Какой режим вам ближе?

Radko дата: 14-11-2014 - 15:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1656 Статус: Пришла мысль - запиши! Женат

(Sorques @ 14.11.2014 - время: 14:52) (Radko @ 14.11.2014 - время: 13:20) Иметь судимого за дело родственника было позорно в СССР. Дело не в позоре, это только разве в головах "истинных ленинцев" , а в анкетных данных, которые влияли например на выезд в загранкомандировки...вы наверное таких анкет не заполняли, где были вопросы о судимых родственниках или живших на оккупированных территориях... Я всякие заполнял. И отец заполнял. Который в СССР сделал карьеру офицера флота. При наличии родственников, которые в Гражданскую активно воевали против Советской власти в рядах белогвардейцев, за что были расстреляны или сосланы. Вы пытаетесь доказать нечто недоказуемое. Я перечитал массу воспоминаний людей, прошедших войну с акцентом на их жизнь в те времена. И они ничем не отличаются от всех других времен. Кто-то вышел сухим из воды когда мог пострадать. Кто-то пострадал вроде ни за что или потому что "подставили". Один чуть не побирался, другой жил от пуза при тех же социальных условиях. Одному ставили препоны во всем, другой при наличии в семье "врага народа" сделал заслуженную карьеру и никто его не трогал. Ваша основная ошибка - переложить на Сталина эффект исполнителя его решений и решений Партии на местах. И через этого исполнителя спроецировать свою неприязнь на Сталина. Абсолютно то же самое делается сейчас. Вор-чиновник - виноват Путин. Лично. Долой Путина. Хорошо, долой. Путин ушел - чиновник остался? Сто процентов - останется.

Sinnerbi дата: 14-11-2014 - 15:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(King Candy @ 14.11.2014 - время: 14:37) Народ тогда надо менять. Большинство не могут жить иначе, как под "Сталиными" и "ВанькАми Грозными". Люди в массе своей плохо приспособленные к самоорганизации, голова рукам (ногам) не хозяйка. По крайней мере, если никакой сверхидеи нет перед ними. Без сверх-задачи наши граждане идут вразнос - что мы и видим сейчас. Спиваются, причем вполне обеспеченные и благополучные люди Люди не приспособлены к самоорганизации потому, что у них веками не было ничего своего. Всё было либо барина, либо потом колхозное. Раз заботиться не о чем, то гуляй рванина от рубля и выше(С) Если будет у каждого свое кровное что кормит, что можно передать детям и оно будет и их кормить, то и ответственность появится. Во всём. От бытового общения с таким же как сам равным членом общества, а не с барином или холопом, до ответсвенности на выборах. Верить в пустые словеса никто не будет, т.к. есть что терять - голосовать то придется не только голой жопой как сейчас, а и имуществом, которое может вылететь в трубу, если выбранные начнут заниматься фигней. Тейповая система родилась и развивалась при набеговой экономике, когда все кругом жили грабежом. При нормальной экономике она неэффективна.

Sorques дата: 14-11-2014 - 15:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Radko @ 14.11.2014 - время: 15:01) Ваша основная ошибка - переложить на Сталина эффект исполнителя его решений и решений Партии на местах. И через этого исполнителя спроецировать свою неприязнь на Сталина. То есть Сталин был либо не в курсе, либо ничего не мог сделать? Такой вариант принять можно, но тогда ему и заслуги приписывать не нужно, ибо они делались по инерции и без него, по вашей логике...или он был так занят хорошими делами, сто на плохие времени не осталось? Поменяйте в вашем посте имя Сталина на Ельцина или Горбачева....почему то уверен, что не согласитесь с такой постановкой и скажите, что Ельцин создал систему и будете правы, но то что Сталин создал систему страха, для более комфортного управления и укрепления своей власти, вы не допускаете, а просто у "отца народов " не хватало на все сил...

друид дата: 14-11-2014 - 15:39 [ i ]
Мастер Репутация: 374 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Вот интересно, Сталин создал режим страха. Но почему он не создавал его в первые десять лет своего нахождения у власти?

Sorques дата: 14-11-2014 - 15:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(друид @ 14.11.2014 - время: 15:39) Вот интересно, Сталин создал режим страха. Но почему он не создавал его в первые десять лет своего нахождения у власти? Так как боролся со своими политическими соперниками внутри партии, позиции его оппонентов были весьма сильны и он не имел таких возможностей...

elena_fine дата: 14-11-2014 - 15:52 [ i ]

Мастер Репутация: 106 Статус: Давайте пообщаемся )) Замужем

(друид @ 14.11.2014 - время: 15:39) Вот интересно, Сталин создал режим страха. Но почему он не создавал его в первые десять лет своего нахождения у власти? в 1923 году он был 17 в партийной и правительственной иерархии. За счет умело расставленных кадров, преданных ему, зависевших своей должностью от него , будучи секретарем партии, он постепенно набирал вес и авторитет, обходя более известных однопартийцев Это сообщение отредактировал elena_fine - 14-11-2014 - 15:56

друид дата: 14-11-2014 - 16:19 [ i ]
Мастер Репутация: 374 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Это так, но репрессии то начались с 37 -ого. Прошло более 10 лет. И еще, разве корректно сравнивать Иосифа Виссарионовича с Пол Потом? Как-то душком отдает от такового сравнения.

King Candy дата: 14-11-2014 - 16:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(друид @ 14.11.2014 - время: 17:19) Это так, но репрессии то начались с 37 -ого. Прошло более 10 лет. В 37-м Сталин уничтожил еврейскую верххушку в ЦК. От этого столько вони пор 37-й. Когда те самые Зиновьевы и прочие -штейны в 27-33-м миллионам вырезали русских - все было нормально

Sorques дата: 14-11-2014 - 16:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	друид Вы умеете цитировать посты? Вверху над постом кнопочка такая есть..... Непонятно к кому вы обращаетесь в постах...

elena_fine дата: 14-11-2014 - 16:30 [ i ]
Мастер Репутация: 106 Статус: Давайте пообщаемся )) Замужем	(друид @ 14.11.2014 - время: 16:19) Это так, но репрессии то начались с 37 -ого. Прошло более 10 лет. И еще, разве корректно сравнивать Иосифа Виссарионовича с Пол Потом? Как-то душком отдает от такового сравнения. Почитайте документы, воспоминания, подумайте. Впрочем если у вас уже сложилось мнение то его обухом не перешибешь. это вопрос умения мыслить или верить. что ближе

elena_fine дата: 14-11-2014 - 16:34 [ i ]

Мастер Репутация: 106 Статус: Давайте пообщаемся )) Замужем

(King Candy @ 14.11.2014 - время: 16:24) (друид @ 14.11.2014 - время: 17:19) Это так, но репрессии то начались с 37 -ого. Прошло более 10 лет. В 37-м Сталин уничтожил еврейскую верххушку в ЦК. От этого столько вони пор 37-й. Когда те самые Зиновьевы и прочие -штейны в 27-33-м миллионам вырезали русских - все было нормально Придите как нибудь к соловецкому камню, что вместо Дзержинского. послушайте фамилии растрелянных просто ради прихоти, ради разнорядки и Пол Пот покажется не таким уж далеким от Сталина. много ли там евреев и что за чушь, вспоминать как молитву перед едой и при всяком случае..евреев. что за махровый национализм. во вдоре 21 век вот вот исламисты перережут глотки всем а кучка людей все ервеев поминает. вам исламисты будут глотку резать а вы будете кричать: виноваты евреи ))) Это сообщение отредактировал elena_fine - 14-11-2014 - 16:38

King Candy дата: 14-11-2014 - 16:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(elena_fine @ 14.11.2014 - время: 17:34) во вдоре 21 век вот вот исламисты перережут глотки всем а кучка людей все ервеев поминает. вам исламисты будут глотку резать а вы будете кричать: виноваты евреи ))) Вот будете смеяться - если скажешь, что виноваты евреи - станешь лучшим другом исламистам. Потому что они так же считают! Для них это враги # 1

elena_fine дата: 14-11-2014 - 16:45 [ i ]

Мастер Репутация: 106 Статус: Давайте пообщаемся )) Замужем

нк увиливайте. в наше время старадеть антисемитизмом это такой аттавизм. Вы вообще в курсе что в мире делаетю....евреи ему виноваты..видите ли что жизнь не сложилась а если сложилась, то какого черта поминать евреев к меесту и не к месту. вам если подрежут вашу машину и по башке настучат битой то скорее не евреи а новоявленные исламисты или хозяева земли русской, люди с юга с деньгами-откупом. Покупающие на эти деньги все в россии,что плохо лежит а вы все... евреи ))

King Candy дата: 14-11-2014 - 16:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Девушка, давайте не будем вспоминать плохое, ок?!

elena_fine дата: 14-11-2014 - 16:53 [ i ]
Мастер Репутация: 106 Статус: Давайте пообщаемся )) Замужем	когда вы поймете, что евреи это часть русской культуры, такая же как татары удмурты, беларусы и многие другие народы, то тогда можно будет перестать. просто еще раз в время приближения исламисткой угрозы, говорить о евреях, которые заели вашу жизнь..несерьезно Это сообщение отредактировал elena_fine - 14-11-2014 - 17:06

Goша дата: 14-11-2014 - 17:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат

(друид @ 14.11.2014 - время: 16:19) Это так, но репрессии то начались с 37 -ого. Прошло более 10 лет. И еще, разве корректно сравнивать Иосифа Виссарионовича с Пол Потом? Как-то душком отдает от такового сравнения. А почему не корректно сравнивать Сталина с Пол-Потом? По моему это всё одного поля ягоды: Сталин, Гитлер, Муссолини, Франко, Пол Пот. Все они "прославились" репрессиями против своих собственных граждан.

efv дата: 14-11-2014 - 17:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	нaдо смотреть вот тaкие передaчи: и вникaть, вникaть. Вот ещё: зaодно и нa Мaльцевa посмотрите тут ещё не смотрел: тут очень интересное видео для Sorques - нужны ли России инвестиции. Тaм тоже про Стaлинa есть. Нaдо внимaтельно вслушaться и осмыслить что скaзaно: про Бретон-Вудскую конференцию: не зaбывaем что в Бретон-Вудскую систему не вошли Швейцaрия и ...СССР

elena_fine дата: 14-11-2014 - 17:17 [ i ]
Мастер Репутация: 106 Статус: Давайте пообщаемся )) Замужем	чем глубже в лес, тем толще сталинисты )))

efv дата: 14-11-2014 - 17:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(elena_fine @ 14.11.2014 - время: 16:53) когда вы поймете, что евреи это часть русской культуры, такая же как татары удмурты, беларусы и многие другие народы, то тогда можно будет перестать. просто еще раз в время приближения исламисткой угрозы, говорить о евреях, которые заели вашу жизнь..несерьезно не, это серьёзно...Однa угрозa не отменяет другую. Нaпример еврейские олигaрхи выводят зa грaницу ресурсы, крaйне необходимые для борьбы с ислaмистaми и вред от этого не меньший чем от этих сaмых ислaмистов. Евреи-олигaрхи сдaют сейчaс Россию Китaю. Это ли не преступление?

efv дата: 14-11-2014 - 17:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(elena_fine @ 14.11.2014 - время: 17:17) чем глубже в лес, тем толще сталинисты ))) это Вы не глядя дaже что тaм говорят? Люди, которые не хотят рaзмышлять, a видят только крaсную тряпочку - это есть погибель России.

Goша дата: 14-11-2014 - 17:31 [ i ]
Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат	(efv @ 14.11.2014 - время: 17:23) Нaпример еврейские олигaрхи выводят зa грaницу ресурсы, крaйне необходимые для борьбы с ислaмистaми и вред от этого не меньший чем от этих сaмых ислaмистов. Евреи-олигaрхи сдaют сейчaс Россию Китaю. Это ли не преступление? Вопрос в том, кто руководит этими олигархами? Думаю это и есть главный враг России.

elena_fine дата: 14-11-2014 - 17:41 [ i ]

Мастер Репутация: 106 Статус: Давайте пообщаемся )) Замужем

(efv @ 14.11.2014 - время: 17:23) (elena_fine @ 14.11.2014 - время: 16:53) когда вы поймете, что евреи это часть русской культуры, такая же как татары удмурты, беларусы и многие другие народы, то тогда можно будет перестать. просто еще раз в время приближения исламисткой угрозы, говорить о евреях, которые заели вашу жизнь..несерьезно не, это серьёзно...Однa угрозa не отменяет другую. Нaпример еврейские олигaрхи выводят зa грaницу ресурсы, крaйне необходимые для борьбы с ислaмистaми и вред от этого не меньший чем от этих сaмых ислaмистов. Евреи-олигaрхи сдaют сейчaс Россию Китaю. Это ли не преступление? за это спасибо лидеру нашему. он никак не определится кто ему дороже. олигархи или Россия. Он как популист все равно начнет раскулачивать олигархов, когда в закромах родины не будет денег. Чтобы накормить свой электорат, бабулек и бдюджетников. Своих друзей олигархов все равно придется потрошить. Пока играет с ними в незыблимость залоговых аукционов, в гарантию их состояний, нажитых непосильным трудом. все вопросы к лидеру )))

sxn2423977943 дата: 14-11-2014 - 18:09 [ i ]
Мастер Репутация: 90 Статус: Свободен	Согласен, при Борисе опухшем это уже было.

efv дата: 14-11-2014 - 18:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Goша @ 14.11.2014 - время: 17:31) (efv @ 14.11.2014 - время: 17:23) Нaпример еврейские олигaрхи выводят зa грaницу ресурсы, крaйне необходимые для борьбы с ислaмистaми и вред от этого не меньший чем от этих сaмых ислaмистов. Евреи-олигaрхи сдaют сейчaс Россию Китaю. Это ли не преступление? Вопрос в том, кто руководит этими олигархами? Думаю это и есть главный враг России. руководят этими олигaрхaми товaрищи из ФРС (то есть тоже...евреи).

Radko дата: 14-11-2014 - 18:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1656 Статус: Пришла мысль - запиши! Женат

(Sorques @ 14.11.2014 - время: 15:33) (Radko @ 14.11.2014 - время: 15:01) Ваша основная ошибка - переложить на Сталина эффект исполнителя его решений и решений Партии на местах. И через этого исполнителя спроецировать свою неприязнь на Сталина. То есть Сталин был либо не в курсе, либо ничего не мог сделать? Такой вариант принять можно, но тогда ему и заслуги приписывать не нужно, ибо они делались по инерции и без него, по вашей логике...или он был так занят хорошими делами, сто на плохие времени не осталось? Поменяйте в вашем посте имя Сталина на Ельцина или Горбачева....почему то уверен, что не согласитесь с такой постановкой и скажите, что Ельцин создал систему и будете правы, но то что Сталин создал систему страха, для более комфортного управления и укрепления своей власти, вы не допускаете, а просто у "отца народов " не хватало на все сил... Путин был не в курсе о безобразиях в Казанском отделении милиции, где вора-рецидивиста посадили на бутылку от шампанского? Знал, но не мог предотвратить? Незабудемнепростим? Никто не снимает со Сталина вину в недостатках контроля за исполнителями. Интересно, почему нет нападок на Петра Первого, чье правление страдало столь же явными перегибами? И очень интересно, почему к тем годам тупо прикладываются понятия и нравы дня сегодняшнего? Например, в Англии при большом стечении народа по приговору суда на площадях вешали 5-летних детей. За бродяжничество - одно из самых страшных преступлений в Англии тех времен. Почему никто не бьется в истерике ради вынесения вердикта о преступности властей Англии в тот период? Напротив - спокойно воспринимают как данность. Вот в то время бродяжничать было очень плохо - это уклонение от работы. И потому за это казнили. А в СССР в 20-30 годы после Революции, Гражданской и Интервенции, раскулачивания и коллективизации и во враждебном капиталистическом окружении врагов применялись вот такие методы - расстрелы. Потому как количество врагов власти было большим, задачи по строительству в стране всех сфер новой жизни - колоссальные, большая война - не за горами. Исполнители - часто не лучшего качества, со своими амбициями, пороками и недостатками. Как, впрочем, всегда и везде. И откуда тут взяться мягкости решений и методов?