boohoo | |||
|
...да так и 20 лет назад было...правда, послушаешь старших товарищей - в 50-60гг было по-другому...а то о чем вы пишите - типичная картина со времен брежневского застоя... |
|
ндяяя, господа... испортили вас клоны... приучили задирать друг друга, аппелировать к чужим проблемам... эка беда... это тоже, кстати, от невежества. если не можешь придумать доказательство для теоремы - не называй ее аксиомой, а лучше прокомментируй особу автора . андариэль, когда это вы успели набраться андреевых замашек? видимо, слишком много с 7:40 общались... приятного вам с ними времяпрепровождения. таки если в русле темы.. бессмысленно складывать лапки и списывать все свои недостатки на предков. бессмысленно вопиять, что в будущем все будет хорошо так или иначе. эта уверенность слишком сильно граничит с самоуверенностью - глупым самолюбием. и ничего не меняется - двадцать, тридцать лет назад так же все принимали на веру. тип информационного одурачивания был несколько другой, но в итоге получалось то же самое. мы вот регулярно вопим, что нас "американят". но ведь мы поддаемся! и глупо при этом хихикаем: "а ведь мы-то умнее их... а ни ну вааще дураки"... жалкое зрелище, печальное зрелище... |
Дама | |||||
|
Кто-то полностью растворяется в американской поп-культуре, а кто-то черпает из нее самое любопытное, а остальное отметает. Если я запрещу ребенку смотреть тупые японские и американские мульфильмы(они не все тупые, но в основном), а вместо этого буду подсовывать ему интересные книжки. То это и есть влияние старшего поколения на младшее. А ведь бывает наоборот. |
Young_Lady | |||||
|
Дело ведь не в том, что общество должно развиваться духовно, чтобы не ступить на дорожку полной деградации... В вашем посте прозвучал вопрос: Почему? Вопрос Как Это Остановить... намного сложнее... Невежество спасает, спасает многих. Оно даёт убежище. Для сравнения.... Домашний очаг, уют, спокойствие и стабильность... или... Участие в революциях, недоедание, отсутствие надёжного базиса... Что ближе большинству людей? То-то и оно... А эта доступность информации и т.п... Это не сколько причина, сколько катализатор, IMHO.
Что значит, я ссылаюсь на пример единственного человека? Я не совсем Вас поняла... Так сказать, до меня "не дошло"... Я сама сказала, что пример несколько дурацкий, зато он обобщил мою мысль. В том то и дело, что такую реакцию (на оценку творчества этого писателя) я наблюдала не единожды. Всё было бы ничего, если бы это было просто столкновение мнений или моей непросвещённости и чьего-то аргументированного мнения... так нет, повторюсь ещё раз: такие люди помнили писателя, дай бог, чтобы из школьной программы... если вообще его читали (!!!!)... Что можно сказать, если чужие мысли ими воспринимались в штыки только из-за того, что это "не принято"... Это просто желание спрятаться в скорлупу норм... IMHO, не более и не менее... Далее приведу ещё одно наблюдение... Не прошло ещё и десятилетия с моего окончания школы, поэтому говорю не от балды, а по собственным воспоминаниям... Это как раз относится и к моей мысли, и к словам про доступность информации... Школьные сочинения... Время написания школьных сочинений - время, когда личность людей (школьников) ещё в процессе формирования, ещё не перестают закладываться некие основы, взгляды на жизнь, понятия норм и т.п... Чтобы написать опус, можно было воспользоваться 2-мя путями: порыскать в нете, скачать готовые мысли, готовое сочитнение, или поразмыслить самому, покроптеть и выдать собственные выводы из прочитанного. Конечно, можно всё списать на лень, сказать об общедоступности информации, и указать именно это причинами того, что чаще школьниками выбирается первый вариант... Хорошо... Но так ли всё просто? Нередко мне самой было интересно последовать 2-му варианту, также нередко я видела это желание у неглупых ребят и девушек... Но что получалось в результате? Хорошо, если собственные мысли совпали с общественными, хорошо, если свой опус не ушёл далеко от норм восприятия... А если заключения отличались? Что было, если человек в результате анализа во главу ставил несколько нестандартное восприятие произведения? Да-да... именно, соответствующая оценка с аргументацией: "Произведение не было прочитано, недонца раскрыт смысл, характер и т.п...." Учась в нескольких школах, я могу сказать, что это - тенденция... грустная такая тенденция. Нежелание преподавателя вникать в чужие мысли, проявление снобизма по отношению к юным умам... Этот пример не частность, сталкиваясь с таким изо дня в день, у многих пропадало желание... Сначала школа, потом институт, потом просто окружающие люди... И нежелание разбираться в чём-то самому нивилируется... Легче достать из полочки штам, стереотип, легче залезть в сеть и скачать оттуда чужую мысль... просто проще... и никто не будет пинать тебя... так уютно быть простым и нормальным, обычным и не нестандартным... Сегодня ночью повеселило меня кое-что в теме на мужском... Тык сюда (см мой длиннющий пост). Одна форумчанка толкала в массу идеи по поводу своего невосприятия феминизна. Все её мысли - жесткий копирайт из статьи (ссылку на которую я встретила в теме на взрослом про "8 ножей в спину феминисток")... Даже при общении на форуме кому-то проще найти и скопировать мысли из чужих слов, чем высказаться самому... Кто-то сказал, это даже напечатали, - значит норма, значит тебя одобрят. А вы говорите: невежество, невежество... Грустно было читать те опусы... |
|
эммм... ну почему же все-таки такие крайности? то, что человек отличается образом мышления, вовсе не делает из него революционера. если, конечно, он преднамеренно не использует свои личностные качества во имя таких целей. но в любом случае к невежеству или наоборот особой просветленности это отношения не имеет. привычка мыслить штампами - да. а еще она отучает нас верить в долю чудесности вокруг. выучив алфавит, перестаем уважать учителей. юни писал про духовное самосовершенствование, способность познавать себя. так она атрофируется быстрее всего и прще всего - вот тогда и начинаются уступки в пользу "готовенького". заполнил декларацию, открыл банку пива, о степплере своем вспоминает... и все... мне очень нравилась одна фраза эйнштейна, точно не приведу, но примерно так: диапазон взглядов человека представляет собой горизонт. а когда этот горизонт сжимается в одну точку, человек начинает говорить "моя точка зрения"... |
Young_Lady | |||||
|
Революционера? Нет... Он лишает его понимания окружающих... этого светлого чувства причастности к сообществу (оно же "бездумная толпа")... А для нашего динамичного сумашедшего мира... для человека, живущего в этом мире, это ой как немаловажно...
Какая чудесная фраза... После неё я точно могу сказать: Я являюсь человеком ограниченным... потому что иногда мой диапазон нивилируется именно в точку... Фу, как мне не стыдно мыслить так узко... Ой, и действительно не стыдно!... |
|
ФапВан
Просто прочти этот пункт правил
Вообще этим страдают те, кто очень ратовал за эти правила на Взрослом Но это так, оффтопом и напоминание правил общения тут.
Как- то вообще непонятна эта цитата, вроде о складывании лапок речь идёт, а это означает признания поражения, то про какую-то уверенность пишется, странно, вообще не понимаю о какой поддачи идёт речь? Это о том, что многие скептики и демагоги пытаются под микроскопом найти всё то плохое, что есть у других народов? А почему только выискивается плохое? Натура нашего человека такая? Всё видеть только в негативном свете? Young_Lady
Мне вообще непонятно о какой деградации тут постоянно талдычат, я вижу только процветание вокруг, нынешнее поколение намного умнее моего. |
Igrushka | |||
|
Именно так все и было. Единственное - некоторые, аппелируя этим фактом, докатывалсиь до того, что всегда рассуждали в пику, лишь бы только поспорить и во всем быть уникальными. Это уже крайности. Но если то или иное произведение просто напросто навязывается под определенным углом, то можно запросто убить весь интерес к литературе вообще. И хорошо, если эта нехватка станет заметна в ранне-сознательном возрасте, пока заполнить пробелы еще не поздно. |
|
Igrushka
А мне так отбили желание читать классику в школе. |
Young_Lady | |||||||
|
Анек: Собралась толпа Землян, ждут прибытия инопланетян. Прибыли. На стол накрыли много разных явст, в т.ч. мясо. Пришельцы: - О! Они [земляни] едят животных. Ах, ну да, понятно, они ещё находятся на низшей ступени развития, дикари. Земляни начали переглядываться. Мол, как же так, нас??!! Дикарями назвали??!! Пришельцы: - Ох, ну да, ну да... Мы забыли. Дикие народы очень бунтуются, когда им говорят об этом... О какой деградации? Да так, ни о какой. Вы внимания не обращайте. Это нам заняться нечем. Просто попусту треплемся. --------------------
Да, это уже крайности. На моём веку большинство после пары таких попыток возвращались к пути списывания сочинений из готовых источников. А некоторые продолжали. В итоге некоторые опусы были в рамках нормы, некоторые - вне. Среднестатистическая оценка за семестр была удовлетворительно или хорошо. На том и успокаивались. Принципиально вроде никто не пытался соригинальничать... Хотя нет, пару и таких примеров могу вспомнить. Но только 1-2. Не более. |
Igrushka | |||||
|
Вот именно. Был ряд любимых произведений и писателей, все остальное - из-под палки. Зато года через 2-3 после окончания школы пришла жажда чтения, и не оставляет до сих пор. Потому что сейчас никто не навязывает ни мнения, ни точки зрения. |
Андариэль | |
|
Согласен с Young_lady Как сказал один небезызвестный человек: "За знаниями нужно собираться как на войну". |
J-Art | |
|
Не читают... не смотрят... не ходЮт в театры... etc. А вы, допустим, читаете, смотрите, познаёте, ходите... и у вас есь свой круг общения... Так зачем лезть в другие круги... С представителями невежественных масс необязательно общаться... поконтактировали и всё... |
|
в том-то и дело, арт, что общеться только с людьми, которые по театрам ходють - дико скучное занятие. у них своя узкая направленность, и долго говорить об искусстве я, например, не могу. утомляет. есть масса простых - практически бытовых вещей, интересных простым смертным людям, но не причисляемых к высшему знанию. однако даже на этом уровне оказываетс яочень сложно найти человека, способного не только акынствовать, а еще и анализировать происходящее, хотя бы на поверхностном уровне. а то вот едут два малчика в метро, семечки лузгают: "ворона пролетела, ля" - "угу, ворона... летает"... убогое зрелище..
|
Дама | |||
|
Люди которые ходят по театрам, еще ходят на работу, учатся, готовят еду, убирают в квартире, ходят в магазин. И тем для разговоров много. Можно поговорить о готовке борща и этот разговор обещает быть очень вкусным. |
ВедьмАчка | |||
|
хм... ворона... в метро... оригинально! На самом деле, общение (постоянное) даже с человеком, энциклопедически образованным, обладающим аналитическим складом ума и широчайшим кругозором, утомляет нещадно ((( У него тоже может возникнуть желание подать патентованную реплику: -закрой рот, дура - я всё сказал! (с) ох, неспроста была порушена вавилонская башня... |
|
да хоть тормозную жидкость пусть обсуждают - какая проблема? даже они порой не в состоянии отойти от прописных истин или пассивного созерцания... ну расскажет мне она сотню-другую рецептов борща - и чего? ну, перескажет мне новый роман сорокина или кого там.. и чего?
вот и пример акынства... за станцией метро партизанская (бывш. измайловский парк) следует открытая станция измайловская. в туннель часто залетают птички, особенно когда холодает... а сама партизанская - с очень большим залом, высоченными потолками... воробьи там, бывает, стайками порхают... однако... |
ВедьмАчка | |||
|
аха... народный эпос устами пролерия ожидать дискуссий о высоких материях в общественном транспорте, по меньшей мере странно. Шумно там, знаете ли... да и народ разный, критически настроенный, высокоинтеллектуальный, норовит в рот заглянуть и правильность слога оценить. Не комильфо, однако |
Дама | |||||
|
Фи... читать Сорокина... какой моветон.
Да не чего. Взрослеть помаленьку. |
|
А я рад,что народ тупеет Я соответственно на его фоне кажусь умнее... Вот,если раньше девам приходилось читать и сочинять свои стихи,так как они знали даже зануду Надсона,то сейчас достаточно цитировать какого-нибудь Фофанова,чтобы казаться страстным романтиком.Скоро,наверное,и на Есенина можно будет перейти.... А всё-таки жаль-раньше был стимул писать стихи.... |
J-Art | |||
|
Очень просто... захотелось о театре поговорить - к одному знакомому... О гламурности шлюх на обочине - к другому знакомому... etc. Благо, на каждую "сферу" можно найти милого сердцу человека...) Размер окружающего нас невежества мы определяем сами. |
Дама | |||
|
Следуя вашим словам все скучны, ограничены, невежественны. И только ВЫ веселы, многогранны, вежественны. |
|
Это, чт о за молодежь с которой ты общаешься? Из дома интерната для Даунов что ли? Я общаюсь тоже очень много с молодежью. Студенты РГМУ. И считаю, что их поколение намного более раскованное и целеустремленое чем были мы в свое время. Я им завидую. А если ты, Дорогая ФапВан преподаватель (а похоже это так), то посоветовал бы тебе с большей ответственностью отнестись к своей работе и не забывать, что работа с молодежью, как и сама молодежь, это твой хлеб. Тебе за это деньги платят. |
|
это вот уже пи%дец, господа... кто-либо в состоянии отвлечься от своей умной особы и гениального окружения и увидеть мир вокруг? ощутить движение извне, а не в своем пищеводе? почувствовать себя, наконец, невеждой, а не Часовщиком? мера невежества - мы сами, ты прав, артя... люди, вы меня разочаровываете... |
|
ФапВан
Мда! Мне кажется, что именно разочарованные в жизне люди постоянно видят только негатив в окружающем мире, даже любой хороший поступок разглядывают с позиции, что неспроста это, явно за этим что- то плохое кроется. Короче весь мир видят только с негативной точки зрения, с высоты своей ограниченности. |
Рекомендуем почитать также топики: сочи Случай в больнице Проблема с баранами Если вы узнали что ваш друг БИ.. Преступление или случайность? |