложные планы, которые Вы мне подсовываете, если полки и дивизии маневрировать нормально в поле не могут. Штабники то у него были профессионалы... |
|
Безумный Иван
|
|
|
(sergei 1980 @ 25.11.2013 - время: 19:53)Crazy Ivan-правильно пишете-и патроны для стрельбы по мишеням, пусть сами покупают -за свои деньги,Ради родины. Смех смехом, а я однажды организовывал стрельбы из стрелкового оружия в нашем экипаже. Да я с радостью всех бы за свой счет в тир свозил вместо той кипы бумаг, которую мне пришлось печатать, перепечатывать, подписывать в дивизии, в комендатуре, в тылу. |
|
Irochka117
|
|
|
(Подруга_Василина @ 25.11.2013 - время: 19:15)А я вас завалю лишь одним вопросом: если армия делает из юноши человека, то откуда появляется "дедовщина",о которой так много говорили еще большевики? Из глупости, зависти и лени. Когда люди вместе подвергаются опасности дедовщина куда то "исчезает". |
|
sergei 1980
|
|
|
(Irochka117 @ 25.11.2013 - время: 20:03) (Подруга_Василина @ 25.11.2013 - время: 19:15) А я вас завалю лишь одним вопросом: если армия делает из юноши человека, то откуда появляется "дедовщина",о которой так много говорили еще большевики? Из глупости, зависти и лени. Когда люди вместе подвергаются опасности дедовщина куда то "исчезает". Ну я не раз не слыхал, чтоб в горячей точке была дедовщина.Она же в учебках-там где войны нет Или я ошибаюсь?
|
|
Falcok
|
|
|
(Crazy Ivan @ 25.11.2013 - время: 19:34) (Falcok @ 25.11.2013 - время: 19:16) И этому тоже, что изменилось? Изменилось. Нужна. Ага, когда ты в запасе ты нужна, когда служил была не нужна  Патриот
|
|
Falcok
|
|
|
(sergei 1980 @ 25.11.2013 - время: 19:53)Crazy Ivan-правильно пишете-и патроны для стрельбы по мишеням, пусть сами покупают -за свои деньги,Ради родины.Ато избаловались-деньги им давай вот свиньи-на похлебку всех Хватит смеяться над истинными патриотами! Иш ты.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Falcok @ 25.11.2013 - время: 21:22) (Crazy Ivan @ 25.11.2013 - время: 19:34) (Falcok @ 25.11.2013 - время: 19:16) И этому тоже, что изменилось? Изменилось. Нужна. Ага, когда ты в запасе ты нужна, когда служил была не нужна Не тебе судить. |
|
Плоский
|
|
|
В дедовщине нет ничего плохого. Это естественное явление, которое имеет место не только в армии. Даже в рабочем коллективе так или иначе она присутствует. Отслуживший полгода всегда будет в силу своего опыта иметь авторитет перед новоприбывшими. Он знает, что и как надо делать, а что не надо. Ему командир доверит более ответственную работу, в то время как молодым ответственную работу не доверяют. И не унижения ради, а в силу их неопытности, "необстрелянности". Молодых еще надо проверить, узнать, а старики уже давно себя показали. Старики учат молодых правильно служить. Так же как отцы учат сыновей правильно жить. Придет время молодым становиться стариками и учить новых. Смена поколений - такова сама жизнь. То же самое происходит в рабочих коллективах - черновую, неинтересную работу давно работающие спихивают на новичков. Но вы ведь не об этом, так? Вы о бутербродах с гуталином, макании в парашу - хорошо. Это не то чтоб дедовщина, это просто беспредел, садизм. Лично я уверен, что такое явление среди русских происходило по одной-единственной причине - со скуки. Посудите сами. Служили 2 года. Год солдату было не до чего, кроме как пожрать и поспать. Он шарил, шуршал и летал быстрее ветра. Он копал, чистил, красил. От подъема до отбоя. От казармы до столовой. Между молотом и наковальней - он, боец. Проходит год, и вот он уже черпак, ему особо работать уже не полагается. Но энергии-то много. Молодые ж все. Горячие. Особенно после первого года. А потом со временем от этого крыша протекает неумолимо. Кто-то будет книги читать, а кому-то такой способ разогнать тоску не подходит. Начинается поиск забавы, жертвой которой и становятся самые бесправные - молодые. Сначала безобидные приколы, а потом и заносить начинает. И тут уж где как. Где-то солдат откинется, и все огребают. А где-то тихой сапой годами из поколения в поколение происходит малозаметное со стороны гнобление. С попустительства командиров и начальников, разумеется. Ведь они тоже люди, у них семьи, им не охота заниматься личным составом. Ну вот и занимается личный состав собой сам. Как умеет - табуретом по башке. Как на год перевели, лучше стало. Сейчас редко вообще услышишь об издевательствах, только вот этносы шалят. Я весь год хреначил. Утром я на стрельбах, днем я на стадионе, вечером я на стрельбах. Завтра я в карауле, послезавтра я на занятиях, потом я опять в карауле. Весь год как белка в колесе - какие уж тут издевательства. До койки бы ноги доволочь. Тяжело было, но интересно. Жили дружно более-менее. Иногда и бухали, в город бегали. И тоскливо было, и весело. Жизнь в миниатюре, а воспоминания самые теплые, вот честно. |
|
Falcok
|
|
|
(Crazy Ivan @ 25.11.2013 - время: 21:29)Не тебе судить. Я никого не агитирую за похлебку идти в армию, потому что с античности еще известный факт, что рабы неэффективны в бою |
|
Irochka117
|
|
|
(sergei 1980 @ 25.11.2013 - время: 20:11)Ну я не раз не слыхал, чтоб в горячей точке была дедовщина.Она же в учебках-там где войны нет Думаю, что не ошибаетесь. В горячих точках мусор из головы уходит |
|
dogfred
|
|
|
(Crazy Ivan @ 25.11.2013 - время: 19:57) [/QUOTE] Смех смехом, а я однажды организовывал стрельбы из стрелкового оружия в нашем экипаже. Да я с радостью всех бы за свой счет в тир свозил вместо той кипы бумаг, которую мне пришлось печатать, перепечатывать, подписывать в дивизии, в комендатуре, в тылу. А зачем, Витя? Пострелять от скуки? У матроса-подводника табельного оружия нет, один калаш для дневального, когда в базе стоишь. |
|
Falcok
|
|
|
(dogfred @ 25.11.2013 - время: 21:52)А зачем, Витя? Пострелять от скуки? У матроса-подводника табельного оружия нет, один калаш для дневального, когда в базе стоишь. Немецкие подводники шлюпки с гражданскими и ранеными на ура расстреливали.. Им вот навык пригодился, нельзя отставать от передовых армий! |
 Ravsik
|
|
|
(Подруга_Василина @ 25.11.2013 - время: 19:15) [/QUOTE] А я вас завалю лишь одним вопросом: если армия делает из юноши человека, то откуда появляется "дедовщина",о которой так много говорили еще большевики? Не о "дедовщине" тут речь: в Союзе были части и с "уставщиной" и даже те, где такого явления практически не было. В погранвойска, в частности был выше отбор и на дежурство заступали с боевыми патронами. Какая тут дедовщина? |
|
sergei 1980
|
|
|
(Falcok @ 25.11.2013 - время: 22:08) (dogfred @ 25.11.2013 - время: 21:52) А зачем, Витя? Пострелять от скуки? У матроса-подводника табельного оружия нет, один калаш для дневального, когда в базе стоишь. Немецкие подводники шлюпки с гражданскими и ранеными на ура расстреливали.. Им вот навык пригодился, нельзя отставать от передовых армий! Так вот в чем дело-ай ай ай-как то не хорошо гражданских и раненых 
|
|
Безумный Иван
|
|
|
(dogfred @ 25.11.2013 - время: 21:52)А зачем, Витя? Пострелять от скуки? У матроса-подводника табельного оружия нет, один калаш для дневального, когда в базе стоишь. Потому что огневая подготовка из стрелкового оружия входит в общую подготовку наравне со строевой подготовкой. |
|
Мавзон
|
|
|
Очевидно, идея рекрутчины, в цивилизованном мире, уже изжила себя. Но как трудно воякам отказаться от бесплатной и бесправной рабсилы. Впрочем, как и от прочих ништяков.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: К Богу по спецпропускам?! Ну поругаемся с Западом. 10 декабря - митинги протеста по всей России Хронический врун - лечится ли это "диагноз"? Россия без геев |