Безумный Иван | |
|
(Молодой Вулкан @ 19-01-2022 - 19:23)Большинство россиян не считают Крым российским и не хотят посещать эту оккупированную Путиным территорию. С момента открытия Крымского моста по нему проехало более 15 млн автомобилей. Это данные на лето прошлого года https://ren.tv/news/v-rossii/853410-po-krym...menta-otkrytiia |
Молодой Вулкан | |
|
(Безумный Иван @ 19-01-2022 - 19:37) (Молодой Вулкан @ 19-01-2022 - 19:23) Большинство россиян не считают Крым российским и не хотят посещать эту оккупированную Путиным территорию. С момента открытия Крымского моста по нему проехало более 15 млн автомобилей. Это данные на лето прошлого годаhttps://ren.tv/news/v-rossii/853410-po-krym...menta-otkrytiia Это аж 10,3 процента населения России (за три с половиной то года), а фактически еще меньше, потому что понятно, что многие из 15 млн. ездили не по одному разу. Как ни крути, но Крым - это услада для отдельных путиноидов, а большинство россиян туда не ездят, Крым российским не считают и от того, что Путин навязывает его России, вовсе не в восторге... |
evgen170361 | |
|
(Sinnerbi @ 19-01-2022 - 19:30)] Не важно кто кого скинул и кого долой. Главное результат от страны отвалились встроенные в ее производственно технологические цепочки территории. За счет этого упала конкурентоспособность на мировом рынке, т.е. геополитические противники убрали конкурента в виде РИ, СССР. То есть,Вы утверждаете,что в результата октября 17 го года от России отвалились территории.....Я думал,что это по меньшей мере в результате Брестского мира в 18 ом году. |
Безумный Иван | |
|
(Молодой Вулкан @ 19-01-2022 - 19:43)Это аж 10,3 процента населения России (за три с половиной то года), А на Камчатке гораздо меньше людей ездило. Значит ли это что они не признают Камчатку российской? Я вот не был в Крыму и не поеду туда если не отправят в командировку. Я не люблю ездить никуда. Но это не означает что я не признаю Крым российским |
Sorques | |
|
Sinnerbi, спасибо, сейчас понял о чем вы.
|
avp | |
|
(Молодой Вулкан @ 19-01-2022 - 19:43)Как ни крути, но Крым - это услада для отдельных путиноидов, а большинство россиян туда не ездят, Крым российским не считают и от того, что Путин навязывает его России, вовсе не в восторге... Вы можете доказать этот тезис? |
Sinnerbi | |
|
(Молодой Вулкан @ 19-01-2022 - 19:33) (Sinnerbi @ 19-01-2022 - 19:26) (Молодой Вулкан @ 19-01-2022 - 19:23) Большинство россиян не считают Крым российским и не хотят посещать эту оккупированную Путиным территорию. Блин, ну мне то зачем такую хрень писать? Я летом на работу еду на час раньше, чтобы протолкнуться среди машин с номерами от Киева до Алтая и Новосибирска. Московских и питерских не меньше чем краснодарских и ростовских при этом. Погуглите, сколько людей живет в Краснодаре, Ростове, Москве, Питере, на Алтае и в Новосибирске. Узнаете, что обладатели номеров, среди которых Вы проталкиваетесь - ничтожное меньшинство... Это вы погуглите . Крым только в этом году посетило 5млн. 67 тыс. туристов, а Севастополь 650 тыс. На экскурсиях в Севастополе побывало 3млн. человек. Это с учетом ковидных ограничений. Больше сюда физически не влезет - на пляжах не протолкнуться. |
Sinnerbi | |
|
(evgen170361 @ 19-01-2022 - 19:45)То есть,Вы утверждаете,что в результата октября 17 го года от России отвалились территории.....Я думал,что это по меньшей мере в результате Брестского мира в 18 ом году. А события 1918 были обусловлены не событиями 1917? |
Vikniksor | |
|
(Молодой Вулкан @ 19-01-2022 - 19:19) (avp @ 19-01-2022 - 19:17) (Молодой Вулкан @ 19-01-2022 - 19:14) а Крым не стал российским Моста тоже нет? Того, что на мосте своровали много миллиардов денег у России, отрицать бессмысленно. Обратите внимание , соплежуи никогда не могут ответить на поставленный вопрос. |
evgen170361 | |
|
(Sinnerbi @ 19-01-2022 - 19:52) (evgen170361 @ 19-01-2022 - 19:45) То есть,Вы утверждаете,что в результата октября 17 го года от России отвалились территории.....Я думал,что это по меньшей мере в результате Брестского мира в 18 ом году. А события 1918 были обусловлены не событиями 1917? Ну тогда можно и Ивана Грозного включить в эту цепочку.....С него все начиналось. |
evgen170361 | |
|
(Vikniksor @ 19-01-2022 - 20:02) (Молодой Вулкан @ 19-01-2022 - 19:19) (avp @ 19-01-2022 - 19:17) Моста тоже нет? Того, что на мосте своровали много миллиардов денег у России, отрицать бессмысленно. Обратите внимание , соплежуи никогда не могут ответить на поставленный вопрос. У тебя хронический запор,что ли?.......Ты на форум забегаешь просраться? |
Sinnerbi | |
|
(evgen170361 @ 19-01-2022 - 20:04) (Sinnerbi @ 19-01-2022 - 19:52) (evgen170361 @ 19-01-2022 - 19:45) То есть,Вы утверждаете,что в результата октября 17 го года от России отвалились территории.....Я думал,что это по меньшей мере в результате Брестского мира в 18 ом году. А события 1918 были обусловлены не событиями 1917? Ну тогда можно и Ивана Грозного включить в эту цепочку.....С него все начиналось. Это уже эффект бабочки. Иван грозный подписал бы Брестский мир или спросил переговорщиков вы чьих будете, чьи холопы спрашиваю? Подписанты Брестского мира оказались при власти вследствие событий 1917. До этого их никто кроме охранки толком и не знал. |
Vikniksor | |
|
(Sorques @ 18-01-2022 - 23:22) (Vikniksor @ 18-01-2022 - 20:53) Думаю, не оправдали доверия , если честно мне кажется глупо сидеть здесь и гадать почему они там кого-то уволили , а кого-то назначили . То есть это "игра престолов"? Как что обсуждать , как всегда тлетворное влияние Запада на жителей Казахстана с целью организации беспорядков и быстрые слаженные действия сил стран членов ОДКБ по оказанию помощи Казахстану для наведения конституционного порядка . |
Sorques | |
|
(Vikniksor @ 19-01-2022 - 20:08)Как что обсуждать , как всегда тлетворное влияние Запада на жителей Казахстана с целью организации беспорядков В провинции, в степи, тлетворное влияние? Почему нет информации о том, кто влиял, как, откуда? быстрые слаженные действия сил стран членов ОДКБ по оказанию помощи Казахстану для наведения конституционного порядка . Скажите, а где была полиция и войска Казахстана, когда беспорядки только начинались? Почему сняли оцепление с аэропорта, перед тем, как туда пришли мародёры? Если можно, но своими словами, как вы думаете.. |
Vikniksor | |
|
(Sorques @ 19-01-2022 - 20:19) (Vikniksor @ 19-01-2022 - 20:08) Как что обсуждать , как всегда тлетворное влияние Запада на жителей Казахстана с целью организации беспорядков В провинции, в степи, тлетворное влияние? Почему нет информации о том, кто влиял, как, откуда? быстрые слаженные действия сил стран членов ОДКБ по оказанию помощи Казахстану для наведения конституционного порядка . Скажите, а где была полиция и войска Казахстана, когда беспорядки только начинались? Почему сняли оцепление с аэропорта, перед тем, как туда пришли мародёры? Вы же писали что произошли отставки и аресты крупных военных ( случайно оказавшимися родственниками Назарбаева ) чинов , думаю это ответ на вопрос. |
Тания | |
|
(Sorques @ 19-01-2022 - 20:19)Скажите, а где была полиция и войска Казахстана, когда беспорядки только начинались? Почему сняли оцепление с аэропорта, перед тем, как туда пришли мародёры? Да руководство силовых ведомств оказались предателями. Это наверняка по их распоряжению большинства силовиков даже не пытались сопротивляться. Хотя были и обратные примеры. Собственно по нашему ТВ показывали и как выходили из одного из управлений ихнего КГБ (игра слов) с поднятыми руками. Мне кажется что силовая верхушка была ставленниками Назарбаева, и когда тот скис попытались удержаться с помощью хаоса. Скомпрометирована Токарева этим бардаком. О последствиях в данных ситуациях думают по принципу устраним Токаева и ак нибудь выплывет. О народе в таких случаях не думают. Подумаешь десяток сотен угробят, потом типа накажем виновных. Такие схемы регулярны при цветных революциях. Собственно мы и сами это проходили. Собственно по этому и подбирали всех ставленников предыдущего режима. Многие странные вещи как то снятие охраны и ТД, объяснил сам Токаев, Предательство. Почему Назарбаев так долго молчал, он и не мог что то сказать пока с помощью посредников ( я думаю это были от Китая в первую очередь , Британцев и Амеров, ну и наверняка кто то от России. Хотя думаю влияние России было как всегда запоздалым. Почему ОДКБ, - да все просто если бы не ввели войска пожар полыхнул бы по всей территории Казахстана и получили бы 2 ю Украину. Потому что сил верных режиму Токаева просто не хватило бы. Думаю за ввод войск страны ОДКБ были единогласны и собственно даже выделить кто был организатором не трудно и это точно не Путин. Главные лица этого решения это те кто сам уже прошел через такую процедуру. |
Тания | |
|
Чуть добавлю. Почему не Путин, потому что у него на шее висел груз предстоящих переговоров с Камерами и НАТО. И выходить на них с грузом организатора ввода войск просто опасно.
|
Sorques | |
|
(Vikniksor @ 19-01-2022 - 20:42)Вы же писали что произошли отставки и аресты крупных военных ( случайно оказавшимися родственниками Назарбаева ) чинов , думаю это ответ на вопрос. А влияние из вне, в этой схеме куда вставить и откуда оно было? |
Тания | |
|
(Sorques @ 19-01-2022 - 21:00) (Vikniksor @ 19-01-2022 - 20:42) Вы же писали что произошли отставки и аресты крупных военных ( случайно оказавшимися родственниками Назарбаева ) чинов , думаю это ответ на вопрос. А влияние из вне, в этой схеме куда вставить и откуда оно было? Ну один из лидеров по беспорядков (хотя что то не очень верится в то что он лидер), бывший алигарх, указал что центр который координировал всю эту заварушку находился в Киеве. |
Sorques | |
|
(Тания @ 19-01-2022 - 20:57)Да руководство силовых ведомств оказались предателями. Вопрос в том, предателями кого? Такие схемы регулярны при цветных революциях. Как вы здесь выяснили, цветная революция, это влияние на беспорядки извне, в данном случае откуда и кто на кого влиял? Причём здесь тогда окружение Назарбаева, которое отправили в отставку и рокировка с его постами? |
Sorques | |
|
(Тания @ 19-01-2022 - 21:04)Ну один из лидеров по беспорядков (хотя что то не очень верится в то что он лидер), бывший алигарх, указал что центр который координировал всю эту заварушку находился в Киеве. Эту версию, даже самые наивные не особо развивают.. В чьих интересах? Окружение Назарбаева тогда причём и посты Назарбаева? |
Тания | |
|
(Sorques @ 19-01-2022 - 21:06) (Тания @ 19-01-2022 - 20:57) Да руководство силовых ведомств оказались предателями. Вопрос в том, предателями кого? Такие схемы регулярны при цветных революциях. Как вы здесь выяснили, цветная революция, это влияние на беспорядки извне, в данном случае откуда и кто на кого влиял? Причём здесь тогда окружение Назарбаева, которое отправили в отставку и рокировка с его постами? Ну вопрос звучит странно. Кто ж раскроется. Даже если будут прямые факты и в этом случае сторона которую обвинят будет отрицать. То что не обошлось без США скажут 8 из 10. Потому что они везде оказывают влияние.и активно работают во всех странах которые по их мнению им мешают. Некоторые указывают на Россию, на мой взгляд беспочвенно. России это особенно в данный момент совсем не выгодно. Как и Китаю. У этих стран слишком большие границы с Казахами и бурлящий сосед это нечто. А вот устроить заварушку на границах Китая и РФ это самое что надо Американцам ну и их верным друзьям которые имеют довольно сильные позиции в экономики Казахстана Англию. |
Sorques | |
|
(Тания @ 19-01-2022 - 21:27)Ну вопрос звучит странно. Кто ж раскроется. Даже если будут прямые факты и в этом случае сторона которую обвинят будет отрицать. То есть инфы и фактов ноль, есть только конспирология? Бритву Оккама , не проще включить или это скучно? |
SKlF | |
|
(Молодой Вулкан @ 18-01-2022 - 01:03) (Lileo @ 18-01-2022 - 00:54) (SKlF @ 18-01-2022 - 01:11) а кого в Казахстане свергали кроме Назарбаева А зачем Токаеву свергать Назарбаева, если дедушка уже старый и сам постепенно отдает ему свои посты? но у дедушки большая семья именно: Файненшл Таймс в материале о событиях в Казахстане сообщила, что 162 человека (или 0,001 процента от 19-миллионного населения Казахстана) владеют 55 процентами национального казахстанского богатства. «Многие из них связаны с президентом [Назарбаевым] кровью или деловыми отношениями», - пишет издание. https://www.ft.com/content/a1633129-2dc4-42...fa-5d52fd714a00 Понятно, что здесь речь идет о «клане Назарбаева». Столь же понятно, что 55 процентов — огромный куш, который выставлен на кон, и понятно, что передел власти (с последующим перераспределением собственности) теперь становится базовым сюжетом на ближайшее время в Казахстане. Это и есть причина государственного переворота, который произошел в Казахстане. Парадокс в том, что «государственный переворот» произвел президент Казахстана, что выглядит в некотором смысле оксюмороном. Но на самом деле если понимать, что Токаев до событий января 2022 года был просто посаженной кланом Назарбаева петрушкой, который должен был обеспечить клану продолжение грабежа страны, то как раз всё верно. Просто Токаев (и группы, которые не вошли в заветное число 162 человек) решили изменить положение вещей. Мы, кстати, проходили через такую ситуацию, просто наш Токаев — Медведев, группа которого откровенно стояла за Болотными событиями, оказался совсем никчемным. Да и внешнюю интервенцию на помощь ему вызывать было неоткуда — разве что солдат НАТО. Так что переворот в чистом виде. Если не в юридическом смысле (хотя смещение Назарбаева с поста руководителя Совбеза прошло с грубейшим нарушением действующего законодательства), то в фактическом. 55 процентов национального богатства — это очень большой кусок, огромный ресурс. Даже в условиях сжимающейся экономики, даже в условиях банкротства модели развития. Есть что делить. Вчерашнее выступление Назарбаева (в котором насчитали десятки склеек и явный монтаж) — капитуляция клана. Скорее всего, размен активов на безопасность, тем более, что хороших карт на руках Назарбаева уже нет, он смещен и удален от властных полномочий, лояльные ему силовики либо зачищены, либо присягнули новой власти — поэтому много в такой позиции не наторгуешь. Ему еще повезло, что вообще дали выступить и обозначить, что живой. Могли с прискорбием сообщить... https://el-murid.livejournal.com/5015539.html |
Тания | |
|
(Sorques @ 19-01-2022 - 22:23) (Тания @ 19-01-2022 - 21:27) Ну вопрос звучит странно. Кто ж раскроется. Даже если будут прямые факты и в этом случае сторона которую обвинят будет отрицать. То есть инфы и фактов ноль, есть только конспирология? Sorques, вы совершенно не похожи на наивного человека. Уж кто, кто а вы то знаете, что достоверной информацией по таким делам в открытых источниках никто из участников данного обсуждения не владеет точно. Поэтому кроме домыслов, и фантазий что ещё можно здесь прочесть. |
Рекомендуем почитать также топики: 1937год сегодня Границы дозволенного Серьёзна, ли знакомство и любовь на растоянии? Как вы реагируете на смерть Пути нашей власти |