conica | |||
|
Вот такая статья попалась в Интернете по вопросу, который меня, признаться, давно интересовал. Хочется обсудить.
|
ЛЕОНИД ОМ | |
|
Это неумная статья. Автор показывает малую осведомленность в античном рабстве и полное незнакомство с юридическим статусом раба в странах Востока. В эпоху Тан личнонесвободным музыкантам Палаты императорских жертвоприношений в Китае мог бы каждый свободный китаец позавидовать. А насчет вставать при входе женщин.... Это европейский обычай. Я в Узбекистане видел, как женщины мужчинам пальто подавали. Просто надо жениться на неевропейских женщинах. |
Airen | |
|
Ниасилила. Опять кому-то не "дали" и этот кто-то разразился очередной тирадой?
|
conica | |||
|
Кому надо? |
|
ОМБ - можно краткий пересказ?
|
ЛЕОНИД ОМ | |||||
|
Очевидно автору статьи, да и всем, кто стонет от феминизма, господства женщин и т.д. Там принято другое поведение в обществе. Но покорность восточной женщины - это ошибочное суждение. Да, жена подаст своему мужу пальто, пропустит его в дверь первым, например. Но помыкать собой не даст, свои интересы всегда отстоит. А так советую почитать заинтересованным всем "Порнократию" Прудона. |
oleg77 | |
|
На мой взгляд на 70 % верно )))
|
Monella | |
|
Странно Вы цитируете, автор - нет источника и автора статьи. В статье, по-моему, нет главного - если человек считает всё это проблемой, то какие он видит способы её решения. А потом такой упор на алименты, прям по живому бедолаге, видимо, пришлось))Действительно, где взять 5 тыр. на ребёнка, ну не заработать же))) Очередной выхлоп не слишком удачливого мужчинки |
conica | |||
|
Статья не моя, автором не заморачивался. Будут и другие статьи. Да акценты на алименты проставлены и тем не менее. Решений в истории было много различных. Думаю, имеет смысл проанализировать накопившейся материал. |
conica | |||||||
|
А я, кстати, не призываю к помыканию женой. В отношениях должен быть баланс. Для меня достаточно очевидно, что при преобладании матриархата в обществе наблюдаются неблагоприятные явления... Такое общество становится более пассивным, аморфным, праздным, им проще управлять, так как в нем разрушается первичная ячейка - семья, и в конечном счете оно становится нежизнеспособным... Как-то так в двух словах. Это сообщение отредактировал conica - 24-08-2010 - 21:37 |
Monella | |||||
|
Неплохо бы подкрепить сие умозаключение парочкой примеров. Где это Вам счастливо удалось понаблюдать матриархат и его преобладание в обществе?
Хотя бы штучки три накидайте А заодно озвучьте проблему |
conica | |||||||||
|
По поводу решений, ну, например, классическая патриархальная семья, примеров которой найти сейчас в реальной жизни непросто. Матриархальное общество существует у ряда народов, стоящих на примитивном уровне развития. Вот, например, народ мосуо, живущий в Китае:
Совсем иная форма матриархата уверенно преобладает в наше время в США и в этом же направлении уверенно дрейфует Европа и Россия. |
ЛЕОНИД ОМ | |||
|
Если судить по приведенным Вами материалам, я сформировался в матриархическом обществе. Я никогда не дрался, а если мне кто даст по морде, то это для меня не позор, а повод для обращения в суд и правоохранительные органы. Уголовное дело с гражданским иском. Самое интересное, что после судебной повестки мужики из породы, для кого дать по морде - всем доводам довод, начинают обходить стороной, что и требуется от них. Проверено опытом. |
Monella | |||||
|
Что-то я не разглядела признаков матриархата ни там, ни там, ни, уж тем более, в России))У нас вообще рулит бабло.Взять хотя бы громкие дела по отъёму олигархами детей у бывших жён, так Ваша теория вообще лопается по швам. В правительстве женщин грамм на моль, в политике тоже. Исполнительная власть и силовики - сами понимаете...А по бытовухе, которая описана в заглавном посте, судить о социальном строе как-то нелогично. Всё-таки хочется верить, что большинству мужчин нужны их дети и несмотря на отношения с женщиной, они несут ответственность за воспитание отпрысков. А автор статьи просто убогий человек с плохим чувством юмора и не сложившейся личной жизнью. Недавно в каком-то интервью Олег Табаков сказал про себя - я человек, страдающий комплексом полноценности. Полагаю, подобные люди не имеют вышеописанных проблем потому что они полноценные) А позиция "Бабы-дуры, а я Дартаньян" далеко не нова и не имеет отношения к определению социального строя.
Что более, чем обоснованно и логично. Полагаю, большинство женщин тоже не пойдут с дубиной на обидчика, а последуют этому примеру. Правда, с нашим правосудием дубина как-то доходчивее.. |
conica | |||||
|
Ну, безусловно, Россия к матриархату движется с начала 20 века и Вы действительно более чем классический пример феминизированного мужчины. И Вы, ведь, жаловались на трудности знакомства с девушками до того как не встретили ту женщину, с которой сейчас счастливы в браке, если мне память не изменяет. |
Monella | |||
|
У Лермонтова по жизни проблемы с женщинами были куда колоссальнее. Однако 19 век в России назвать матриархальным было бы верхом идиотизма)) Почему вдруг возрастные особенности развития и становления личности вы записали в симптомы? Может, начать сбрасывать со скалы всех, кто в юном возрасте страдает ускоренным семяизвержением? И вообще, автор, вы как-то странно ведёте диалог в собственной теме. Прощайте, доктор) |
conica | |||||
|
Ну, причем здесь Лермонтов? Возрастное - это одно, а философия ЛЕОНИДА ОМА, женившегося на проститутке с трассы и мечтающего открыть собственный публичный дом, - совсем другое. ЛЕОНИД неоднократно характеризовал свои отношения с противоположным полом и трудности общения намного в более зрелом возрасте нежели Лермонтов, которому просто не посчастливилось дожить. И я не считаю, что трудности Лермонтова превосходят трудности Леонида, тогда уж вспомнили бы Гоголя, хотя его пример был бы и не вполне корректен. И как завсегдатый форума, я, разумеется, могу аргументировано и с многочисленными пояснениями и примерами подтвердить высказанный выше тезис. Но хотя я не считаю его оскорбительным, честно говоря, здесь выносить на обсуждение вопрос личного характера корректным тоже не считаю. PS: Веду диалог я так, как считаю нужным. Собственно, с Вами мы еще и не начинали его, по сути. Доктором не являюсь пока еще. И Ваш тон здесь считаю неуместным. Это сообщение отредактировал conica - 25-08-2010 - 13:13 |
ЛЕОНИД ОМ | |||
|
Вы правы, мне действительно было непросто знакомиться с девушками для интимных отношений. И я очень рад, что это уже как 7 лет стало неактуальным для меня, что я женат и отец двух разнополых детей. Замечу, что воспитывали меня мама и бабушка, да будет рай ей светел. Да и как-то окружен был женщинами больше все, даже кошки у меня. Кошка ж тоже девочка, я нашим кисам всегда делаю подарок на 8 марта. Жена нашей кошке 10 котов приносила. Восьмерых она прогоняла, а два кота ей понравились. Наша кошка им так нежно мурчала. А котам этим наша киса не понравилась. Пожрали все, да и сиганули с балкона (мы на втором этаже живем). Видите, это у котов и кошек сложно, чего уж тут о людях говорить! Кроме того, лично сомневаюсь в существовании матриархата когда-либо вообще. |
conica | |||||||
|
У меня создается впечатление, что Вы через строчку прочли заглавную статью. В статье четко разделена правящая элита и обычные граждане. То, что во главе страны и в крупном бизнесе доминируют мужчины говорит лишь о том, что они живут в своем особом государстве и подчиняются своим особым законам. И это также свидетельствует и о том, что именно мужчины и являются инициаторами развития матриархата, в том числе и в нашей стране. Я не собираюсь здесь и сейчас доказывать, что это именно так и есть, но лишь указываю на позицию автора более явно, если хотите. Далее... Автор статьи пишет не без перегибов, но разве он пишет о безответственности мужчин по отношению к их детям? Нет, он говорит, в первую очередь, о нарушении прав отцов на воспитание детей, о преимущественном праве женщин. Апеллировать здесь к громким делам представителей элиты смешно. Вы совершенно верно отметили, что в обществе царит культ денег. Он первичен. Но для простых граждан ситуация в семейных отношениях складывается совсем иначе. Где, собственно, у автора Вы нашли тезис "Бабы - дуры." Он рассматривает общественное явление, которое развивается по своим специфическим законам и в определенной мере управляемо, сами феминистки, в конечном счете, в этом явлении оказываются только пешками. Во всяком случае, на это намекает в своей статье автор. Поэтому еще раз. Даже намека на серьезное обсуждение темы пока я не увидел. Теперь по поводу дубинок. Вот именно, что женщины так и поступят, как отметил ЛЕОНИД ОМ, и это лишний раз подчеркивает его феминизированность. В сущности, он это и не отрицает и, в частности, отмечает выше, что воспитывался в неполной семье. Собственно, он и раньше это отмечал неоднократно. Понятно, что в таких семьях вырастают именно такие мужчины, почти наверняка. Это сообщение отредактировал conica - 25-08-2010 - 16:45 |
chiliola | |
|
Если честно, статью лень было читать, ТС надо было хоть краткий конпект составить чтоли. По-моему у нас в России наоборот патриархат - в органах власти одни мужики, да и в семьях обычно муж - глава семьи. Не ортодокласьно конечно, всё таки домострой позади остался (для подавляющего большинства), но даже многие из+ женщин из моего окружения да и я считают, что у мужчин в россии больше прав, но и обязанностей тоже. Я лично не против, чтобы обо мне заботились, платили в ресторане, открывали дверь и подавали пальто (как пример), в европе и америке наверное уже идёт уклон в сторону феминизации, но у них общество и культура другая и не стОит сравнивать с ними нашу страну ИМХО Это сообщение отредактировал chiliola - 25-08-2010 - 18:02 |
ЛЕОНИД ОМ | |||
|
А вот тут позвольте уточнить. Как-то мне по жизни везло в деловых отношениях с должностными лицами именно женского пола. Сотрудницами налоговой службы, внебюджетных фондов, прокуратуры, судов, паспортисткам и прочими. Никакого обаяния, чисто деловые отношения, совместная работа по бумагам. Легче сработаться, да и приятно по нужному делу разговаривать с симпатичной женщиной. Даже без всяких сексуальных мотивов. Быть может, я классический подкаблучник, но прелести чисто мужской компании не понимаю. Как не понимаю удовольствия жрать водку и орать в компании. Не мое это. Ну, и не понимаю совершенно выяснять на кулаках, кто кого круче. |