Почему нет альтернативы Путину?

Сука Симона дата: 17-11-2015 - 18:47 [ i ]
Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем	А зачем менять Путина? Нет, я серьезно. Если гипотетически себе такое представить, что случится в России? Положительного или отрицательного. Это разговор для отдельной темы, но такие, должно быть, уже создавались. У нас люди любят фантазировать.)))

lozdok дата: 17-11-2015 - 18:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(sxn3126451976 @ 17.11.2015 - время: 18:38) Глянул на тех врачей и медсестёр и жалко стало на них жалобу писать и крайними их делать...Жертвы они нашей системы. Вы не на тех глядели. эти ничего не распределяют. они подчиняются и выполняют. как минимум, нужно посмотреть на руководство поликлиники. а то и выше.

Angelofdown дата: 17-11-2015 - 18:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(Сука Симона @ 17.11.2015 - время: 20:47) А зачем менять Путина? Нет, я серьезно. Если гипотетически себе такое представить, что случится в России? Положительного или отрицательного. Это разговор для отдельной темы, но такие, должно быть, уже создавались. У нас люди любят фантазировать.))) А я думаю, что от перемены человека ничего не изменится. Если Петя ссыл в лифте - он и будет ссать. Если Василь Иванович в администрации берет взятки, он и будет брать. Если Оглы Кызы выигрывает тендер по дорожному строительству и 80% денег отдает Василь Иванычу, то дороги будут соответствующие. Путин ли будет президентом или кто-то другой.

Номер дата: 17-11-2015 - 18:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Angelofdown @ 17.11.2015 - время: 18:47) Послушайте, у нас такая огромная страна. Вы пишите, как у вас всё плохо. Неужели нельзя жить там, где хорошо? Или в этом тоже Путин виноват лично? Ну не будет уже никогда так, как при СССР. Да и тогда партийная верхушка каталась, как сыр в масле, а простой народ трудился за идею и 120 рублей. Запросы были поскромнее просто. Для меня Путин виноват в созданной им системе власти...Это первое.И второе, а почему из-за очередной властной бездари я должен паковать чемоданы?Это моя Родина с очередным бездарным властным временщиком.У нас уже сто лет один монстр отвратительней другого чередуется на посидеть в Кремле...Или коль я остаюсь жить на Родине, то обязан любую властную падаль нахваливать?)))

Эрт дата: 17-11-2015 - 18:54 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(Angelofdown @ 17.11.2015 - время: 18:50) А я думаю, что от перемены человека ничего не изменится. Если Петя ссыл в лифте - он и будет ссать. Если Василь Иванович в администрации берет взятки, он и будет брать. Если Оглы Кызы выигрывает тендер по дорожному строительству и 80% денег отдает Василь Иванычу, то дороги будут соответствующие. Путин ли будет президентом или кто-то другой. А вот надо заставить Петю месяц мыть лифт, Василь Иваныча, если не посадить, то оштрафовать и уволить с запретом занимать аналогичные должности, а Оглы Кызы отстранить от участия в тендере, если он предложил взятку, то всё изменится. И всё выше перечисленное не от конкретного человека зависит. На это воля президента нужна. Такого, кому на это всё не наплевать. И отмазка "мы быдло и ничего с этим не поделать" должна уже перестать проходить.

Angelofdown дата: 17-11-2015 - 18:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(Эрт @ 17.11.2015 - время: 20:54) (Angelofdown @ 17.11.2015 - время: 18:50) А я думаю, что от перемены человека ничего не изменится. Если Петя ссыл в лифте - он и будет ссать. Если Василь Иванович в администрации берет взятки, он и будет брать. Если Оглы Кызы выигрывает тендер по дорожному строительству и 80% денег отдает Василь Иванычу, то дороги будут соответствующие. Путин ли будет президентом или кто-то другой. А вот надо заставить Петю месяц мыть лифт, Василь Иваныча, если не посадить, то оштрафовать и уволить с запретом занимать аналогичные должности, а Оглы Кызы отстранить от участия в тендере, если он предложил взятку, то всё изменится. И всё выше перечисленное не от конкретного человека зависит. На это воля президента нужна. Такого, кому на это всё не наплевать. И отмазка "мы быдло и ничего с этим не поделать" должна уже перестать проходить. Я не про "мы быдло" хотела сказать. Я хотела сказать, что надо начинать меняться с себя и не быть равнодушными к произволу вокруг. А пока дождемся, что чья-то твердая воля проявится, страна развалится на отдельные княжества.

Angelofdown дата: 17-11-2015 - 18:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(sxn3126451976 @ 17.11.2015 - время: 20:52) (Angelofdown @ 17.11.2015 - время: 18:47) Послушайте, у нас такая огромная страна. Вы пишите, как у вас всё плохо. Неужели нельзя жить там, где хорошо? Или в этом тоже Путин виноват лично? Ну не будет уже никогда так, как при СССР. Да и тогда партийная верхушка каталась, как сыр в масле, а простой народ трудился за идею и 120 рублей. Запросы были поскромнее просто. Для меня Путин виноват в созданной им системе власти...Это первое. Какая модель власти для вас была бы идеальной?

ОLЕG дата: 17-11-2015 - 18:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Эрт @ 17.11.2015 - время: 18:54) (Angelofdown @ 17.11.2015 - время: 18:50) А я думаю, что от перемены человека ничего не изменится. Если Петя ссыл в лифте - он и будет ссать. Если Василь Иванович в администрации берет взятки, он и будет брать. Если Оглы Кызы выигрывает тендер по дорожному строительству и 80% денег отдает Василь Иванычу, то дороги будут соответствующие. Путин ли будет президентом или кто-то другой. А вот надо заставить Петю месяц мыть лифт, Василь Иваныча, если не посадить, то оштрафовать и уволить с запретом занимать аналогичные должности, а Оглы Кызы отстранить от участия в тендере, если он предложил взятку, то всё изменится. И всё выше перечисленное не от конкретного человека зависит. На это воля президента нужна. ни какой воли не хватит на всех ссыкунов в лифте))) ну а за взятки содють...ежели поймают.

ОLЕG дата: 17-11-2015 - 19:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(sxn3126451976 @ 17.11.2015 - время: 18:52) (Angelofdown @ 17.11.2015 - время: 18:47) Послушайте, у нас такая огромная страна. Вы пишите, как у вас всё плохо. Неужели нельзя жить там, где хорошо? Или в этом тоже Путин виноват лично? Ну не будет уже никогда так, как при СССР. Да и тогда партийная верхушка каталась, как сыр в масле, а простой народ трудился за идею и 120 рублей. Запросы были поскромнее просто. Для меня Путин виноват в созданной им системе власти...Это первое.И второе, а почему из-за очередной властной бездари я должен паковать чемоданы?Это моя Родина с очередным бездарным властным временщиком.У нас уже сто лет один монстр отвратительней другого чередуется на посидеть в Кремле...Или коль я остаюсь жить на Родине, то обязан любую властную падаль нахваливать?))) не понял...вы считаете, что последние 100 лет Россией правят бездари? так?

Эрт дата: 17-11-2015 - 19:03 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(Angelofdown @ 17.11.2015 - время: 18:57) Я не про "мы быдло" хотела сказать. Я хотела сказать, что надо начинать меняться с себя и не быть равнодушными к произволу вокруг. А пока дождемся, что чья-то твердая воля проявится, страна развалится на отдельные княжества. Надо. Только мы поменяемся, а Петя продолжит гадить в лифте, а Василь Иваныч брать взятки. И должны быть механизмы противодействия этому. Причем государственные, законеные. Набить морду первому и расстрелять у машины второго - не пройдёт. Должна быть действующая структура наказаний и ответственность за их невыполнение. И это зависит в первую очередь от президента. Да, нам самим не надо ссать в лифте и брать взятки, но при этом должна быть система, охраняющая общество от подобного. А нынешняя власть не делает для этого почти ничего. И это одна из причин, почему Путин как минимум не соответствует занимаемой должности. У него было масса времени исправить.

Сука Симона дата: 17-11-2015 - 19:08 [ i ]

Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем

(Эрт @ 17.11.2015 - время: 19:03) А нынешняя власть не делает для этого почти ничего. И это одна из причин, почему Путин как минимум не соответствует занимаемой должности. У него было масса времени исправить. Эрт, но ведь любая смена политической системы влечет за собой потрясения для страны. Нужно это России сейчас? Ты же ведь ратуешь не за смену Президента, а за изменение существующего строя. Я правильно понимаю?

Номер дата: 17-11-2015 - 19:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Angelofdown @ 17.11.2015 - время: 18:58) Какая модель власти для вас была бы идеальной? Я так понимаю, что Вы не про рай спрашиваете...)))Первый срок Путина был позитивным для страны...Тогда первейшая задача была восстановить вертикаль власти.И он справился с ней блестяще.А вот дальше...В общем, стал бы он Пиночетом - я бы тоже возбухал недовольно за политические несвободы...Но экономику Пиночет создал вполне конкурентноспособную...Да что там...Сталин за срок Путина дважды страну из пепла поднял...И, если не рассуждать про политические свободы/несвободы, а по плодам в экономике, то враг моего Отечества номер один - это Путин, заслуживающий большой красивой грамоты госдепа США.

Эрт дата: 17-11-2015 - 19:12 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(Сука Симона @ 17.11.2015 - время: 19:08) Эрт, но ведь любая смена политической системы влечет за собой потрясения для страны. Нужно это России сейчас? Ты же ведь ратуешь не за смену Президента, а за изменение существующего строя. Я правильно понимаю? Зачем менять политическую систему? В России она сейчас нормальная, европейская - принцип разделения властей, конституция, социальная сфера и т. д. Объявленные-то приоритеты правильные. Смена личности? Ну так и Путин сменял Ельцина, и Горбачёв Черненко. Потрясений не было. Или имеется в виду, что Путин сам власть не отдаст, а будет бесконечно перекраивать конституцию под себя и подтасовывать выборы?

ArseNat дата: 17-11-2015 - 19:15 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(dfcz81 @ 17.11.2015 - время: 15:55) Какая разница какие тогда были цены на нефть,важен конечный результат. ОГРОМНАЯ Специально написал, чтоб Вы увидели. При Ельцине была и до 8 баксов за бочку, при Путине только вверх перла. Пока в 2014 Обама к саудитам не слетал. Вы хоть представляете себе сколько валюты притекло в страну при Путине? А теперь сравните Норвегию, которой тоже перло, и Россию (надеюсь, в Норвегии-то Вы были).

Sister of Night дата: 17-11-2015 - 19:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Xрюндель @ 17.11.2015 - время: 10:59) Последнее время часто приходится слышать и читать, что Путин - это Россия. И что альтернативы Путину в стране нет. Вот и возник вопрос: а почему вдруг сложилась такая ситуация, что не находится подходящих кандидатов на место президента России? Неужели в огромной стране нет достойных людей? Или Путин настолько велик и гениален, что равных ему просто нет? Или еще какие то причины? Причина в том, что люди легко внушаемы. Среднестатистический человек - не думает. Он мыслит ранее внушенными категориями.

kotas13 дата: 17-11-2015 - 19:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Эрт @ 17.11.2015 - время: 19:03) (Angelofdown @ 17.11.2015 - время: 18:57) Я не про "мы быдло" хотела сказать. Я хотела сказать, что надо начинать меняться с себя и не быть равнодушными к произволу вокруг. А пока дождемся, что чья-то твердая воля проявится, страна развалится на отдельные княжества. Надо. Только мы поменяемся, а Петя продолжит гадить в лифте, а Василь Иваныч брать взятки. И должны быть механизмы противодействия этому. Причем государственные, законеные. Набить морду первому и расстрелять у машины второго - не пройдёт. Должна быть действующая структура наказаний и ответственность за их невыполнение. И это зависит в первую очередь от президента. Да, нам самим не надо ссать в лифте и брать взятки, но при этом должна быть система, охраняющая общество от подобного. А нынешняя власть не делает для этого почти ничего. И это одна из причин, почему Путин как минимум не соответствует занимаемой должности. У него было масса времени исправить. И в чём это Путин не соответствует занимаемой должности ? Россия, по сути, становится опять мировой державой после бесславного правления нашей страной в 80-х и 90-х годах "живыми трупами", "меченым" предателем и алкоголиком. 15 лет развала страны и только недавно началось восстановление. А вы хотели чтобы всё произошло как в сказке ? Волшебное заклинание и всё исправлено ?

Номер дата: 17-11-2015 - 19:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(ArseNat @ 17.11.2015 - время: 19:15) А теперь сравните Норвегию, которой тоже перло, и Россию (надеюсь, в Норвегии-то Вы были). В Норвегии тоже есть резервные фонды созданные на высоких ценах на нефть.Поболе наших.Но лежат они в пенсионном фонде и предназначены для помощи малоимущим в случае возникновения проблем в экономике...Наши же предназначены для поддержания околовластных безнесбездарей...Да и даже пенсионные накопления граждан сливают на поддержку всё тех же...Разница очевидна : в Норвегии резервы для народа, а в России для поддержки лояльности элит Путину.

kotas13 дата: 17-11-2015 - 19:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(sxn3126451976 @ 17.11.2015 - время: 19:12) (Angelofdown @ 17.11.2015 - время: 18:58) Какая модель власти для вас была бы идеальной? Я так понимаю, что Вы не про рай спрашиваете...)))Первый срок Путина был позитивным для страны...Тогда первейшая задача была восстановить вертикаль власти.И он справился с ней блестяще.А вот дальше...В общем, стал бы он Пиночетом - я бы тоже возбухал недовольно за политические несвободы...Но экономику Пиночет создал вполне конкурентноспособную...Да что там...Сталин за срок Путина дважды страну из пепла поднял...И, если не рассуждать про политические свободы/несвободы, а по плодам в экономике, то враг моего Отечества номер один - это Путин, заслуживающий большой красивой грамоты госдепа США. А вот ГосДеп США с вами не согласен и в Путине видит угрозу. Вы бы уточнили, что за беда и почему ГосДеп США не может выдать нашему президенту грамоту ? Несправедливо это...

NEMINE дата: 17-11-2015 - 19:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

(Эрт @ 17.11.2015 - время: 19:12) (Сука Симона @ 17.11.2015 - время: 19:08) Эрт, но ведь любая смена политической системы влечет за собой потрясения для страны. Нужно это России сейчас? Ты же ведь ратуешь не за смену Президента, а за изменение существующего строя. Я правильно понимаю? Зачем менять политическую систему? В России она сейчас нормальная, европейская - принцип разделения властей, конституция, социальная сфера и т. д. Объявленные-то приоритеты правильные. Смена личности? Ну так и Путин сменял Ельцина, и Горбачёв Черненко. Потрясений не было. Или имеется в виду, что Путин сам власть не отдаст, а будет бесконечно перекраивать конституцию под себя и подтасовывать выборы? Дело не в том, хорош Путин или плох. Дело в том, чо кроме него никого нет. Фигуры такого масштаба нет. Вокруг- одни пигмеи, желающие дорваться до кормушки. Не будет Путина- будет Украина, только ещё в худшем варианте.

Сука Симона дата: 17-11-2015 - 19:27 [ i ]

Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем

(Эрт @ 17.11.2015 - время: 19:12) Зачем менять политическую систему? В России она сейчас нормальная, европейская - принцип разделения властей, конституция, социальная сфера и т. д. Объявленные-то приоритеты правильные. Смена личности? Ну так и Путин сменял Ельцина, и Горбачёв Черненко. Потрясений не было. Или имеется в виду, что Путин сам власть не отдаст, а будет бесконечно перекраивать конституцию под себя и подтасовывать выборы? Тогда я ничего не понимаю. В России нормальная политическая система,(частью которой несомненно является Президент), Конституция, действует принцип разделения ветвей власти. Или это всё лишь на бумаге? Я не занимаюсь троллингом, просто честно пытаюсь понять, зачем менять Президента, когда страна находится на подъеме? На примере моей страны можно четко видеть, во что выливается отсутствие сильной вертикали власти, понимания того, каким путем должна развиваться страна. Украиной правят временщики, авантюристы политические. Весь этот беспредел завернули в удобную конфету с этикеткой " демократия". Представить даже страшно, что такое начнется в России. Это полный хаос по всему периметру Земли, так сказать. Может, я ошибаюсь, но сейчас не время для смены руководства в России. Но утверждать не могу, ибо не живу в вашей стране. Просто взгляд со стороны. Это сообщение отредактировал Сука Симона - 17-11-2015 - 19:28

Номер дата: 17-11-2015 - 19:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(kotas13 @ 17.11.2015 - время: 19:25) А вот ГосДеп США с вами не согласен и в Путине видит угрозу. Вы бы уточнили, что за беда и почему ГосДеп США не может выдать нашему президенту грамоту ? Несправедливо это... Не время еще...Многоходовочка такая...Вбить такой клин между Европой и Россией в угоду США - это наипервейшая политическая заслуга Путина....Потомки оценят.

Эрт дата: 17-11-2015 - 19:29 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(kotas13 @ 17.11.2015 - время: 19:19) И в чём это Путин не соответствует занимаемой должности ? Россия, по сути, становится опять мировой державой после бесславного правления нашей страной в 80-х и 90-х годах "живыми трупами", "меченым" предателем и алкоголиком. 15 лет развала страны и только недавно началось восстановление. А вы хотели чтобы всё произошло как в сказке ? Волшебное заклинание и всё исправлено ? Сейчас становится мировой державой? Мне казалось, что ещё в нулевые была мировая интеграция, Россия была вовлечена во многие процессы планетарного масштаба. Что мы имеем сейчас? Технологическое отставание на несколько эпох, которое в обозримом будущем преодолеть не удастся. Всесокрушающая коррупция и неэффективность управления страной на разных уровнях. Неэффективное и нецелевое использование бюджетных денежных средств. Фальсификация выборов. Принимаемые законы направлены прямо против населения или отдельных его групп. Усиливающаяся самоизоляция и конфронтация с основными мировыми лидерами. Гуманитарные ценности играют всё меньшую роль. И т. д. Видится мне, что мы сейчас семимильными шагами удаляемся от звания мировой державы.

Номер дата: 17-11-2015 - 19:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Эрт @ 17.11.2015 - время: 19:29) (kotas13 @ 17.11.2015 - время: 19:19) И в чём это Путин не соответствует занимаемой должности ? Россия, по сути, становится опять мировой державой после бесславного правления нашей страной в 80-х и 90-х годах "живыми трупами", "меченым" предателем и алкоголиком. 15 лет развала страны и только недавно началось восстановление. А вы хотели чтобы всё произошло как в сказке ? Волшебное заклинание и всё исправлено ? Сейчас становится мировой державой? Мне казалось, что ещё в нулевые была мировая интеграция, Россия была вовлечена во многие процессы планетарного масштаба. Что мы имеем сейчас? Технологическое отставание на несколько эпох, которое в обозримом будущем преодолеть не удастся. Вы что Киселёва совсем не смотрите?Нельзя же так....Падение ВВП - это победа, падение жизненного уровня народа - победа, международная изоляция - это победа...Вы просто неправильно понимаете, что есть победа по Путину.Вот из-за таких, как Вы и не даёт госдеп США медалей Путину...Пока не даёт.Смотрите Киселёва.Иначе не поймёте как плохо у них и как хорошо у нас.

Sister of Night дата: 17-11-2015 - 19:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(NEMINE @ 17.11.2015 - время: 18:26) Дело не в том, хорош Путин или плох. Дело в том, чо кроме него никого нет. Фигуры такого масштаба нет. Вокруг- одни пигмеи, желающие дорваться до кормушки. ... Ну и Путин был таким же пигмеем до своего назначения на пост. Его кто-нибудь знал?

King Candy дата: 17-11-2015 - 19:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Angelofdown @ 17.11.2015 - время: 16:08) Простите за нескромный вопрос: вы голодаете? Вы лично знаете человека, который голодает? Все знакомые пенсионеры по факту голодают. Пенсия 15 000 - ниочем, из нее еще и квартплату надо платить, и лекарства Я не понимаю вот таких как вы - спрашиваете такие странные вещи - у вас у самих что - персональные пенсионеры вокруг? У любого престарелого родственника спросите - хватает ли?