Нелюбовь к работникам умственного труда.

fantomih дата: 22-03-2013 - 21:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен

Мавзон а в какой сфере трудитесь и какова ваша средняя заработная плата? Как тут уже сказали обычному потребители.Ну или небольшой фирме в нынешних условиях приобрести товар напрямую с завода минуя поставщиков и посредников практически невозможно. Объясню почему. В нынешних условиях для приобретения товара напрямую с завода по хорошей цене необходим хороший объём товара. Т.е. со всякими мелкими партиями завод связываться не будет. Это затрата времени. А значит упущенная прибыль. На крупных заводах есть очередь производства продукции. Т.е. на заводе знают сколько в месяц нужно произвести, чтоб всё реализовать и не осталось излишков. Вся продукция уходит для заказчиков. Т.е. главным дистрибьютерам. Для того, чтоб приобрести товар с завода необходимо подписать кучу документов. А это тоже время. Есть ещё много нюансов которые перечислять не буду. Вывод: Проще приобрести товар у крупных компаний,которые напрямую берут товар с заводов,продают более мелким и имеют за это свой заслуженный процент. И где тут несправедливость? Все примеры я привёл на опыте работы с металлопрокатом.

Аngry дата: 22-03-2013 - 22:14 [ i ]
Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен	самое дешевое из металлов - железо. Не то б и его разбавляли как с маслом.

fantomih дата: 22-03-2013 - 22:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен	(Аngry @ 22.03.2013 - время: 22:14) самое дешевое из металлов - железо. Не то б и его разбавляли как с маслом. А что такое "железо" друг мой?)

Аngry дата: 22-03-2013 - 22:51 [ i ]
Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен	(fantomih @ 22.03.2013 - время: 22:18) (Аngry @ 22.03.2013 - время: 22:14) самое дешевое из металлов - железо. Не то б и его разбавляли как с маслом. А что такое "железо" друг мой?) основная фигня. из которой состоит все то, что вы продаете

Аngry дата: 22-03-2013 - 22:54 [ i ]
Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен	была б у вас возможность ее , фигню эту, разбавить чем нить дешевым.... вы б ее давно разбавили перед отправкой потребителю

Мавзон дата: 23-03-2013 - 03:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(fantomih @ 22.03.2013 - время: 21:16) Мавзон а в какой сфере трудитесь и какова ваша средняя заработная плата? ФГУП, бывший П/Я. Профиль соответствующий и ныне. Зарплата достаточная, но не шальная. Есть у нас понятие "рекомендуемый поставщик" - это значит, все манагеры - коммерсанты отдыхают.

Sorques дата: 23-03-2013 - 03:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Мавзон @ 22.03.2013 - время: 19:57) Конечно, для существенных оборотов есть торговые сети - их необходимость никто не отрицает. Но молоко или сметанка в гипермаркетах все же не та... Насчет сметаны...В торговых сетях которые себя позиционируют как премиум-класс, сметана и прочие молочные продукты, есть высочайшего качества, которого не было даже в советские времена...

Мавзон дата: 23-03-2013 - 03:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Sorques @ 23.03.2013 - время: 03:23) (Мавзон @ 22.03.2013 - время: 19:57) Конечно, для существенных оборотов есть торговые сети - их необходимость никто не отрицает. Но молоко или сметанка в гипермаркетах все же не та... Насчет сметаны...В торговых сетях которые себя позиционируют как премиум-класс, сметана и прочие молочные продукты, есть высочайшего качества, которого не было даже в советские времена... Согласен, есть, видел. Но! Я, например, покупаю у фермера НАСТОЯЩУЮ сметану по 150 - 200 руб. за кг. От добра - добра не ищут.

Аnimus дата: 23-03-2013 - 06:08 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

(Sorques @ 22.03.2013 - время: 19:46) Вы видимо никогда не продавали-покупали недвижимость, Я конечно не торгую недвижимостью, но дважды пришлось с этим столкнуться. И оба раза прекрасно сами справились и рад что сэкономили на этом. люди обращаются в риэлторскую компанию, даже если продают-покупают у друзей, так как много возни с оформлением, не говоря уж что подбор вариантов, это огромная работа... Вот я о нашей лени и говорю. Мне лично эта работа утомительной не показалась, а наоборот интересно и увлекательно было подбирать варианты.

Аnimus дата: 23-03-2013 - 06:17 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

(fantomih @ 22.03.2013 - время: 21:16) Мавзон а в какой сфере трудитесь и какова ваша средняя заработная плата? Как тут уже сказали обычному потребители.Ну или небольшой фирме в нынешних условиях приобрести товар напрямую с завода минуя поставщиков и посредников практически невозможно. Объясню почему. В нынешних условиях для приобретения товара напрямую с завода по хорошей цене необходим хороший объём товара. Т.е. со всякими мелкими партиями завод связываться не будет. Это затрата времени. А значит упущенная прибыль. На крупных заводах есть очередь производства продукции. Т.е. на заводе знают сколько в месяц нужно произвести, чтоб всё реализовать и не осталось излишков. Вся продукция уходит для заказчиков. Т.е. главным дистрибьютерам. Для того, чтоб приобрести товар с завода необходимо подписать кучу документов. А это тоже время. Есть ещё много нюансов которые перечислять не буду. Вывод: Проще приобрести товар у крупных компаний,которые напрямую берут товар с заводов,продают более мелким и имеют за это свой заслуженный процент. И где тут несправедливость? Все примеры я привёл на опыте работы с металлопрокатом. Схема правильная и умная, без которой не обойдется современная экономика. А где тут несправедливость? В "заслуженном проценте", который часто бывает просто грабительским. Сам сталкивался, как некоторые накручивают 70 - 80 %. Уж этот процент явно не соответствует потраченных комерсантами усилий.

Безумный Иван дата: 23-03-2013 - 06:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Аnimus @ 23.03.2013 - время: 06:17) Схема правильная и умная, без которой не обойдется современная экономика. А где тут несправедливость? В "заслуженном проценте", который часто бывает просто грабительским. Сам сталкивался, как некоторые накручивают 70 - 80 %. Уж этот процент явно не соответствует потраченных комерсантами усилий. Так для этого и существует рынок, конкуренция, которые не позволяют заламывать цены и они приближаются к себестоимости товара.

Мавзон дата: 23-03-2013 - 10:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Crazy Ivan @ 23.03.2013 - время: 06:19) ...Так для этого и существует рынок, конкуренция, которые не позволяют заламывать цены и они приближаются к себестоимости товара. А еще существуют естественные монополии и картельные сговоры, в России это запросто. И спекуляции процветают - вспомните истории с гречкой по 200 рублей, подсолнечным маслом, сахаром... Ну и государство наше любит "подкорректировать" цены.

k-113 дата: 23-03-2013 - 11:57 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	Сейчас многие отличают работников умственного труда - инженеров, врачей, логистов, организаторов и работников бесполезного труда - менеджеров, клерков, и просто вымогателей - банкиров, финансистов, чиновников, гаишников... А ненависти реднеков и белых воротничков сто лет не видел и не слышал.

Donna23 дата: 23-03-2013 - 13:46 [ i ]

Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна

(fantomih @ 22.03.2013 - время: 21:16) Все примеры я привёл на опыте работы с металлопрокатом. этот товар в больших объёмах и в разнообразной номенклатуре - нужен в основном машиностроению и строительству. Это вообще-то не хилые субъекты экономики. Ну, много у нас осталось крупных машиностроительных заводов? Кому Вы объясняете? Если у них объёмы закупок в представлении, сводятся в покупке сметаны в 1-2 кг. Они просто НЕ ЗНАЮТ, что это такое П Р О И З В О Д С Т В О. Вы почитайте, что пишет главный инженер об эффективности, вернее ничего не пишет, так как не имеет представление. Ну, крупное предприятие-выжило бы с ТАКИМ главным инженером. Если кухонную мебель на коленках делать- может и прокатит. Люди судят о рынке металлопроката, не имея представление ни о нем, ни о его производстве, ни о его потреблении. Для них металлопрокат- навес на даче сварить, причём из железа

Donna23 дата: 23-03-2013 - 13:58 [ i ]

Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна

(Аngry @ 22.03.2013 - время: 22:51) (fantomih @ 22.03.2013 - время: 22:18) (Аngry @ 22.03.2013 - время: 22:14) самое дешевое из металлов - железо. Не то б и его разбавляли как с маслом. А что такое "железо" друг мой?) основная фигня. из которой состоит все то, что вы продаете Кстати, чистым железом не торгуют, и уж тем более не производят. Торгуют металлопрокатом(изделиями) из С Т А Л И (сплав железа с углеродом). можно многое не знать из машиностроения, но как мужику, все же надо иметь хоть какое-то представление о металле. а то захотите навес на даче сделать из "железа", купите, а сварить как следует не сможете. Благо, если менеджер грамотный-подыщет САМ. кстати...разбавить нельзя...но очень много есть лазеек..... но...это уже тонкости знания металлопроката, и единицы, которые это просекут

Falcok дата: 23-03-2013 - 14:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(LadaKama @ 23.03.2013 - время: 13:46) Это вообще-то не хилые субъекты экономики. Ну, много у нас осталось крупных машиностроительных заводов? У парадоксальная ситуация, сейчас строится много новых АЭС, а им нужны огромные турбины, и трансформаторы, т.е. спрос на машиностроение есть и заказы есть наперед, однако при всем при этом машиностроительные заводы находятся в упадочном состоянии, люди оттуда бегут, кадров не хватает... Эфективная экономика блин

Мавзон дата: 23-03-2013 - 14:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(LadaKama @ 23.03.2013 - время: 13:46) Они просто НЕ ЗНАЮТ, что это такое П Р О И З В О Д С Т В О. Вы почитайте, что пишет главный инженер об эффективности, вернее ничего не пишет, так как не имеет представление. Ну, крупное предприятие-выжило бы с ТАКИМ главным инженером. Если кухонную мебель на коленках делать- может и прокатит. Если доведется когда - нибудь стать главным инженером ФГУПа - узнаете, о чем надлежит иметь представление и чем заниматься на этом уровне. Но, судя по уровню постов и апломбу, это лично Вам не грозит. Басни Крылова в помошь

Мавзон дата: 23-03-2013 - 14:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Falcok @ 23.03.2013 - время: 14:06) ... однако при всем при этом машиностроительные заводы находятся в упадочном состоянии, люди оттуда бегут, кадров не хватает... Как Вы думаете, много ли выпускников школ хотят стать литейщиком, формовщиком, штамповщиком, слесарем МСР? И, напротив - юристом, чиновником, менеджером?

Falcok дата: 23-03-2013 - 14:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Мавзон @ 23.03.2013 - время: 14:19) (Falcok @ 23.03.2013 - время: 14:06) ... однако при всем при этом машиностроительные заводы находятся в упадочном состоянии, люди оттуда бегут, кадров не хватает... Как Вы думаете, много ли выпускников школ хотят стать литейщиком, формовщиком, штамповщиком, слесарем МСР? И, напротив - юристом, чиновником, менеджером? А как Вы думаете много выпускников школ хотят работать в провинции литейщиком за 15 тыщ в месяц грязными, когда в Москве продавец трусов получает 20-25?

Мавзон дата: 23-03-2013 - 14:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Falcok @ 23.03.2013 - время: 14:21) ...А как Вы думаете много выпускников школ хотят работать в провинции литейщиком за 15 тыщ в месяц грязными, когда в Москве продавец трусов получает 20-25? Поверьте, даже за 30 тысяч не очень хотят. Мне один "пионер", выпускник колледжа без стажа, по поводы работы электриком в НИИ так и сказал - что я за 30 тысяч в рабство пойду?!

Falcok дата: 23-03-2013 - 14:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Мавзон @ 23.03.2013 - время: 14:27) (Falcok @ 23.03.2013 - время: 14:21) ...А как Вы думаете много выпускников школ хотят работать в провинции литейщиком за 15 тыщ в месяц грязными, когда в Москве продавец трусов получает 20-25? Поверьте, даже за 30 тысяч не очень хотят. Мне один "пионер", выпускник колледжа без стажа, по поводы работы электриком в НИИ так и сказал - что я за 30 тысяч в рабство пойду?! У нас случай был, бригада электриков меняла проводку в нашей областной псих. больнице, одного электрика укусил пациент, брbгада в ужасе оттуда убежала и отказалась от заказа за любые деньги

Falcok дата: 23-03-2013 - 14:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Мавзон @ 23.03.2013 - время: 14:27) Поверьте, даже за 30 тысяч не очень хотят. Мне один "пионер", выпускник колледжа без стажа, по поводы работы электриком в НИИ так и сказал - что я за 30 тысяч в рабство пойду?! Готов за 30 тыщ. работать электриком в Иванове, с образование энергетика - станционщика, платили бы

Falcok дата: 23-03-2013 - 15:20 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(LadaKama @ 23.03.2013 - время: 15:18) освоить профессии программиста или конструктора не предлагаю...там мозги нужны выше среднего...это от Бога, а не от начальства по приказу на кресло Смотря какого программиста и конструктора

fantomih дата: 23-03-2013 - 15:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен

(Аnimus @ 23.03.2013 - время: 06:17) Схема правильная и умная, без которой не обойдется современная экономика. А где тут несправедливость? В "заслуженном проценте", который часто бывает просто грабительским. Сам сталкивался, как некоторые накручивают 70 - 80 %. Уж этот процент явно не соответствует потраченных комерсантами усилий. Скажу вам вот что. Крупные металлоторговцы огромную накрутку практически не делают. Так как прибыль идёт благодаря огромному обороту. За счёт многомиллионных сделок. Часто бывает так, что сделка на 10млн., а маржа составляет 500 т.р. Где там 70-80% накрутки?) Вот так вот. Открою ещё одну тайну. Зачастую в не сезон крупные металлоторговцы на крупных сделках вообще не имеют дохода. Так как работа идёт ради оборота. Если не совсем доходчиво объяснил могу пояснить.

Donna23 дата: 23-03-2013 - 15:59 [ i ]
Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна	(Falcok @ 23.03.2013 - время: 15:20) (LadaKama @ 23.03.2013 - время: 15:18) освоить профессии программиста или конструктора не предлагаю...там мозги нужны выше среднего...это от Бога, а не от начальства по приказу на кресло Смотря какого программиста и конструктора любого...чертежи сами по себе не проектируются, программы сами по себе не пишутся, даже плохие.