Reply to this topicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
Omyt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 561
  • Статус: Не доставай меня....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот чёт назрело под впечатлением темы "Горькая правда" и свежих жизненных ситуаций. Жену брата прооперировали два месяца назад. Разрезали, уж не знаю насколько правильно, но чуть не сканчалась на "столе" да ещё выяснилось что диагноз поставили неправильный и резали не от того от чего надо angry.gif
Самого лечили месяц инфекционисты местные (мать их...)непоймёшь от чего пока вся рука не распухла....и правильный диагноз в последний момент определила медсестра из... регистратуры (!!!) Ещё б дня три и попал бы под операцию с непредсказуемым результатом.
И то что от темы про "Горькую правду".... Жил хороший человек...работал, помогал всем вокруг...Здоровье конечно далеко не богатырское,но вроде всё устраивало. И вдруг в один прекрасный день врач ему сообщает что по полученным анализам и обследованию, жить ему осталось года 1,5 -2 от силы...То ли разновидность рака какая-то ,то ли ещё что...Всё... Нет человека..Полностью потерян интерес к жизни, работе. в семье тоже всё перевернулось.. Всё это не сразу конечно...Были ещё несколько обследований и по их результатам всё подтвердилось окончательно. После этого человек стал сдавать на глазах..... Прошло всего полгода а ему уже дают ещё всего полгода.

Вот и спрашивается как вы оцениваете уровень современной медицины? Ощущение что более-менее помочь пациенту у нас готовы только за "нормальные" деньги и то гарантий никаких что всё будет правильно

И второй вопрос, о врачебной этике ВСЕГДА ЛИ НУЖНО ПАЦИЕНТУ ЗНАТЬ ПРАВДУ?

Ведь тот человек мог как минимум год жить более-менее нормально не зная о своей беде.
Леди XXI века
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 60
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Самое страшное, что зарплату им подняли, а вот свое дело слишком многот люлей не знают.
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Очень советую поглядеть эту тему -

http://www.sxn.today/index.php?showtopic=35825

Похожую проблему мы там обсуждали.
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
Прошу прощения, но обсуждать вопросы, в которых компетентны только врачи - это безумие..Только врач может сделать вывод о правильности или неправильности лечения..Сама недавно побывала на операционном столе и были некоторые моменты, которые меня потрясли, но я не могу знать, как бы было с другим врачом, а вдруг хуже?
А насчёт должен или не должен знать пациент..Думаю, этот вопрос надо обсуждать индивидуально с каждым пациентом..Я бы предпочла знать...

А насчёт качества медицины..Тема избита до боли...Я, столкнувшись за последний год тесно с нашими медиками, могу сказать о них только хорошее...Это касается и скорой, и врачей в поликлинике и в больницах...
Omyt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 561
  • Статус: Не доставай меня....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ОК! Тогда поставлю вопрос так КАКОВА ЦЕНА ВРАЧЕБНОЙ ОШИБКИ И КТО И КАК ЗА ЭТО НЕСЁТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ?
Omyt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 561
  • Статус: Не доставай меня....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Unicorn @ 09.01.2006 - время: 21:15)
Очень советую поглядеть эту тему -

http://www.sxn.today/index.php?showtopic=35825

Похожую проблему мы там обсуждали.

Да вобщем проблема не похожая а именно та. Но это ответ на второй вопрос......
BigTiger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 115
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Omyt @ 09.01.2006 - время: 21:22)
ОК! Тогда поставлю вопрос так КАКОВА ЦЕНА ВРАЧЕБНОЙ ОШИБКИ И КТО И КАК ЗА ЭТО НЕСЁТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ?

Вопрос мягко говоря - непонятен hug.gif
Цена врачебной ошибки - либо:
1. Возникновение осложнений (т.н. "ятрогенные" осложнения - т.е. возникшие в результате действия медперсонала);
2. Удлинение срока выздоровления пациента;
3. Смерть больного.
Кто несет ответственность? Лечащий врач.
Omyt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 561
  • Статус: Не доставай меня....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (BigTiger @ 09.01.2006 - время: 21:35)
QUOTE (Omyt @ 09.01.2006 - время: 21:22)
ОК! Тогда  поставлю вопрос так КАКОВА ЦЕНА ВРАЧЕБНОЙ ОШИБКИ И КТО И КАК ЗА ЭТО НЕСЁТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ?

Вопрос мягко говоря - непонятен hug.gif
Цена врачебной ошибки - либо:
1. Возникновение осложнений (т.н. "ятрогенные" осложнения - т.е. возникшие в результате действия медперсонала);
2. Удлинение срока выздоровления пациента;
3. Смерть больного.
Кто несет ответственность? Лечащий врач.

Ну скорее первый пункт с третьим. Типа : " Действия медперсонала нанесшие ущерб здоровью пациента и приведшие к .....временной нетрудоспособности, инвалидности или повлекшие смерть пациента"Второй пункт не так страшен если вопрос только о времени при положительном результате. (к примеру вместо 15 дней за 20 но всё равно результат одинаков)

Omyt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 561
  • Статус: Не доставай меня....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Monella @ 09.01.2006 - время: 21:15)
Прошу прощения, но обсуждать вопросы, в которых компетентны только врачи - это безумие..Только врач может сделать вывод о правильности или неправильности лечения..Сама недавно побывала на операционном столе и были некоторые моменты, которые меня потрясли, но я не могу знать, как бы было с другим врачом, а вдруг хуже?
А насчёт должен или не должен знать пациент..Думаю, этот вопрос надо обсуждать индивидуально с каждым пациентом..Я бы предпочла знать...

А насчёт качества медицины..Тема избита до боли...Я, столкнувшись за последний год тесно с нашими медиками, могу сказать о них только хорошее...Это касается и скорой, и врачей в поликлинике и в больницах...

Не спорю...тем более что мои лучшие друзья врачи. Только почему к примеру в довольно серьёзной мед.фирме у врачей одного профиля к одному фиг запишешься на приём а к другому чуть не насильно пытаются затолкать? при том что оба с одинаковым стажем и научными званиями! И как объяснить разные диагнозы двух врачей одного лечебного заведения...да ещё когда они при пациенте начинают учить друг друга пытаясь объяснить свою правоту? Гдеж корпоративная врачебная этика? (о разных диагнозах уж и не говорю)
ivasha
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Omyt @ 09.01.2006 - время: 21:22)
КАКОВА ЦЕНА ВРАЧЕБНОЙ ОШИБКИ И КТО И КАК ЗА ЭТО НЕСЁТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ?

Мне как-то один знакомый медик сказал, что к старости у практикующего врача (ну допустим который оперирует) скапливается за душой трупов больше чем у Чикатило. А ответственность никто, кроме самого врача и его совести , у нас не несет...
Kater
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Цена врачебной ошибки - ваше здоровье (или жизнь, не дай бог). Ответственность за это несет сам врач. Вообще это часто вопрос доверия пациента врачу. Выбирая лечащего врача вы сами идете на риск.
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А пересажать всех медработников. Лечиться же ходить к шаманам и знахарям. bleh.gif
И вообще, скажу честно, надоело уже смотреть, как ментам и врачам кости моют... Нету у нас ничего лучше, неужели непонятно? Какие мы, такие и они. Неужели неизвестно, каким образом в большинстве медицинских ВУЗов обучались и обучаются будущие доктора, и почем экзамены с зачетами тоже никто не знает? А на врачей поликлиник бочку катить - вообще свинство. Эти люди на голом энтузиазме хоть какую-то помощь людям оказывают. За спасибо от государства и конфеты (иногда) от пациентов. Кстати, зарплату подняли только участковым врачам и педиатрам, а все специалисты, к которым основной поток пациентов идет, остались с теми же грошами...

milij_tigrenok
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 294
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Omyt @ 09.01.2006 - время: 21:22)
ОК! Тогда поставлю вопрос так КАКОВА ЦЕНА ВРАЧЕБНОЙ ОШИБКИ И КТО И КАК ЗА ЭТО НЕСЁТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ?

за жизнь пациента несет ответственность врач, за смерть пациетна тоже вроде врач . Но как бы это сурово не звучало , врач это человек из плоти и крови , и он так же может допустить врачебную ошибку
Тамарис
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1393
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
И вдруг в один прекрасный день врач ему сообщает что по полученным анализам и обследованию, жить ему осталось года 1,5 -2 от силы...То ли разновидность рака какая-то ,то ли ещё что...Всё..

Ух, ты - какой специалист - врач попался...
Только на данных лабораторных исследований мочи и крови уже онкологию ставит... 0098.gif
QUOTE
Всё... Нет человека..Полностью потерян интерес к жизни, работе.

Врачу вовсе не обязательно верить в медицину - Ваш больной верит в нее за двоих... biggrin.gif
Возможности медицины безграничны - ограничены лишь возможности... devil_2.gif

QUOTE
Самое страшное, что зарплату им подняли, а вот свое дело слишком многот люлей не знают.

Телевизор меньше надо смотреть...
В нашем государстве, между прочим, завсегда одной рукой одаривали, а другой Осторожно - врачи!отбирали...
Не стоит заглядывать в чужие кошельки...
Skorpion2058
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Клубника @ 09.01.2006 - время: 20:56)
Самое страшное, что зарплату им подняли, а вот свое дело слишком многот люлей не знают.

ты думаешь это страшно????!!!

я учусь в меде и меня пугает та мизирная зарплата которая мне светит!!! подняли?! что смеятся то...

по вопросу:
правду нужно говорить поготавливая пациента, вести беседы с психологом и тд и тп! но знатть надо!

уровень - блин ну не знаю, тк я сам заварен в это, не могу ничего сказать, но в обществе где деньги рулят, так что так оно и будет!
Сомс
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 148
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если врач скажет , что мне осталось жить пять минут, я не буду рвать на себе волосы. Просто я стану печатать на компе немного быстрее. bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (BigTiger @ 09.01.2006 - время: 21:35)

Цена врачебной ошибки - либо:
1. Возникновение осложнений (т.н. "ятрогенные" осложнения - т.е. возникшие в результате действия медперсонала);
2. Удлинение срока выздоровления пациента;
3. Смерть больного.
Кто несет ответственность? Лечащий врач.

1. За это врачи несут ответственность в установленном порядке.
2. Нелзя не учитывать особенности течения конкретного заболевания у кронкретного больного. Двух одинаковых случаев не бывает.
3. Не знаю никого, кто бы жил вечно.
Diamanta
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ivasha @ 10.01.2006 - время: 00:41)
QUOTE (Omyt @ 09.01.2006 - время: 21:22)
КАКОВА ЦЕНА ВРАЧЕБНОЙ ОШИБКИ И КТО И КАК ЗА ЭТО НЕСЁТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ?

Мне как-то один знакомый медик сказал, что к старости у практикующего врача (ну допустим который оперирует) скапливается за душой трупов больше чем у Чикатило. А ответственность никто, кроме самого врача и его совести , у нас не несет...

ВОТ ПОСЕМУ ТАКИЕ ТЕМЫ СЧИТАЮ НЕКОРРЕКТНЫМИ.
Это тема "просто поорать" и поспорить.
Реально, есть хорошие и есть плохие врачи. Это жизнь.
Сомс
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 148
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Не знаю никого, кто бы жил вечно.

Все верно - жить вредно, от этого умирают. devil_2.gif
Diamanta
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Сомс @ 11.01.2006 - время: 22:02)
QUOTE
Не знаю никого, кто бы жил вечно.

Все верно - жить вредно, от этого умирают. devil_2.gif

Станислав Ежи Лец это сказал.

Люди, костерить врачей - это та еще забава. Но я знаю одну женщину, у которой судьба искалечена из-за неграмотной докторицы; и лично знакома с девушкой, потерявшей ребенка в родах - из - за халатности и т.д. Таких случаев масса - и масса случаев, когда врачи спасают людей, лечат, да и просто - внимательны!
Значит, все дело в нашем отношении и в том, как мы вообще строим отношения с врачами.

Вообще то я не могу говорить с врачом на равных, у меня другое образование и я его просто не пойму, а он не будет объясняться; но определенные вопросы и разъяснения по лечению вам врач даст, поэтому не нужно стесняться спрашивать. И все плохие диагнозы перепроверять, это тоже полезно.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
После одного инцидента(неправильный диагноз и лечение,от которого пошли серьезные осложнения) хожу в платную,но если честно,то толку тоже не особо много,врачи не все хорошие,даже в платных.По поводу второго вопроса,на самом деле не обязательно говорить правду,но при условии что пациет дальше будет приходить к врачу,чтобы если вдруг врач помог( а то он же и останется потом крайним,типо хотел как лучше,а получилось как всегда:(
Watchman
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Платная или бесплатная - это я думаю актуально в тех случаях, когда нужна экстренная помощь. За скорой, в которой меня везли ехала практически сразу же машина с кровью, лекарствами, перевязкой и т.д. Это за деньги. Не было бы у меня страховки, не было бы не только этой второй машины, а я думаю, что и первая бы не сильно поторопилась ко мне приехать. А вот что касается не неотложки - тут я бы поспорил, врачи-то все равно те же, всё одинаково. А кто-то тут на форуме ещё и любит возражать, что они (обычные врачи) работают за бесценок, исполняя долг. Так что теперь врачей в платных поликлиниках можно обвинить, что они Великую Идею омрачают своими низменными потребностями? Ни фига... Просто одним повезло больше или они блат имеют и смогли попасть в платную.

А по поводу диагноза - всегда надо говорить.

Да и действительно, что вы привязались к врачам? Водители маршруток по-моему гораздо чаще причиняют тем же людям вред. И что? Куча профессий, где исполнитель ответственен за жизни десятков, сотен, тысяч людей. Что теперь не жить?
Omyt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 561
  • Статус: Не доставай меня....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Тамарис @ 11.01.2006 - время: 19:50)
QUOTE
И вдруг в один прекрасный день врач ему сообщает что по полученным анализам и обследованию, жить ему осталось года 1,5 -2 от силы...То ли разновидность рака какая-то ,то ли ещё что...Всё..

Ух, ты - какой специалист - врач попался...
Только на данных лабораторных исследований мочи и крови уже онкологию ставит... 0098.gif
...

console.gif Чёт я не нашёл упоминаний о моче и крови lol.gif ...других биоматериалов не бывает ?!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
" Самое страшное, что зарплату им подняли, а вот свое дело слишком многот люлей не знают. "


Ну действительно, страшнее не бывает, вместо 76 долларов стали получать 84 - зажремся теперь
Mr.Green
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 53
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Видел передачу по Дискавери про халатност ьврачей. Брррр там такие истории были. Вообщем мужику апендикс вырезали. Простенькая операция. Врачь в нем забыл предмет размером 12см! (там типо алюминевая пластинка) Так вот мужик ее заметил только через месяй а микробы с пластины начали его внутренности разлагать. Вообщем у него пол живота сгнило и теперь дыра огромная на месте живота. Питается через трубочки. blink.gif Вообщем выплатили ему 100000 долларов за его сломаную жизнь и гуляй вася.... bye2.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

САМООЦЕНКА

Опасна вера

Как ты живешь,человек ?

А семьи их война не коснулась?

В интернет




>