Очередной позор

kotair дата: 04-07-2012 - 13:46 [ i ]

Мастер Репутация: 50 Статус: Нет в этом мире дел хоть в чем то обязательных.. Свободен

QUOTE (панда @ 03.07.2012 - время: 19:21) QUOTE (sxn2561388870 @ 03.07.2012 - время: 18:58) А при чем тут пропаганда? В моем детстве в каждом дворе летом играли в футбол, а зимой - в хоккей. В каждой школе были спортивные секции. Бесплатные. И в них занималось большинство школьников. На одной пропаганде далеко не уедешь... а сейчас что? Вы где живете? У нас в Москве в последние годы построено много спортивных площадок.. У меня, например, перед домом и футбольное поле и теннисный корт..Играют в футбол и дети и взрослые..И в волейбол и в бадминтон..Уж чего-чего..а в плане физкультуры Путин много сделал.. Уж не хочется опять типа - "вот раньше было!!!" Но в любом областном центре были и активно работали ДЮСШ - детско-юношеские спортивные школы, это был олимпийский резерв, была выстроена система при которой талантливые дети получали возможность роста в спорте. Сам в такой школе занимался, друзья пол мира посмотрели, ездили на сборы и соревнования и все за счет государства. В нашем городке местная ДЮСШ давно загнулась. Нет ни базы, ни специалистов. Зато вырос спортивно - развлекательный комплекс. Вроде круто, но суть этого новообразования - коммерческая деятельность, получение прибыли, поэтому детей там нет, в классном бассейне - разогретый боулингом и коктейлями "средний" так называемый класс, и несколько наученных ещё при советском союзе плавать людей... Из сеций - в основном разного рода фитнес, ессесно за денги.. Все! Что сделал Путин? Хотя деньги выделяются "на спорт" и не малые. Не очень то это похоже на развитие физической культуры... Олимпиада даст представление о действительном положении дел с физкультурой в нашей стране - хреновые будут результаты. Это сообщение отредактировал kotair - 04-07-2012 - 13:49

Falcok дата: 04-07-2012 - 13:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	А собственно почему россияне должны выигрывать Олимпиаду? У нас какие-то сверх люди или что? Причем здесь победы СССР 30 лет назад, это были совсем другие люди, было лучше финансирование детского спорта, на порядок.

kotair дата: 04-07-2012 - 13:52 [ i ]
Мастер Репутация: 50 Статус: Нет в этом мире дел хоть в чем то обязательных.. Свободен	QUOTE (Falcok @ 04.07.2012 - время: 13:47) А собственно почему россияне должны выигрывать Олимпиаду? У нас какие-то сверх люди или что? Причем здесь победы СССР 30 лет назад, это были совсем другие люди, было лучше финансирование детского спорта, на порядок. Должны, потому что наработаны некие традиции. А так получается - сдаем, ...все сдаем и сдаем...(

Косолапый дата: 04-07-2012 - 13:56 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Falcok @ 04.07.2012 - время: 13:47) А собственно почему россияне должны выигрывать Олимпиаду? Никому и ничего россияне не должны, это верно. Но когда страна, в свое время претендовавшая на статус сверхдержавы, не получит призового места в общекомандном зачете на олимпиаде, это будет сигнал всему миру: "Россия просрала всё, что у нее было. Мы просрали военную мощь, мы просрали экономическую мощь, мы просрали науку, мы просрали культуру, а теперь вот просрали еще и спорт." А это все-таки обидно. Хотя и без олимпиады это всем уже известно.

панда дата: 04-07-2012 - 14:20 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	QUOTE (iich @ 04.07.2012 - время: 11:13) так лучше же готовиться к худшему (и, если что, быть приятно обрадованным), чем ждать лучшего и быть потом разочарованным. Россия всегда раньше на олимпиадах много медалей завоевывала, так что, думаю. зря мы сами заранее "тучи нагоняем"

Sorques дата: 04-07-2012 - 14:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (джага-джага @ 04.07.2012 - время: 09:14) Ну не думаю я, что все так плохо. Прибедняются они. У них уже немалая часть этих сооружений окупилась. Какие сооружения окупились и за счет чего?

джага-джага дата: 04-07-2012 - 14:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

QUOTE (Sorques @ 04.07.2012 - время: 14:29) QUOTE (джага-джага @ 04.07.2012 - время: 09:14) Ну не думаю я, что все так плохо. Прибедняются они. У них уже немалая часть этих сооружений окупилась. Какие сооружения окупились и за счет чего? Ну нам с Вами бухгалтерию не показывали и не показывают. Разумеется часть сооружений строится за счет бюджета, а часть выделяет олимпийский комитет, а это уже хорошо. Уже стройка обходится дешевле.

Sorques дата: 04-07-2012 - 14:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (джага-джага @ 04.07.2012 - время: 14:37) Ну нам с Вами бухгалтерию не показывали и не показывают. Разумеется часть сооружений строится за счет бюджета, а часть выделяет олимпийский комитет, а это уже хорошо. Уже стройка обходится дешевле. Если вы не видели и не знаете, то зачем вы тогда утверждаете, что сооружения окупились, хотя это противоречит логике и заявлениям людей, которые больше в теме, чем мы с вами? За пару недель и даже пару лет, такие мероприятия не окупаются, за редким исключением...

джага-джага дата: 04-07-2012 - 17:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

QUOTE (Sorques @ 04.07.2012 - время: 14:48) QUOTE (джага-джага @ 04.07.2012 - время: 14:37) Ну нам с Вами бухгалтерию не показывали и не показывают. Разумеется часть сооружений строится за счет бюджета, а часть выделяет олимпийский комитет, а это уже хорошо. Уже стройка обходится дешевле. Если вы не видели и не знаете, то зачем вы тогда утверждаете, что сооружения окупились, хотя это противоречит логике и заявлениям людей, которые больше в теме, чем мы с вами? За пару недель и даже пару лет, такие мероприятия не окупаются, за редким исключением... Когда я говорил,"немалая часть окупилась" Я имел ввиду, что во время проведения олимпиады окупается часть вложений, а не часть построенных объектов. Причем часть существенная.

Marinw дата: 04-07-2012 - 17:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

QUOTE (джага-джага @ 04.07.2012 - время: 17:29) Когда я говорил,"немалая часть окупилась" Я имел ввиду, что во время проведения олимпиады окупается часть вложений, а не часть построенных объектов. Причем часть существенная. За счет чего они должны окупиться? Деньги за перевозку получат транспортные компании (авиа и ж.д), а они частные. Деньги за проживание получат гостиницы, а они тоже частные. И с платой за питание та же картина). Деньги за трансляцию по ТВ получит олимпийский комитет. Оплаты за входные билеты на соревнования в лучшем случае хватит на зарплату обслуживающему персоналу. Так что откуда возьмутся деньги на окупаемость?

джага-джага дата: 04-07-2012 - 18:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

QUOTE (Marinw @ 04.07.2012 - время: 17:45) Так что откуда возьмутся деньги на окупаемость? Возьмем спортивный объект в моем городе, "Арена 2000". В нем проводятся регулярные хоккейные матчи команды Локомотив. Она расчитана на 9000 мест, и это не считая випов(о них попозже). средняя цена на билет 250 руб умножаем на 9000 получаем 2250000 за одну игру. Плюс, как я говорил есть вип места. три года назад цена за него была 60 000 руб. (Правда туда влезает человек 6-8). Плюс реклама, которой разрисован лед, борта, и прочие рекламные носители. Аренда льда это отдельная история. И это я не пишу про продажу в пределах спортивной арены пива, чебуреков, чипсов, сувениров итд...

Rimo дата: 04-07-2012 - 18:11 [ i ]

Мастер Репутация: 153 Статус: пришёл и... наследил Свободен

QUOTE Олимпиада даст представление о действительном положении дел с физкультурой в нашей стране - хреновые будут результаты. Вот, вот, как грится: Весна покажет, кто где срал... Нет, конечно, золото будет.... Но....Соглашусь с теми, кто выше 4 места нашей команде не гарантирует. Слишком уж всё запущено в спорте. А всё почему?.. Здесь уже отметили: QUOTE В нашем городке местная ДЮСШ давно загнулась. Нет ни базы, ни специалистов. Зато вырос спортивно - развлекательный комплекс. Вроде круто, но суть этого новообразования - коммерческая деятельность, получение прибыли, поэтому детей там нет, в классном бассейне - разогретый боулингом и коктейлями "средний" так называемый класс, и несколько наученных ещё при советском союзе плавать людей... Из сеций - в основном разного рода фитнес, ессесно за денги.. Все! Излишняя коммерциализация в спорте не даёт настоящего его развития... Не может спорт за деньги вырастить много чемпионов!

джага-джага дата: 04-07-2012 - 18:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

QUOTE (Rimo @ 04.07.2012 - время: 18:11) Излишняя коммерциализация в спорте не даёт настоящего его развития... Не может спорт за деньги вырастить много чемпионов! Вы возможно даже не представляете на сколько Вы правы. Если у родителей суперталантливый ребенок подающий большие надежды в спорте будет с детства заниматься , то на него всегда найдется значительно менее талантливый ребенок, но с более богатыми родителями. И именно он пойдет играть дальше, потому как родители при помощи денег сумеют продвинуть его ...

- Vampire - дата: 04-07-2012 - 20:56 [ i ]

Князь Репутация: 7580 Статус: JAH! RASTA!! FARAY!!! Свободен

QUOTE (джага-джага @ 03.07.2012 - время: 15:36) Скоро стартуют очередные летние олимпийские игры. То что мы опять облажаемся у меня сомнений не вызывает. Мне интересно, как сильно мы это сделаем? У кого какие мнения? А может кто-то считает, что мы способны победить? Ну тут можно гадать хоть до посинения что и как там будет. Вот когда придет время начала ОИ и потом закрытие ОИ - вот тогда и станет ясно кто и как опозорился и на сколь сильно.

Sorques дата: 04-07-2012 - 21:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Marinw @ 04.07.2012 - время: 17:45) Так что откуда возьмутся деньги на окупаемость? Объекты, затем можно продать под рынок.

Кэп дата: 04-07-2012 - 23:00 [ i ]

Специалист Репутация: 45 Статус: Вышел... весь))) Женат

QUOTE (Гермaн @ 03.07.2012 - время: 15:50) Я бы хотел, что бы в по медалям у нас было бы последнее место, но не было бы в стране беспризорников и нищих пенсионеров. А так, жаждать медалей для России - пир во время чумы. так вы против Олимпиады на всей планете?)) по теме может и не с самыми лучшими результатами, но не хуже прошлых лет :) вы считаете, что Россия если не в тройку входит, то это катастрофа? )) или это просто страсть к возмущению? иначе, если первое место - то уже и не повозмущаться

Кэп дата: 04-07-2012 - 23:12 [ i ]

Специалист Репутация: 45 Статус: Вышел... весь))) Женат

QUOTE (sxn2561388870 @ 03.07.2012 - время: 18:58) А при чем тут пропаганда? В моем детстве в каждом дворе летом играли в футбол, а зимой - в хоккей. В каждой школе были спортивные секции. Бесплатные. И в них занималось большинство школьников. На одной пропаганде далеко не уедешь... правильно! тут мудрее нужно быть! вон счастливый народ американский - назанимали денег у всей планеты, напокупали спортсменов и жарят на всех играх, супостаты! а вот на хокей и футбол никак не хватает... иначе армии родной воевать не на что будет

Rimo дата: 04-07-2012 - 23:35 [ i ]
Мастер Репутация: 153 Статус: пришёл и... наследил Свободен	QUOTE а вот на хокей и футбол никак не хватает... иначе армии родной воевать не на что будет  Зря ехидничаете и смеётесь. Американский футбол в Америке ну, ооочень хорошо развит, как у нас европейский... Насчёт хоккея... Ну, мы же не с самыми сильными играем на тот момент? Мы же играем с игроками команд, выбывших из кубка Стенли.

Sorques дата: 05-07-2012 - 00:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Rimo @ 04.07.2012 - время: 23:35) Насчёт хоккея... Ну, мы же не с самыми сильными играем на тот момент? Мы же играем с игроками команд, выбывших из кубка Стенли. Вы меня конечно извините, но вы себя представляете устройство НХЛ? В клубе занявшем последнее место в своем дивизионе (теперь это конференции), могут играть гораздо лучшие игроки, чем в команде взявшей кубок Стенли...

Rimo дата: 05-07-2012 - 09:21 [ i ]

Мастер Репутация: 153 Статус: пришёл и... наследил Свободен

QUOTE (Sorques @ 05.07.2012 - время: 00:34) QUOTE (Rimo @ 04.07.2012 - время: 23:35) Насчёт хоккея... Ну, мы же не с самыми сильными играем на тот момент? Мы же играем с игроками  команд, выбывших из кубка Стенли. Вы меня конечно извините, но вы себя представляете устройство НХЛ? В клубе занявшем последнее место в своем дивизионе (теперь это конференции), могут играть гораздо лучшие игроки, чем в команде взявшей кубок Стенли... Аршавин тоже в нашей команде лучший... И даже когда-то в Арсенале блистал.

джага-джага дата: 05-07-2012 - 09:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

QUOTE (Rimo @ 05.07.2012 - время: 09:21) QUOTE (Sorques @ 05.07.2012 - время: 00:34) QUOTE (Rimo @ 04.07.2012 - время: 23:35) Насчёт хоккея... Ну, мы же не с самыми сильными играем на тот момент? Мы же играем с игроками  команд, выбывших из кубка Стенли. Вы меня конечно извините, но вы себя представляете устройство НХЛ? В клубе занявшем последнее место в своем дивизионе (теперь это конференции), могут играть гораздо лучшие игроки, чем в команде взявшей кубок Стенли... Аршавин тоже в нашей команде лучший... И даже когда-то в Арсенале блистал. У меня такое ощущение, что Аршавин потихоньку превращается в Анну Курникову. Ничего толком не выиграл, зато круто засветился в рекламе.....

zLoyyyy дата: 05-07-2012 - 10:43 [ i ]

Мастер Репутация: 201 Статус: Вся эта ваша витиеватая компания... Свободен

QUOTE (sxn2561388870 @ 03.07.2012 - время: 18:58) А при чем тут пропаганда? В моем детстве в каждом дворе летом играли в футбол, а зимой - в хоккей. В каждой школе были спортивные секции. Бесплатные. И в них занималось большинство школьников. На одной пропаганде далеко не уедешь... Нет никакой связи между долей населения, занимающегося физкультурой и любительским спортом, и уровнем профессионального спорта в стране. Иначе американцы, у которых ожирение давно стало национальным бедствием, занимали бы последние, а не первые места на спортивных состязаниях.

Rimo дата: 05-07-2012 - 13:25 [ i ]

Мастер Репутация: 153 Статус: пришёл и... наследил Свободен

QUOTE Нет никакой связи между долей населения, занимающегося физкультурой и любительским спортом, и уровнем профессионального спорта в стране. Иначе американцы, у которых ожирение давно стало национальным бедствием, занимали бы последние, а не первые места на спортивных состязаниях. То есть, выбора никакого не существует?... Родился - Майк Тайсон... А ты - Девид Бэкхем. Ну, а уж вы, мадам, Мария Шарапова... У вас это на лбу написано! Это же всё вырашенные из физкультуры люди. Они с неё начинали. Это сообщение отредактировал Rimo - 05-07-2012 - 16:39

kotair дата: 05-07-2012 - 13:46 [ i ]

Мастер Репутация: 50 Статус: Нет в этом мире дел хоть в чем то обязательных.. Свободен

QUOTE (zLoyyyy @ 05.07.2012 - время: 10:43) Нет никакой связи между долей населения, занимающегося физкультурой и любительским спортом, и уровнем профессионального спорта в стране. Иначе американцы, у которых ожирение давно стало национальным бедствием, занимали бы последние, а не первые места на спортивных состязаниях. Ну как же так? Испания - чемпион Европы почему, потому что в футбол там каждый первый мальчуган гоняет.В Америке уровень развития к примеру баскетбола такой что нам и не снилось почему? Потому что это там мега популярно, опять же в каждом дворе отлично оборудованная площадка баскетбольная. Традиционные хоккейные страны почему впереди планеты всей? Потому что опять таки - это очень популярный там вид спорта и созданы все условия для его развития именно на любительском уровне. По моему, так с каждым видом спорта. Странные выводы , однако, можно сделать из распространенного стереотипа: " американцы - жирные все, поэтому спорт высоких достижений от уровня развития любительского спорта не зависит..." Че - то я не пОняла, Олимпиада ведь и есть состязание любителей? Если я не прав, поправьте кто-нибудь, плиз. Это сообщение отредактировал kotair - 05-07-2012 - 13:49

Falcok дата: 05-07-2012 - 15:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (kotair @ 05.07.2012 - время: 13:46) Олимпиада ведь и есть состязание любителей? Если я не прав, поправьте кто-нибудь, плиз. В некоторых видах спорта профессионалы: футбол, хоккей, тенис, велоспорт. Там клубные спортсмены.