Closed TopicStart new topic

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 20.06.2013 - время: 11:09)
Вам НИКОГДА не продадут оборудование, на котором вы сможете сделать РЕАЛЬНО НОВУЮ экономику.

С 1949 года в странах Оси Добра действительно существовал Координационный комитет по экспортному контролю, который запрещал экспорт в страны восточного блока технологий и многого оборудования. При этом все разработки стран восточного блока были доступны странам Оси Добра и делались они у нас с открытой архитектурой. В 1994-м Комитет прекратил свое существование и деятельность.
Станки с ЧПУ это как раз такое оборудование, на котором можно наладить выпуск тех же самых станков с ЧПУ. Производство микрочипов у нас сейчас пытаются восстановить в Сколково. В 80-х мы были в этом на одном уровне с США.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Косолапый @ 21.06.2013 - время: 06:45)
Подобные старушечьи причитания я постоянно слышу с конца 80-х годов, когда я уволился с госпредприятия и стал предпринимателем. "А если?, А вдруг?"


Какая мне может быть разница, где производятся чипы для станков и компьютеров?

Чего вы так зациклились на своем ИП?! Как я могу причитать про него, если я ничего толком не знаю? Я же про державу говорю и отношение к ней со стороны вашего бизнеса. Из ваших слов следует, что вы кровно не заинтересованы, чтобы те 20трлн. руб, которые запланированы на модернизацию армии и ВПК были израсходованы строго по назначению. Ведь результатом будет беспокойство АПБ США по поводу повышения обороноспособности РФ и как следствие восстановления запрета на продажу станков последнего поколения, который был отменен потому, что эта обороноспособность ниже плинтуса.
Какая будет у нас новая экономика будет определяться производителями тех самых чипов. Какие продадут, такая и будет. Вот и вся наша отечественная промышленная безопасность. Вашему ИП это может и без разницы, но вы же заявили о строительстве новой экономики в стране.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 21.06.2013 - время: 11:00)
Из ваших слов следует, что вы кровно не заинтересованы, чтобы те 20трлн. руб, которые запланированы на модернизацию армии и ВПК были израсходованы строго по назначению.
Глубочайшее заблуждение.
Я сам "родом" из ВПК. И мне как никому другому хорошо заранее известен результат расходования любых средств, выделенных на эту отрасль и при том строго по назначению.


Какая будет у нас новая экономика будет определяться производителями тех самых чипов. Какие продадут, такая и будет.


Зачем вы говорите несуразные вещи? Некоторые виды чипы производят всего несколько заводов в мире. И никто абсолютно не парится по этому поводу. В некоторых американских станках далеко не последнего разбора нет ни одного американского чипа, ни одного американского серводвигателя.
И что?
Вы так и не объяснили, почему сей факт должен хоть у кого-то вызывать беспокойство?
За последние пару десятилетий никто не имел проблем с приобретением нужных чипов. Даже тогда, когда существовали официальные запреты.
Почему вообще нужно обсуждать этот пустой вопрос?
Только потому, что есть такая параноидальная идея, будто бы производитель чипов вдруг почему-то откажется их продавать?
Очередное "а вдруг", "а если"?



вы же заявили о строительстве новой экономики в стране.


Заявил и повторяю. Новая экономика крепнет, хотя подводная часть этого айсберга пока может находиться и в других странах.
Но как только начнутся позитивные сдвиги в инвестиционном климате, она постепенно переместится на территорию страны.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 21-06-2013 - 11:50
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Косолапый @ 21.06.2013 - время: 11:35)
(Sinnerbi @ 21.06.2013 - время: 11:00)
Из ваших слов следует, что вы кровно не заинтересованы, чтобы те 20трлн. руб, которые запланированы на модернизацию армии и ВПК были израсходованы строго по назначению.
Глубочайшее заблуждение.
Я сам "родом" из ВПК. И мне как никому другому хорошо заранее известен результат расходования любых средств, выделенных на эту отрасль и при том строго по назначению.

Понятно. Вы по собственному опыту знаете, что деньги разворуют, а на оставшиеся сделают какую-нить хрень и это вас успокаивает. Вашему бизнесу ничего поэтому не грозит.

Только потому, что есть такая параноидальная идея, будто бы производитель чипов вдруг почему-то откажется их продавать?
Очередное "а вдруг", "а если"?

Например, японцы в принципе не поставляют на российский рынок некоторые самые передовые модели или модификации станков с ЧПУ.
Чтобы конкурентов не плодить...
...Действительно, иногда поставщик оборудования из США контролируется минобороны этой страны...
...До недавнего времени у Хааса, нашего поставщика, нельзя было купить пятикоординатник ЧПУ вообще ни на каких условиях, если ты из России. Не поставляется такое оборудование в наш регион. Типа, слишком хорошие лопатки для турбин реактивных двигателей можно на нем делать...

Вот исходя из всего вышеизложенного мы видим, что не "вдруг" и не "если", а всё уже было. Чтобы в дальнейшем подобного не было и вы могли работать как остальные полмира, РФ не должна лезть со своим вето по Сирии, не поставлять туда С300, ЯК130 и пр. Иначе ваши поставщики опять могут обеспокоиться и перестать продавать вам источники роста благосостояния вашего ИП. Вот только если отдать Сирию, мы в этой очереди на священный джихад подвинемся на почетное 2е место после Ирана. Китай тоже свой номер в очереди знает и именно поэтому сейчас всеми силами наращивает свою экономику и промышленность, в том числе занимается и разработкой производства чипов. У китайцев почему то ваших иллюзий нет, что им дадут построить новую экономику в виде блошиного рынка с кучей ИП.


Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 21.06.2013 - время: 12:46)
Понятно. Вы по собственному опыту знаете, что деньги разворуют, а на оставшиеся сделают какую-нить хрень и это вас успокаивает.

Меня это и не волнует и не успокаивает, мне глубоко по барабану.
А что касается результатов финансирования ВПК, то да, я понимаю, каковы они будут.
Причем совершенно не обязательно, что деньги разворуют.
Как раз наоборот, наихудший эффект будет достигнут именно тогда, когда все деньги дойдут до своего подрядчика.


Вот исходя из всего вышеизложенного мы видим, что не "вдруг" и не "если", а всё уже было.


Да ничего не было. Кому нужно было, тот всегда достигал своей цели, невзирая ни на какие запреты. Если мне требуется изделие, для которого необходим суперпупер станок, который (допустим) в РФ не поставляется, кто мне мешает изготавливать это изделие у партнеров в Южной Корее или Финляндии? Никто не мешает.
Ну и что нам эти запреты?
Страшилки для слабонервных старушек.


Чтобы в дальнейшем подобного не было и вы могли работать как остальные полмира, РФ не должна лезть со своим вето по Сирии, не поставлять туда С300, ЯК130 и пр. Иначе ваши поставщики опять могут обеспокоиться и перестать продавать вам источники роста благосостояния вашего ИП. Вот только если отдать Сирию, мы в этой очереди на священный джихад подвинемся на почетное 2е место после Ирана.



Типичные никчемные рассуждения "пикейного жилета". В очередной раз убеждаюсь, какой вред психике наносит людям зомбоящик.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Косолапый @ 21.06.2013 - время: 13:19)

Да ничего не было. Кому нужно было, тот всегда достигал своей цели, невзирая ни на какие запреты. Если мне требуется изделие, для которого необходим суперпупер станок, который (допустим) в РФ не поставляется, кто мне мешает изготавливать это изделие у партнеров в Южной Корее или Финляндии? Никто не мешает.
Ну и что нам эти запреты?
Страшилки для слабонервных старушек.

Это если речь идет о форме для отливок подошв тапочек для слабонервных старушек. А если мне нужно изготовить лопатки для турбин новейшего двигателя для Т50, чертежи которого нельзя выносить за пределы 1го отдела?

Типичные никчемные рассуждения "пикейного жилета". В очередной раз убеждаюсь, какой вред психике наносит людям зомбоящик.

Мдяяя...Боюсь , что мне не доказать вам даже, что за МКАДом есть жизнь. Просто представил как для вас это абсурдно звучит. Хотя вы меня немного успокоили. Если все таки есть еще хоть кто то, кто не видит очевидных вещей, значит еще немного времени есть чтоб пожить спокойно. Хорошо бы его было побольше. По сему желаю вам дальнейшего процветания.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 21.06.2013 - время: 13:42)
А если мне нужно изготовить лопатки для турбин новейшего двигателя для Т50, чертежи которого нельзя выносить за пределы 1го отдела?

Государство пусть решает свои проблемы само.
А если вы рассматриваете не гипотетическую страшилку, а конкретный заказ на турбинные лопатки, то милости просим. Нет проблем разработать и изготовить любой сложности и точности изделие. Лучшие инженеры к вашим услугам.

Вы как будто так и остались жить при социализме....
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Косолапый @ 21.06.2013 - время: 13:54)
Государство пусть решает свои проблемы само.
А если вы рассматриваете не гипотетическую страшилку, а конкретный заказ на турбинные лопатки, то милости просим. Нет проблем разработать и изготовить любой сложности и точности изделие. Лучшие инженеры к вашим услугам.

Вы как будто так и остались жить при социализме....

Одна из проблем , которые призвано решать государство при любом -изме это оборона. Если вы думаете , что вас таки эта проблема не касается, то это до поры до времени. Уже писал, что сам хочу, чтобы этого времни было побольше. Любой заказ говорите? А у вас есть 1й отдел куда переслать рабочую документацию? Или может Локхид Мартин запросто может заказать у вас лопатки для двигателей истребителей 6го поколения , не спрашивая никакого разрешения у Пентагона?
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 21.06.2013 - время: 14:50)
Одна из проблем , которые призвано решать государство при любом -изме это оборона. Если вы думаете , что вас таки эта проблема не касается, то это до поры до времени.

Допустим. Судя по пафосному тону, вы свою жизнь положили на дело укрепления обороноспособности страны.
Я правильно понял?
В противном случае вообще непонятно, почему вы об этом говорите.
Государство решает свои проблемы само, у него для этого вполне достаточно ресурсов.
У меня лично почему должна болеть об этом голова?
Допустим, я соглашусь с параноидальным лозунгом, что отечество в опасности.
И что? Мои действия?


Или может Локхид Мартин запросто может заказать у вас лопатки для двигателей истребителей 6го поколения , не спрашивая никакого разрешения у Пентагона?


Если захочет сделать быстро и хорошо - найдет способ обойти препоны. Прецеденты уже были.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Косолапый @ 21.06.2013 - время: 13:54)

Вы как будто так и остались жить при социализме....

КОКОМ умер, социализм убили, но экспортные ограничения в отношении России никто отменять не собирается.




Ограничение предложения продукции Tektronix, Inc. в рамках экспортного контроля министерства торговли США

Уважаемые клиенты!

На данной странице изложены требования компании TEKTRONIX Inc, которые она налагает на дистрибьюторов своей продукции в РФ и других странах мира в части ограничения возможных покупателей своей продукции. Эти требования вытекают из политики экспортного контроля, осуществляемой министерством торговли США, направленной на недопущение (или лицензирование) фактов попадания высокотехнологичной продукции, изготовленной в США или по американской лицензии в сферы, связанные с разработкой и производством оружия массового поражения в других странах, а также в страны, которые, по мнению госдепартамента США, поддерживают терроризм и/или находятся под процедурой эмбарго.

Основные положения этой политики:

Продукция и услуги компании Tektronix не могут поставляться без лицензии для использования в программах создания оружия массового уничтожения. Сюда входит любое применение, связанное с проектированием, разработкой, производством или использованием:

Атомного оружия или ядерного топлива
Химического и биологического оружия
Баллистических и иных ракет, средств запуска любого типа или беспилотных летательных аппаратов

Приобретаемая продукция без оформления экспортной лицензии не будет передана или продана лицам или в организации, которые будут использовать ее в целях, указанных выше, а также лицам и организациям, внесенным в любой из списков "исключенных лиц" министерства торговли США, ранее нарушившие законы США по экспортному контролю по спискам "исключенных лиц" (DPL), "специально оговоренных граждан" (SDN), "Непроверенные лица" (Unverified List) и "списочные организации" (Specially Designated Nationals List)…

Подробнее см. http://www.bis.doc.gov/ComplianceAndEnforc...stsToCheck.htm).

Компания ЭЛИКС, являясь официальным дистрибьютором корпорации TEKTRONIX, сообщает, что продукция TEKTRONIX, предлагаемая ЭЛИКС, должна поставляться в соответствии с вышеуказанными требованиями и имеет вытекающие из этого ограничения в поставке для российских покупателей.

Т. о. все наши клиенты, которые желают прибрести продукцию TEKTRONIX и область деятельности которых можно отнести к вышеуказанной сфере деятельности, должны перед покупкой пройти процедуру получения экспортной лицензии у ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.
Остальных перед оплатой счета на продукцию мы просим подписать Декларацию о воздержании от действий, которая позволит нам убедится в отсутствии нарушений данного требования Производителя.

http://www.eliks.ru/product/tek/export.php
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Косолапый @ 21.06.2013 - время: 15:02)
Государство решает свои проблемы само, у него для этого вполне достаточно ресурсов.
У меня лично почему должна болеть об этом голова?
Допустим, я соглашусь с параноидальным лозунгом, что отечество в опасности.
И что? Мои действия?

"Вы невнимательно читаете. Я написал: "теперь ограничения сняты". О причинах нетрудно догадаться - обороноспособность РФ не вызывает более особых беспокойств."(С)
Понятно теперь почему я об этом пишу? Отсутствие беспокойства у заклятых друзей по поводу обороноспособности РФ вызывает беспокойство у меня как у гражданина РФ.
Если мы и дальше будем строить такую вашу новую экономику, то в случае материализации лозунга Отечество в опасности, боюсь ни вам ни мне никаких действий предпринимать не придется потому, что будет уже поздно дергаться.

Если захочет сделать быстро и хорошо - найдет способ обойти препоны. Прецеденты уже были.

U.S. Department of State - the Bureau of Political-Military Affairs,
Directorate of Defense Trade Controls
Bureau of International Security and Nonproliferation
Office of Conventional Arms Threat Reduction
Ну и наконец
U.S. Department of Defense - Defense Threat Reduction Agency
Вот приблизительный перечень контор , которые придется обскакать на хромой кобыле. Без лобби в Конгрессе и подковерных связей в Белом Доме и Пентагоне такое врд ли получится. Не дешевле ли самим сделать?
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 21.06.2013 - время: 15:28)
Отсутствие беспокойства у заклятых друзей по поводу обороноспособности РФ вызывает беспокойство у меня как у гражданина РФ.

Вы лично можете как-то повлиять на ситуацию? Нет, не можете. Ну и зачем забивать себе голову этой ерундой?
Поступите как я, выкиньте телевизор, будете спокойнее спать.


Если мы и дальше будем строить такую вашу новую экономику, то в случае материализации лозунга Отечество в опасности, боюсь ни вам ни мне никаких действий предпринимать не придется потому, что будет уже поздно дергаться.


Вы лично хоть пальцем ударили о палец, чтобы изменить ситуацию? Лично вы приняли участие в построении той самой замечательной экономики, о которой вы радеете?
Полагаю, что нет. Ну и к чему эти стоны?


Не дешевле ли самим сделать?


Это рынок. Если у них дешевле, быстрее и лучше, сделают у себя.

Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 21.06.2013 - время: 15:27)
Ограничение предложения продукции Tektronix, Inc. в рамках экспортного контроля министерства торговли США

Но это же нормальная практика. Что вас удивляет?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Косолапый @ 21.06.2013 - время: 15:54)
(avp @ 21.06.2013 - время: 15:27)
Ограничение предложения продукции Tektronix, Inc. в рамках экспортного контроля министерства торговли США
Но это же нормальная практика. Что вас удивляет?

Меня трудно чем-либо удивить. Двигатели пресловутого Суперджета более чем на половину состоят из импортных комплектующих. Если некое государство, отнесенное США и его союзниками к странам-изгоям, вроде Ирана, захочет у нас купить штук пятьдесят таких самолетов, мы будем вынуждены ему отказать и понести убытки.
Про супер-компьютеры я уже говорил. Не может быть политического суверенитета без суверенитета технологического.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Косолапый @ 21.06.2013 - время: 15:53)
Вы лично можете как-то повлиять на ситуацию? Нет, не можете. Ну и зачем забивать себе голову этой ерундой?
Поступите как я, выкиньте телевизор, будете спокойнее спать.

Да мне как то телевизор и его отсутствие не очень помогают. Может потому, что я это всё видел не по телевизору? Развал СССР меня застал на другом конце Земли. Вдруг флаг, который висел у нас на корме перестал принадлежать какой либо стране. Деньги естественно никто не платит, а тут еще местная заваруха, где белый цвет кожи стал просто пропуском на тот свет. Нашлись добрые белые люди, подобрали , пристроили на работу. Только вот пришлось на этой работе без особого моего на то желания освежить и полтора года применять знания полученные в далекой молодости на факультете специальной разведки Рязанского воздушно десантного, а я ведь был комиссован с него по состоянию здоровья. По сему здоровья мне не прибавилось, а даже наоборот - появилось пару лишних дырок на шкуре.
Только я вернулся домой. Перестал забивать себе голову всякой ерундой, как в 98м подвернулся контракт с Shevron по изысканиям вдоль трубы Тенгиз - Грозный. Работы начались аккурат 17 августа. Получил массу "удовольствия" начиная прямо с Дагестана и далее со всеми остановками. Вспоминать до сих пор не охота.
Я б каждый день по телевизору выбрасывал , чтоб всего этого со мной в жизни не было.

Лично вы приняли участие в построении той самой замечательной экономики, о которой вы радеете?
Полагаю, что нет. Ну и к чему эти стоны?

Если вы помните беседа началась с того, что новую экономику строите вы, а не я. Все и удивились чего же вы строите. Я строил и строю ту какая есть, чтоб хоть что то было. Вы тут давеча всех успокаивали, что пока нефть за 100 не боись сдюжим. Так вот 112км первой визирки в междуречье Лены и Нюи для трубы ВСТО прокладывал я, кусок трассы в 12 км для БТС2 вобще прошел там, где я его проложил, т.к. никаких внятных проектных карт от заказчика мы так и не дождались. Так что судя по вашим словам про нефть, благосостоянием вашего ИП вы частично обязаны и мне лично.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 21.06.2013 - время: 16:14)
Не может быть политического суверенитета без суверенитета технологического.

Вам следует хорошенько привыкнуть к мысли, что технологического суверенитета у России не будет больше никогда.
Это я вам как эксперт по технологиям говорю.
Так что тут и беспокоится не о чем, просто выкиньте эту мысль из головы.
Более того, открою военную тайну. В полной мере его и не было начиная примерно с середины семидесятых. Плюс-минус...
Отставание было стало непреодолимым уже тогда.

Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 21.06.2013 - время: 16:45)
Вспоминать до сих пор не охота.

Все это крайне занимательно. Но, как я понял, лично вы сами на ситуацию повлиять не можете, так же как и я.
Ну так зачем тогда говорить об этом вообще?


Так что судя по вашим словам про нефть, благосостоянием вашего ИП вы частично обязаны и мне лично.


Как раз напротив. Вы как раз один из тех "наркодельцов", из-за которых страна сидит на нефтяной игле.
И насчет цен на нефть вы поняли все с точностью до наоборот.
Девальвация рубля выгодна российскому производителю.
Но, покуда основные доходы страны формируются от экспорта углеводородов, курс рубля удерживается на уровне, удобном для экспортеров сырья.
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Косолапый @ 21.06.2013 - время: 17:03)
Девальвация рубля выгодна российскому производителю.

А потребителю выгодно?
Ведь при девальвации падает потребительский спрос населения.. Повышаются цены в разы.. падает доходность..
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(tiwas @ 21.06.2013 - время: 17:16)
А потребителю выгодно?

Господа, а что вы хотите? Чтобы предприниматель беспокоился и о обороноспособности государства и радел о благополучии потребителя?
Не велика ли ноша? Я беспокоюсь о своих работниках и контрактниках и позабочусь о том, чтобы их реальные доходы после девальвации не упали.
Но почему у меня должна болеть голова о бюджетниках, например?
Если падает спрос в стране, предприниматели начинают работать на экспорт. Если кто-то думает, что китай по части экспорта всех заткнул за пояс, тот глубоко ошибается. Российский предприниматель, привыкший к крайне жестким условиям существования (дорогой рубль, дорогие кредиты, высокие ввозные пошлины и так далее), в критической ситуации бьет китайцев в одни ворота.
Кроме того, в ситуации девальвации предприниматель начинает работать на импорто-замещение, то есть предлагает более выгодный товар или услугу, чем импортный.
Кроме того, девальвация потянет за собой инфляцию, а инфляция вызовет оживление спроса и, как следствие, оживление отечественного предложения.
Азбука экономики, обкатанная и проверенная на практике в 98-м.

Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Косолапый @ 21.06.2013 - время: 17:03)
Как раз напротив. Вы как раз один из тех "наркодельцов", из-за которых страна сидит на нефтяной игле.
И насчет цен на нефть вы поняли все с точностью до наоборот.
Девальвация рубля выгодна российскому производителю.
Но, покуда основные доходы страны формируются от экспорта углеводородов, курс рубля удерживается на уровне, удобном для экспортеров сырья.

Ок! Признаюсь чистосердечно -я один из подручных дона Карлеоне. Но скажите вот допустим нефть стала как бывалоча 9 долларов за баррель. Ваше ИП и прочие такие же тут же завалят страну своими дешевыми качественными товарами и в связи с наполнением внутреннего рынка перейдут на экспорт в Китай и США? Или вы серьезно расчитываете, что будете процветать и кататься как сыр в масле, когда большая часть населения пойдет ковыряться в мусорках? Я не о моральной стороне дела. Бизнес есть бизнес . Но кто будет обеспечивать мало мальский порядок, чтобы вы хоть могли из дома спокойно выйти и вокруг не было голодной озлобленной толпы, готовой вас порвать? Даже если вам хватит на содержание полиции , она тут не справится. Да и вобще процветать на помойке - думаете такое возможно?
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Косолапый @ 21.06.2013 - время: 16:58)
Вам следует хорошенько привыкнуть к мысли, что технологического суверенитета у России не будет больше никогда.

А про Японию в сентябре 1945 вы смогли бы сказать, что она будет передовой державой в области высоких технологий и машиностроения?
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 21.06.2013 - время: 17:49)
Или вы серьезно расчитываете, что будете процветать и кататься как сыр в масле, когда большая часть населения пойдет ковыряться в мусорках? Я не о моральной стороне дела. Бизнес есть бизнес . Но кто будет обеспечивать мало мальский порядок, чтобы вы хоть могли из дома спокойно выйти и вокруг не было голодной озлобленной толпы, готовой вас порвать? Даже если вам хватит на содержание полиции , она тут не справится. Да и вобще процветать на помойке - думаете такое возможно?

Я призывал вас читать внимательно, не так ли? Напомню, что мой посыл (меседж, по модному)был таков: в идеале новая экономика постепенно замещает страую, основанную на экспорте сырья.
В такой ситуации катаклизмы будут сведены к минимуму.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 21.06.2013 - время: 17:52)
А про Японию в сентябре 1945 вы смогли бы сказать, что она будет передовой державой в области высоких технологий и машиностроения?

Несравнимые вещи. Технологии изменились качественно.
Если в ту пору достаточно было приобрести станки и несложные технологии, чтобы догнать другие страны, то в нынешнее время технологическое превосходство обеспечивается наличием передовых научных школ.
В этой части отставание РФ фатально.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Косолапый @ 21.06.2013 - время: 16:58)
(avp @ 21.06.2013 - время: 16:14)
Не может быть политического суверенитета без суверенитета технологического.
Вам следует хорошенько привыкнуть к мысли, что технологического суверенитета у России не будет больше никогда.
Это я вам как эксперт по технологиям говорю.
Так что тут и беспокоится не о чем, просто выкиньте эту мысль из головы.
Более того, открою военную тайну. В полной мере его и не было начиная примерно с середины семидесятых. Плюс-минус...
Отставание было стало непреодолимым уже тогда.

Новый год все-таки встретим... своевременно или несколько позже... Утром встретим - понятно? (с)
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 21.06.2013 - время: 18:49)
Новый год все-таки встретим... своевременно или несколько позже... Утром встретим - понятно? (с)

Ни о чем не говорит, извините.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Подруга хочет понравиться мужу

О моде на здоровье.

Савик Шустер и Евгений Киселев утомили украинского

Поздравление с новым президентом !

Зачем в век интернета посредники-депутаты?



>