Хроники обнищания - 10

Ramse$ дата: 27-01-2017 - 03:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(Sorques @ 27-01-2017 - 01:53) Я думал, что вы о 90-х.А я о конце восьмидесятых.О великом Горби (Ramse$ @ 27-01-2017 - 00:39) ... пресловутые электрички, пахнущие колбасой, табачными изделиями, туалетной бумагой и километровые очереди в винно-водочные, и сахар/мыло по талонам и много-много других ништяков. Я утверждаю: до 1985 года проблем с продовольствием в СССР не было. И утверждаю не по чьим-то там словам, а по личному опыту. Не буду рассуждать про внутри-экономические и внешне-политические причины, но факт остаётся фактом: по пришествии к власти коммуниста Михал Сергееича в стране настал тотальный дефицит всего и сразу. (Sorques @ 27-01-2017 - 01:53) в конце Перестройки, если были деньги, то как раз купит можно было буквально все, даже больше чем сейчас..в ресторан пошли бы, договорись с официантам, они бы вам мясо, колбасу, масло, сигареты продали в любых количествах..если у вас как вы пишите были проблемы не с деньгами, а с товарами.. Гы. А товары, они всегда есть. Даже в блокадном Ленинграде были. Только вот не для всех. А проблемы были не только с товарами, но и, разумеется, с деньгами. Может, вы забыли про инфляцию? Да, бизнесмены немедленно появились и продавали 40-копеечные сигареты по 3-5 руб. на том же Рижском рынке. А тем, у кого не было трешки на отраву, предлагались пол-литровые и литровые банки с бычками (!) Это и есть вольный капитализм, что ли? А, может, вы только прикидываетесь взрослым человеком, если не помните того, о чем я написал? Между прочим, из-за этого (в числе других причин) я и остался после службы в Дойчлянде. И сидел там пока в стране более-менее не устаканилась ситуация.

Ramse$ дата: 27-01-2017 - 04:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(kotas13 @ 27-01-2017 - 02:41) Я утверждаю: до 1985 года проблем с продовольствием в СССР не было. И утверждаю не по чьим-то там словам, а по личному опыту. Потому что продовольствия не было. Я с первого класса школы после окончания уроков вынужден был сразу бежать в продмаг и пытался купить котлеты из хлеба и сметану напополам с кефиром. Удачей было купить копчёных морского окуня или палтуса. После 16.00 купить в продмаге можно было хлеб, кефир, консервы с морской капустой и кильку в томатном соусе, берёзовый/томатный соки. Фсёёёё... Жуть какая. Может, мы в разных странах жили... Для справки: будучи по-малолетству (15-18 лвл) футбольным фаном, я объехал почти весь Союз (так как иметь много выездов считалось круто)) Описываемой тут нищеты что-то не встречал. Странно...

kotas13 дата: 27-01-2017 - 04:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Ramse$ @ 27-01-2017 - 04:10) (kotas13 @ 27-01-2017 - 02:41) Я утверждаю: до 1985 года проблем с продовольствием в СССР не было. И утверждаю не по чьим-то там словам, а по личному опыту. Потому что продовольствия не было. Я с первого класса школы после окончания уроков вынужден был сразу бежать в продмаг и пытался купить котлеты из хлеба и сметану напополам с кефиром. Удачей было купить копчёных морского окуня или палтуса. После 16.00 купить в продмаге можно было хлеб, кефир, консервы с морской капустой и кильку в томатном соусе, берёзовый/томатный соки. Фсёёёё... Жуть какая. Может, мы в разных странах жили... Для справки: будучи по-малолетству (15-18 лвл) футбольным фаном, я объехал почти весь Союз (так как иметь много выездов считалось круто)) Описываемой тут нищеты что-то не встречал. Странно... А я живу 42 года в городе, где родился Ленин. Казалось бы, снабжение должно быть хорошим, а жили мы на объедках с барского стола. Даже куры были роскошью, хотя уже при СССР у нас в области их выращивали много - отвозили в Москву.

Ramse$ дата: 27-01-2017 - 05:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

Н-да. Каждому своё, как говорится... Я узнал, что такое настоящая бедность только при Горбачёве. Если бы не огород, совсем кранты бы настали. А при ЕБН... Ну, не купец я, и не мошенник, и влиятельных родственников не имею... Встал на ноги только при страшном Путине. Кстати, абсолютное большинство нынешних хулителей власти никогда не испытывали настоящей нужды. Я имею в виду публичных хулителей из СМИ. Ну, у них работа такая, чо уш... Это сообщение отредактировал Ramse$ - 27-01-2017 - 05:08

King Candy дата: 27-01-2017 - 05:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Мнение Чичваркина о Владимире Владимировиче Чичваркин о царе

Sorques дата: 27-01-2017 - 05:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Ramse$ @ 27-01-2017 - 05:05) А при ЕБН... Ну, не купец я, и не мошенник, и влиятельных родственников не имею... Встал на ноги только при страшном Путине. А за счет чего вы встали на ноги? Я имею ввиду за счет каких действий власти и откуда она взяла ресурсы? Вы поняли вопрос? Кстати, абсолютное большинство нынешних хулителей власти никогда не испытывали настоящей нужды. Я имею в виду публичных хулителей из СМИ. Ну, у них работа такая, чо уш... Не думаю, что критика тех или властей или систем всегда связана с материальным положением..бывшие комсомольцы-бизнесмены, в 90-х в кабаках на Итальянской Ривьере, советские песни пели и плакались о СССР, а нищие пенсионеры голосовали за Ельцина и хаяли советскую власть..кроме холодильника, есть еще много очень важных вещей в жизни, но вот только советофилы меряют жизнь колбасой.. Для справки: будучи по-малолетству (15-18 лвл) футбольным фаном, я объехал почти весь Союз (так как иметь много выездов считалось круто)) Описываемой тут нищеты что-то не встречал. Странно... В таком возрасте и в таких мероприятиях, сомневаюсь, что кто то вдается в подробности питания местного населения..

Sorques дата: 27-01-2017 - 06:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Ramse$ @ 27-01-2017 - 03:44) А проблемы были не только с товарами, но и, разумеется, с деньгами. Может, вы забыли про инфляцию? Вы упомянули, что за них ничего нельзя было купить, я так понял, что у вас были проблемы именно с покупкой..значит проблемы были с деньгами.. А, может, вы только прикидываетесь взрослым человеком, если не помните того, о чем я написал? А что помнить? Что в конце 80-х начался дефицит товаров по номинальной стоимости, больший чем предыдущие годы? Я работал до 1988 в весьма приличной советской конторе, а затем с приятелями создали кооператив, в котором занимались всем и часто своими руками, а не давали команды из офисов..по ночам занимались производством, днем торговлей, затем немного развились и занялись несколько иным.. я спал с 1988 по 1993 в среднем по 3-4 часа в сутки и часто на работе и ежедневно общался-сталкивался со всевозможным человеческим дерьмом, плюс периодически бывали серьезные проблемы разного уровня, которые могли плохо закончится, если их не быстро решить ..а что вы делали в это время? Так же пахали или ждали на диване или в ГДР, пока все рассосется? Вопрос скорее риторический, я к тому, что стонать можно год-два-три, во время смены экономических систем, но затем человек, который что то хочет делать, находит решения.. Значит не было желания решать или все устраивало.. Я многим знакомым предлагал работу в 90-х, но они не хотели уходить из своих вонючих умирающих, но уютненьких контор и заниматься грязной работой, пусть и в 10 раз большим окладом..некоторые из них до сих пор ноют, как все плохо было и есть и с умилением вспоминают советские пирожки с повидлом по 5 коп..менталитет..

дата: 27-01-2017 - 06:06 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(King Candy @ 27-01-2017 - 05:21) Мнение Чичваркина о Владимире Владимировиче Чичваркин о царе Согласна со многим, но не с заключением точно. Никакая катастрофа царя не ждёт. Жизнь народа будет становиться всё хуже, но народ будет терпеть. Даже странно, что, возможно, было дано указание посадить Навального по делу Кировлеса, приговор по которому уже отменен ЕСПЧ, и которое вновь рассматривается с бешеной скоростью. Он царю не угроза. Дебилизирующая пропаганда слишком сильна.

Молодой Вулкан дата: 27-01-2017 - 09:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Pretty Little Liar @ 27-01-2017 - 06:06) (King Candy @ 27-01-2017 - 05:21) Мнение Чичваркина о Владимире ВладимировичеЧичваркин о царе Согласна со многим, но не с заключением точно. Никакая катастрофа царя не ждёт. Жизнь народа будет становиться всё хуже, но народ будет терпеть. Даже странно, что, возможно, было дано указание посадить Навального по делу Кировлеса, приговор по которому уже отменен ЕСПЧ, и которое вновь рассматривается с бешеной скоростью. Он царю не угроза. Дебилизирующая пропаганда слишком сильна. Пропаганда не есть что-то самодостаточное. Ее делают люди. Причем не бесплатно. А когда им закончат платить, или начнут платить намного меньше - они могут запеть совсем другие песни. Вот например, кейс верноподданического (в свое время) депутата Вороненкова, мужа еще более верноподданической певицы Максаковой. «Единая Россия» — это единственная реальная политическая сила в нашем обществе. И Владимир Путин — это не только лидер нашей партии — это общенациональный лидер и единственная фигура, консолидирующая наше общество. (Мария Максакова, 2011 год) Но потом настало тотальное "денегнет", у мужа более солидные путинские акулы отобрали какой-то бизнес (может быть, он и сам его до этого у кого-то отобрал, но факт фактом), на выборах в новый состав ГосДумы тоже не переназначили - и вот уже семейка живет в Киеве, а муж дает прокуратуре Украины такие интересные показания. Как стало известно “Ъ”, бывший депутат Госдумы от КПРФ Денис Вороненков дал Генеральной прокуратуре Украины (ГПУ) показания по делу о госизмене против бывшего президента страны Виктора Януковича. О том, что по этому делу допрошены уже два бывших российских парламентария, несколько дней назад заявил генпрокурор Украины Юрий Луценко. В декабре 2016 года украинские СМИ сообщили о переезде господина Вороненкова и его супруги Марии Максаковой в Киев. Бывший депутат Госдумы Денис Вороненков, не сумевший переизбраться в Думу седьмого созыва по одномандатному округу от КПРФ, дал показания Генеральной прокуратуре Украины по делу о госизмене экс-президента Виктора Януковича. Процесс по этому делу может начаться в Киеве уже в марте, а в феврале в ГПУ планируют завершить все следственные действия. По данным “Ъ”, господин Вороненков частично подтвердил следователям показания, которые ранее дал другой бывший российский депутат Илья Пономарев, получивший летом 2016 года вид на жительство на Украине. Господин Пономарев встречался с украинскими следователями, в том числе с главным военным прокурором Украины Анатолием Матиосом, несколько раз в декабре и январе. Следователям он рассказал о якобы имевших место договоренностях между господином Януковичем и российским руководством. До недавнего времени Илья Пономарев считался в Киеве одним из ключевых свидетелей по этому делу. Но несколько дней назад генпрокурор Украины Юрий Луценко сообщил, что свои показания против Виктора Януковича дал и еще один бывший российский депутат. «Мы допросили двух депутатов Госдумы РФ. Они свидетельствуют о том, что механизм ввода войск РФ на территорию Украины был запущен Кремлем еще в декабре, когда Майдан еще стоял в центре Киева,— заявил господин Луценко 22 января в эфире телеканала “1+1”.— Во время визита Суркова (помощник президента РФ Владислав Сурков.— “Ъ”) в декабре уже говорилось о вероятном военном вторжении». По словам источника “Ъ”, близкого к ГПУ, Денис Вороненков «сам проявил инициативу, вышел на генпрокурора Украины Юрия Луценко и дал показания по делу Януковича». Собеседник “Ъ” не исключил, что по итогам этой беседы господин Луценко предъявил господину Януковичу обвинения в госизмене, которая заключалась в том, что экс-президент якобы пригласил на Украину российские войска. Следственный комитет России подозревает Дениса Вороненкова в причастности к организации хищения здания в центре Москвы и пытался добиться лишения его депутатской неприкосновенности (см. “Ъ” от 30 марта 2016 года). Украинское издание «Деловая столица» ранее первым сообщало, что он и его супруга Мария Максакова, представлявшая в Думе шестого созыва «Единую Россию», перебрались жить из Москвы в Киев в декабре 2016 года. При этом, по данным “Ъ”, госпожа Максакова продолжает регулярно посещать Россию, где она выступает в Мариинском театре. Денис Вороненков и Мария Максакова в четверг были недоступны для комментариев. http://www.kommersant.ru/doc/3202203 И по мере нарастания "денегнет" таких каминг-аутов мы будет видеть все больше и больше. Финансирование кисель-ТВ на ближайшие три года урезано, кстати. Не исключено, что скоро мы увидим в эфире какого-нибудь Соловьева с критическими речами в адрес власти. Не потому, что он критически настроен... Он просто работает исключительно за деньги, и раз деньги не платят - будет зарабатывать как может. А общеизвестно, что критика власти при прочих равных просто коммерчески выгодней (поэтому в 90-х власть так много и критиковали). Ну и другие "скрепы" режима отсутствие финансирования может сильно подкосить. Будет ли омоновец бить по спине демонстранта палкой, если омоновцу за это не будут платить? ...фи, он выбросит палку, и пойдет работать охранником...

yellowfox дата: 27-01-2017 - 11:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 27-01-2017 - 08:51) Ну и другие "скрепы" режима отсутствие финансирования может сильно подкосить. Будет ли омоновец бить по спине демонстранта палкой, если омоновцу за это не будут платить? ...фи, он выбросит палку, и пойдет работать охранником... Uno Bono Rogazzo Опять попал пальцем в небо. Омоновец уйдет в охранники, на его место придет другой, который с удовольствием будет лупить палкой по головам, даже за бесплатно. Благодаря таким гражданам большевики и победили в 1917 году.

Victor665 дата: 27-01-2017 - 11:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

Идея о том что по мере уменьшения денег в бюджете- будет нарастать критика власти, совершенно верная. Однако идея о том что это ни к чему не приведет- тоже верная. Кремлю всегда будет хватать на жизнь, просто от продажи краденых природных ресурсов. А челядь будет меньше кушать и меньше покупать крутые джипы и московское жилье, вот и всё. Вякать челядь еще долго не будет, и тем более рядовые граждане вякать не будут- они в 90-е годы хавали всё )) И голод хавали, никуда не делись. Поэтому единственное что может помочь- это борьба внутри самой элиты. Уровень депутатов Гос Думы дающих показания против Путина и Януковича, также как уровень начальника допинговой лаборатории ой тьфу анти-допинговой хихи, это уже хорошо но еще мало. Чуть больше шансов будет когда силовикам нечем станет платить, это верно подмечено. Все они в охранники устроиться не смогут, а работать не умеют. Будут как на Украине- искать поживу. Но это нездоровые такие шансы )) Вот когда Роснефть будет биться с Газпромом (а в новостях уже пошли первые слухи о газовых поставках на которые претендует Роснефть) это уже будет крута и полезно. А когда царь пойдет на пенсию и надо будет искать либо нового царя (и половина элиты проиграет) либо наводить нормальные ЕДИНЫЕ для всех законные порядки, вот тогда появится реальный шанс. До тех пор и голодать запросто придется, и талоны запросто увидим, и всякие новые афганские ой тьфу украинские ветеранские движения. Вот "удивятся" местные лже-патриоты все эти годы верещавшие что российских войск нет на Украине ))

Victor665 дата: 27-01-2017 - 11:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(yellowfox @ 27-01-2017 - 11:53) Омоновец уйдет в охранники, на его место придет другой, который с удовольствием будет лупить палкой по головам, даже за бесплатно. Благодаря таким гражданам большевики и победили в 1917 году. неее, забесплатно не придут. За шанс пограбить тех кого бьют, могут прийти, именно такие и были "большевиками". Нот такие государственные грабители не могут существовать долго, их 100% зачищают и довольно быстро. Больше того- именно такие УЖЕ сейчас и служат )) ВЕСЬ бизнес в РФ подмят чинарями и силовиками. Так что скоро их всех зачищать по любому будут, ибо грабить нечего станет.

Молодой Вулкан дата: 27-01-2017 - 17:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(Victor665 @ 27-01-2017 - 11:53) Чуть больше шансов будет когда силовикам нечем станет платить, это верно подмечено. Все они в охранники устроиться не смогут, а работать не умеют. Будут как на Украине- искать поживу. Но это нездоровые такие шансы )) А какая разница, здорово это или нездорово. Это неизбежно.

Аngry дата: 27-01-2017 - 19:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен	В России существенно сократят расходы на научные исследования Ну а чо, все правильно. Исследовали мы уже почти все, просто нечего уже исследовать...

avp дата: 27-01-2017 - 20:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(King Candy @ 27-01-2017 - 05:21) Мнение Чичваркина о Владимире Владимировиче Чичваркин о царе Кому интересно мнение этого бомжа о Божественом Августе?

Stella-law дата: 27-01-2017 - 20:40 [ i ]
Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем	(kotas13 @ 27-01-2017 - 03:41) К сожалению, было... Наш поезд "Москва-Ульяновск" так называли. Я в Москву с 1981 по 1994 по 4 раза в году ездил, иногда и чаще. Не было в Ульяновске в свободной продаже колбасы. Совсем. И как мама такого малыша одного в Москву отпускала.По 4 раза за год.Наверное в школу не ходили?..

PARAND дата: 27-01-2017 - 21:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Sorques @ 26-01-2017 - 20:42) (PARAND @ 26-01-2017 - 20:32) А раньше были свои ,наши родные закусочные,бутербродные,котлетные,пельменные и блинные и даже пирожковая! В них здорово было портвейн на грязных столах распивать..а пивные какие были! одни туалеты чего в них стоили..кто не был в советском туалете в пивной, тот жизни не видел..какую державу мы потеряли..эххх..теперь такого не нет..либерстам чистоту подавай.. У нас пельменная была в поселке и что то я грязи не видел?Да и туда бы не ходили...

PARAND дата: 27-01-2017 - 21:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Sorques @ 26-01-2017 - 20:50) PARAND Сразу видно что вы на много моложе меня и не знаете что белые сорта которые были лет сорок назад на много вкуснее желтых.,был сорт уважаемый тогда всеми Лорх...такого сорта сейчас нет!Была Синеглазка ,но не такая как сейчас.А желтые сорта пошли позже и особенно практикуются сейчас часто они мне кажется выведены "синтетически" да они вкусные ,но все равно это не то и у нас в семье не приветствуются!Последнее время беру сорт Невский белый ,но конечно не то что было раньше ,а что делать... Белая не годится для жарки, она в кашу превращается..для пюре, да.. Вам уже заметили, что это не синтетические сорта, а просто не очень распространенные в России, которые стали появляться сейчас..хотя в СССР, тоже встречался желтый картофель.. Белая то же разных сортов была да и сейчас такая есть которую можно жарить и она при варке не разваривается.Но она по вкусу не та!

kotas13 дата: 27-01-2017 - 22:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Stella-law @ 27-01-2017 - 20:40) (kotas13 @ 27-01-2017 - 03:41) К сожалению, было... Наш поезд "Москва-Ульяновск" так называли. Я в Москву с 1981 по 1994 по 4 раза в году ездил, иногда и чаще. Не было в Ульяновске в свободной продаже колбасы. Совсем. И как мама такого малыша одного в Москву отпускала.По 4 раза за год.Наверное в школу не ходили?.. Странная реплика. Мать ездила в Москву вместе со мной и я в эти дни не учился - это само собой подразумевается. И был я не малыш, а подросток - в 1981 году мне было 12 лет.

Stella-law дата: 27-01-2017 - 22:17 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

(kotas13 @ 27-01-2017 - 22:03) (Stella-law @ 27-01-2017 - 20:40) (kotas13 @ 27-01-2017 - 03:41) К сожалению, было... Наш поезд "Москва-Ульяновск" так называли. Я в Москву с 1981 по 1994 по 4 раза в году ездил, иногда и чаще. Не было в Ульяновске в свободной продаже колбасы. Совсем. И как мама такого малыша одного в Москву отпускала.По 4 раза за год.Наверное в школу не ходили?.. Странная реплика. Мать ездила в Москву вместе со мной и я в эти дни не учился - это само собой подразумевается. И был я не малыш, а подросток - в 1981 году мне было 12 лет. Вот ради интереса залезла на сайты про ваш город и именно где ломаются копья про то что есть нечего. Так и там между местными жителями ругань стоит.. Насколько я знаю по своему городу проблемы с продовольствием наступили в нашем городе где то в году 88, пик пришёлся на 89-93.Тогда были введены продовольственные карточки на мыло, колбасу, сахар, масло. До сих пор в доме лежат. И именно тогда газеты пестрели снимками и возмущёнными статьями о вывезенной на свалку самосвалами колбасе и другой продукции. Голод создавался преднамеренно для лучшей и эффективной "прихватизации"..Но вот до прихода к власти Горби я что то о дефиците не помню..

yellowfox дата: 27-01-2017 - 22:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Stella-law @ 27-01-2017 - 21:17) Но вот до прихода к власти Горби я что то о дефиците не помню.. Зато я помню. Примерно с 1973 года в свободной продаже исчезла вареная колбаса, окорок и буженина, А дальше постепенно стало все пропадать. И очереди за всем дефицитом были, еще с тех времен, а не с конца 80-х сказки тут не пишите.

Stella-law дата: 27-01-2017 - 22:32 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

(yellowfox @ 27-01-2017 - 22:25) (Stella-law @ 27-01-2017 - 21:17) Но вот до прихода к власти Горби я что то о дефиците не помню.. Зато я помню. Примерно с 1973 года в свободной продаже исчезла вареная колбаса, окорок и буженина, А дальше постепенно стало все пропадать. И очереди за всем дефицитом были, еще с тех времен, а не с конца 80-х сказки тут не пишите. Позвольте спросить, а где пропали, в вашем холодильнике?Каждый регион, да что там регион, город, и тот снабжался по различной категории.На Черноморском побережье Сочи снабжался как курортный, Туапсе как курортно- промышленный, ну а Новороссийск как просто промышленный. Статус города -героя дал не очень много, но тем не менее даже после смерти Брежнева там с продуктами было нормально..Именно до того периода что я говорила.Так что хоть город назовите где так прошло ваше тяжёлое и голодное детство..

Безумный Иван дата: 27-01-2017 - 22:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Stella-law @ 27-01-2017 - 22:17) Вот ради интереса залезла на сайты про ваш город и именно где ломаются копья про то что есть нечего. Так и там между местными жителями ругань стоит.. Насколько я знаю по своему городу проблемы с продовольствием наступили в нашем городе где то в году 88, пик пришёлся на 89-93.Тогда были введены продовольственные карточки на мыло, колбасу, сахар, масло. До сих пор в доме лежат. И именно тогда газеты пестрели снимками и возмущёнными статьями о вывезенной на свалку самосвалами колбасе и другой продукции. Голод создавался преднамеренно для лучшей и эффективной "прихватизации"..Но вот до прихода к власти Горби я что то о дефиците не помню.. Именно так. По телику крутили пустые полки в наших магазинах и тут же как альтернативу показывали витрины запада. Продукты загоняли вагонами в тупики, разбирали рельсы и там они гнили. А продукцию собственных мясокомбинатов увозили в лес и экскаваторами закапывали. тут же по телику показывали магазин где была только морская капуста и комментарии, это до чего же КПСС страну довела... А нам тут мантры читают про низкие цены на нефть. Вот именно это и называется ГОЛОДОМОР. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 27-01-2017 - 22:46

Ramse$ дата: 27-01-2017 - 22:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(Sorques @ 27-01-2017 - 04:37) (Ramse$ @ 27-01-2017 - 05:05) А при ЕБН... Ну, не купец я, и не мошенник, и влиятельных родственников не имею... Встал на ноги только при страшном Путине. А за счет чего вы встали на ноги? Я имею ввиду за счет каких действий власти и откуда она взяла ресурсы? Вы поняли вопрос?Я понял, но мне почему-то всё больше кажется, что вы НЕ пожилой НЕ москвич и вообще НЕ россиянин. Возьмём, например, ЧОПы (частные охранные предприятия). В 95-м открыть ЧОП мог любой вояка, которого уволили из ВС в связи с миролюбивой политикой ЕБН. А мог и вообще не военный, а друг или родственник отставника. Это формально. А неформально ЧОПы открывали все, кому не лень. Вот, есть, например, торговая точка (магазин, ларёк - не важно). К владельцу приходят добры молодцы в спортивках и популярно объясняют, что надо делиться. Владелец соглашается и на другой день те же добры молодцы, только уже в камуфляже, начинают его охранять. Официально. Образовался какбе ЧОП. Появилась объява в газетах о предоставлении услуг и наборе сотрудников. Пришли желающие. Началась работа. Полгода - год всё идёт по плану, охранники получают свой мизер и ладушки. Но наступает момент, когда владельцу начинает пахнуть жареным (не забываем, что свои услуги он навязывал). И тогда он и несколько особо приближённых делают skip. ЧОП разваливается. Понятна схема? Так вот, ответ на ваш вопрос: когда к власти пришёл и устаканился в ней ВВП, подобные схемы перестали существовать, т.к. стали уголовно наказуемыми. И так во многих сферах. Всё. Эту простынку я набрал из уважения к местным и к вам лично. Но предупреждаю: больше таких развёрнутых ответов не будет - я не машинистка. Могу, правда, выложить свой реферат по экономике, но кто его будет читать.

Sorques дата: 27-01-2017 - 22:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 27-01-2017 - 22:43) Продукты загоняли вагонами в тупики, разбирали рельсы и там они гнили. А продукцию собственных мясокомбинатов увозили в лес и экскаваторами закапывали. Ты был следователем или слышал об этом в 600 сек от Невзорова, который сам признавался позже, что не чем не брезговал в своей работе? Откуда эта святая правда? А до Перестройки кто и куда девал продукты и все прочие? В Ульяновске, где жил kotas13, куда их девали до Горбачева? Может проще признать, что социализм не мог справится, как капитализм с обеспечением всем необходимым для граждан?