|
Это все общие слова. Я предлагаю конкретное решение проблемы вечной - боли в отношениях - быть искренним. Что может быть проще? |
Funny Child | |||||
|
А Вам на это уже не менее десятка раз в треде ответили, что есть "простота, которая хуже воровства". Слышали такую поговорку? Вы почему-то полагаете, что Вам самому нужна правда. Мы можем поиграть с Вами в веселую игру. Вы будете размещать посты на разных форумах, а я буду их читать, внимательно анализировать и "правдиво" указывать Вам на все Ваши косяки. Причем называя эти косяки своими именами: "глупость", "наивность", "амбициозность" и проч. Не вызовут ли мои комментарии именно "вечную боль в отношениях"? Прикиньте, сколько времени Вы продержитесь на секс-народе. Быть тактичным - это значит не причинять своим партнерам по общению той самой боли, которую вызывает у них совершенно ненужная им правда. |
kawai | |
|
Правда это велеколепная весчь с помошью которой ты можешь вершить судьбы людей НО в любом случае погубишь свою. В наше время говорить правду становиться всё опаснее и опаснее но может я и мазахист но когда я получаю от человека который услышал правду о себе когда он в страхе и ужасе пытаеться отмахнуться от правды в нём рождается ярость и безумие. Вот щас реально правду ненавидят и носителеё этой правды стараються затоптать... Что касаеться недоговорённости в словах или сокрытие каких либо кусочков правды я считаю что это великое искуство игры слов завуалировать всё подвести всё к тому месту от которого тебе удобно отталкиваться дальше... Но ээто плохо это хитрость а хитрость это отчасти обман, а обмаывать нехорошо. Это моё ИМХО сильно не ругайте |
Дама | |||
|
На форуме искренность сдерживают правила. В жизни - выгода На работе - боязнь нажить врагов. С родственниками - этика С друзьями - боязнь быть неправильно понятым. нет причин быть искренним. |
А-Лама | |||||
|
Это не общие слова - это то, что Вы делаете, предлагаете и считаете искренностью))) Искренне врать)))))))))) Весь мир театр, а люди в нем актеры, не так ли))))))))) Стоит ли так ложь усложнять? И всегда ли это требуется?)))))))))))) |
|
Так, стоп. Я уже говорил выше, что я Не За вываливание правды в неуемных колличествах, Вы это читали? Или процитировать? Я - против лжи. Плохо акценты расставляю? Подумаю тогда о примерах. Мы сейчас про что? Про общение случайных людей? То есть нас с Вами. Ну давайте на это посмотрим. С этого угла. Игру, значит, предлагаете? Ну давайте попробуем, сразу оговорюсь, привязки к теме, которую я открыл я мало вижу. Но все же. Что у нас имеется? Вы, который видит искренность в том, чтобы указывать на прорехи и погрешности каждый раз, когда посчитает это таковым (что может остаться только Вашим мнением). Ну что ж? Тоже позиция. Хорошо, я согласен. Посмотрим, что из этого выйдет. Есть мнение у меня, что ничего. :)
Мне только А-Лама говорила. Один раз. Разве нет?) Тут недостаток русского языка, я думаю. Простота хуже воровства - это одно. Из раздела - рубаха-парень. Поступать просто, не усложняя - тут смысл другой. По-русски звучит одинаково, к сожалению, даже не омонимы. kawai, у вас имхо - полно противоречий :) за что ругать?) Дама
Так, в который раз, видимо, но дело в том, что я начинал тему только из предпосылки отношений двух людей, из раздела романтичных. А не в общем. То есть, существуют отношения. И вот кто-то из двоих ведет себя неискренне, причем регулярно. Что это? Неужели есть люди, кого устроит неискренность от близкого человека? Или и правда кто-то хочет быть-жить обманутым, в иллюзорном мире? Я про эти отношения говорил. Не говорить - Люблю - когда не любишь. Не врать. Уже писал А-Ламе - правду, истину можно и не найти. Но каждый разумный человек четко знает, когда он лжет. Теперь попробуем тогда обобщить... Про искренность в жизни. Наверное, тут есть смысл в том, что люди разные... Я - спокойный человек, молчаливый, когда мне кто-то не нравится, я не общаюсь, не замечаю этого человека. Если по работе необходимо - деловыми отношениями все заканчивается. И не было никогда такого, что ко мне бы тянулись люди, которые мне не симпатичны. То есть проверку моей искренности сложно представить. Да, у меня максимальное проявление неприязни - это просто не общаться. Смысла - 0. Искренен ли я? Да. В жизни... Выгода. :) Не понял что значит в общем - в жизни. Можно пример? Насчет остального. Иногда приходят мысли, что люди вообще большинство действий совершают из страха, боязни чего либо. Быть неправильно понятым, потерять уважение, любовь, человека и т.д. Вообще склоняюсь к тому, что люди Очень часто не воспринимают других наровне. Они думают, что другие либо лучше, либо хуже. Когда же встречают похожего, то чувствуют счастье - Гляжусь в тебя как в зеркало. А проще было бы... Доверять. Просто доверять. Верить в силу дружбы, любви, ума, добра. Сказать, что у меня получается так всегда - не могу. Нет, так не получается всегда. Но я стараюсь. Можно спросить моих друзей, насколько у меня это получается. Причиняю ли я им боль своей искренностью, открытостью и в чем-то простотой. Но я все же обычный человек. |
|
Нет) вы значит меня не поняли совсем. Я говорю - Не врать. Да, люди в нем актеры, так. Но если ты искренен с человеком изначально, ты не причинишь ему боли. ))Забавно) В слове усЛОЖнять - я уже вижу ложь, как корень) Больное место, видимо) Так... Я не усложняю. Проблема, видимо, в том, что я недостаточно хорошо говорю то, что хочу донести. |
|
Да, до абсурда можно довести любую мысль... Если захотеть.
|
А-Лама | |||
|
В словаре много-много еще слов есть с таким корнем))) И еще больше для объяснения своей позиции))) Воспользуйтесь)) Успехов в освоении)))))))))))))) |
Funny Child | |||||
|
Вам это и Лукреция говорила, и Дама в определенном смысле, и сам я говорил. Людям нужна забота и внимание, а вовсе не правда. Вот и весь бином Ньютона. А насчет игры.. я же предложил Вам "модель" правды, которая Вам совершенно не нужна. |
|
А-Лама, а если по теме?) Вы согласны с моей фразой? *Но если ты искренен с человеком изначально, ты не причинишь ему боли.* Или может мы определяем и подразумеваем разное под словами - искренность, правда, ложь, полуправда? |
|
1. Каким людям? 2. Бином Ньютона в другом :)
А кто говорил, что мне всегда нужна от всех бесконечная правда? Я больше про искренность. Да, и еще. Я знаю, что недавние исследования показали. (Научно доказано. Ссылки нет, но возможно найти). А показали то, что человек уходит от высказывания правды от 40 до 50 раз в день. Примеры - из раздела тех, что А-Лама привела в своем первом посте. И доказано, что это важно для нервного и психического здоровья - уходить от правды. В каком-то смысле врать. Это я тоже знаю и согласен с этим. Я про другое. Воспользуюсь пожеланием А-Ламы и уйду читать словарь. На время. Не оставляет надежда, что смогу донести до вас )) Юля, Рыбы, 1977 г.р.... Бывают же в жизни совпадения... |
А-Лама | |||
|
Неа)))))))) Настоящая искренность не предполагает маски))))))) А Вы предполагаете маску))))))) Так при чем здесь искренность?)))))))))) В общем, судьба Вам к словаю обратиться)))))))))) Это сообщение отредактировал А-Лама - 05-11-2006 - 23:22 |
|
Что "неа"? :) Судьба моя. Поехали.
То есть я прав :) Очевидно - Искренность <-> Лицемерие Правда <-> Ложь Как антонимы. Так что я совершенно прав, когда утверждаю, что быть Искренним необязательно быть Правдивым до немогу. Про маски. А-Лама. Это разные вещи. Вот... как это слово-то. Конъюнкции нет никакой. Все равно, что. Юля у нас умная или высокая? :) Так и здесь. Маски и искренность - разные вещи. В каждой маске ты можешь спокойно оставаться искренним. ЗЫ. Я прав, если дам такую характеристику про вас Все пофик, мало что задевает, насмешливость, легкость в отношениях, хорошая реакция, доброта, ехидство, независимость, легкость ухода и отказа, ум :) |
|
Искренность заключается не столько в том, чтобы говорить все, что думаешь, сколько в том, чтобы никогда не говорить того, чего не думаешь в тот момент, когда говоришь. © А. Моруа Правдивость, видимо, - это говорить то, что думаешь. Именно это я и говорил в примере, который привела Дама... Это сообщение отредактировал Мотылек - 06-11-2006 - 19:13 |
А-Лама | |||||
|
Мотылек, чистосердчие и откровенность, предполагают нескрытие информации и донесение ее с подлинными вызываемыми у Вас чувствами. Если Вы часть информации скрыли и донесли только чувства, то искренность это или маска искренности?))))))))))) Выполнена же только часть условий искренности))))))) P.S. У Вас кто-то просил мою характеристику???))))))))) Тогда добавьте: не привлекалась, не участвовала, родственников зарубежом имеет))))))))))) |
Дама | |||
|
Правдивость - это говорить что думаешь, но когда это действительно необходимо. Можно правдиво промолчать. |
Любимый Спутник | |
|
Факт - поняла Мотылька только Дама, хоть и частично не согласна с ним. Но все же. Даже не удивляюсь. А-Лама, это спор ради спора? :) Еще раз. Искренность заключается не столько в том, чтобы говорить все, что думаешь, сколько в том, чтобы никогда не говорить того, чего не думаешь в тот момент, когда говоришь. То есть тезис Мотылька в том, что будучи искренним от начала до конца, ты не сможешь причинить боли человеку, находит у вас подтверждение или нет? Вот именно в том смысле, что сказал Моруа. Про определение Ожегова... Ну что сказать? Несовершенно Потому что я понимаю ваши доводы, про откровенность и т.д. Но все же это не синонимы, разве не так? На крайний случай - частичные синонимы. Как мораль и нравственность. Дама, согласна. :) Это сообщение отредактировал Любимый Спутник - 07-11-2006 - 19:58 |
|
А-Лама
Нет, никто не просил. Инициатива. Добавляю. В остальном я прав? :) |
Дама | |||
|
вы спросите, что мне напоминает это топ? Я отвечу: "не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи в тех случаях , когда иначе быть ты не могла." Это сообщение отредактировал Дама - 07-11-2006 - 20:47 |
|
Мне вчера то же самое подруга моя сказала. Что за хрень?))) Так, а если по теме. Вот вы, Дама, согласны со мной? Что если быть искренним в отношениях, то не причинишь боли. Искренним в понятии том, что Моруа сказал. Или другими словами Вы в начале топика - Не лгать совсем, но скрывать правду приемлимо. Да, искренним быть с самого начала завязывания отношений. |
Дама | |
|
Мотылек, эта хрень и "Алисы в стране чудес" А вот искренность и завязывание отношения.... Не думаю, что надо при завязывании отношений рассказывать сколько до этого было половых партнеров. |
|
Про хрень она имела ввиду то, что мы крутимся на одном месте. А не про эту фразу, я знаю откуда она. Извиняюсь, что выразился плохо. Так рассказывать про сколько было половых партнеров... Елки. Тут же не надо все нараспашку-то, просто врать не надо... Не врать. Вываливать всю правду на партнера - глупо. Искренность заключается не столько в том, чтобы говорить все, что думаешь, сколько в том, чтобы никогда не говорить того, чего не думаешь в тот момент, когда говоришь. |
Mr.Serg | |
|
Сказать, что я в восторге от данной темы, это ничего не сказать. Мотылек, я понять не могу вот что. Вы пытаетесь доминировать в своей теме, зачастую при этом оскорбляя людей, которые высказывают здесь свое мнение. Можете рассуждать о правде, но пора подумать и о Вашем воспитании. Вы красиво говорили о своих родителях, поэтому не оскорбляйте их грубостью. Вы столь категоричны в своих суждениях, что возникает аналогия с пророками средневековья, которые с пеной у рта доказывали свою правоту людям, которым до этого не было никакого дела... Я полагаю, что Ваше мнение субъективно на счет ПРАВДЫ. Мне нравиться песня Высоцкого "Балада о правде и лжи"... Вы делает акцент на "ГОВОРИТЕ ПРАВДУ ЛЮДИ" а о восприятии этой самой правды, вы рассуждаете со своей колокольни. Ну это разве правда??? Я знаю многих людей, которых правда толкала в такие дебри, что выхода не было. Мы живем в стране, где из - за правды, гибли тысячи людей. Хотите пример? Великая октябрьская революция. Скзали людям правду, и началось... Сейчас с каждой колокольни кричат правду. О чиновниках, о проблемах нации и пр. А люди хавают, обсуждают. Да им бы плевать на эту правду нужно, и думать о своиз делах. Хотите правду о событиях прошлого, об истории разведки, о дипломатии. Вам от этой правды не отмыться и во век. Стыдно будет. Скажите правду о своем отношении к власти, к мелиции, к медецине, к нац. меньшинствам в нашей стране. И мы дружно посмотрим как одним "идеологом светлого общества" станет меньше. Все мы врем так или иначе: опаздываем на работу, сбегая с работы, прося о повышении или об отпуске. И не стоит думать, что прадва имеет свою градацию. Нет. Она абсолютна. Как нет и меньшего или большего зла. Все в нашем мире субъективно. Простите за резкость |
Mr.Serg | |||
|
Уважаемый Мотылек. Когда через месяц, девушка или парень услышит о похождениях своего кореша, поверьте, после этого ярлык "лжеца" появится неприменно. И почему такой поддекст: врать не надо, а говорить правду - по вашему значит ВЫВАЛИВАТЬ. В данном контексте окраска негативная. Значит что выходит, не ВЫВАЛИВАЯ правду, мы лицемерим для того, что бы достичь определнных благ. А вот когда ВЫВАЛИВАЕМ правду, мы рискуем не вкусить плодов любви порочной. Так? |
Рекомендуем почитать также топики: Отбиться от гопников. Сын/дочь с нетрадиционной ориентацией том 2 Подлость во имя любви ВОЗ созвала экстренное совещание по борьбе с вирус Потребительский бум |