Sorques | |
|
(ОLЕG @ 13.10.2014 - время: 15:23)сначала появилось некое сообщество, племя, община....где жили по законам этой общины и вождь! которого слухались....у ентого вождя жополизы с дубинами. Сначала подобрали банан и начали его менять на яблоко, а затем создали общину, ибо так менять бананы безопасней...государство, создают для торговли, промышленности и потребителей, все участники этого процесса, а не наоборот....но это пустой разговор, далекий от цен на нефть, оставайтесь на своих позициях... |
Tuyan | |
|
Ноябрьские фьючерсы на нефть Brent на лондонской бирже ICE Futures к 8:45 по Москве в понедельник снизились в цене на $1,23 (1,36%) - до $88,98 за баррель. В течение сессии падение стоимости контрактов достигало $3,21, цена опускалась до $87 за баррель - минимума за четыре года.©. Даже и не думает тормозить...(( |
Иллюзорный | |
|
(Tuyan @ 13.10.2014 - время: 13:05)Во всех нефтедобывающих странах бензин дешевый)) Почему у нас так? Просто сами нефтянники с литра бензина у нас получают себе только 10%(( Все остальное государство забирает себе(( Правда? То-то топ-менеджмент нефтяных компаний жирует так, что никому в мире не снилось. Погуглите, ради интереса, сколько составляет официальная зарплата господина Миллера... |
джага-джага | |
|
(Tuyan @ 13.10.2014 - время: 13:05)Во всех нефтедобывающих странах бензин дешевый)) Почему у нас так? Просто сами нефтянники с литра бензина у нас получают себе только 10%(( Все остальное государство забирает себе(( Во первых не 10, а 25%. Остальное налоги. А во вторых в Европе две нефтедобывающие страны это Шотландия и Норвегия, и у них тоже одни из самых высоких цен на топливо. |
Sorques | |
|
(джага-джага @ 13.10.2014 - время: 16:25)А во вторых в Европе две нефтедобывающие страны это Шотландия и Норвегия, и у них тоже одни из самых высоких цен на топливо. В Италии добывают 5 млн тон в год...в Австрии, Испании, Франции еще по 1 млн...потенциально ее должно быть много в Германии... |
nataya | |
|
все будет нормально, пояса затянете, зато Крымваш и царь добрый ))))
|
Валя2 | |
|
(Sorques @ 13.10.2014 - время: 16:00) (ОLЕG @ 13.10.2014 - время: 15:23) сначала появилось некое сообщество, племя, община....где жили по законам этой общины и вождь! которого слухались....у ентого вождя жополизы с дубинами. которые охраняли данное племя от чужаков. иначе ваш горшочнег не смог бы обменять свой глиняный горшок на хобот мамонта у другого племени. Сначала подобрали банан и начали его менять на яблоко, а затем создали общину, ибо так менять бананы безопасней...государство, создают для торговли, промышленности и потребителей, все участники этого процесса, а не наоборот....но это пустой разговор, далекий от цен на нефть, оставайтесь на своих позициях... это две стороны одной медали. Активный самостоятельный член общины и сама община- племя- стая, это всегда было обоюдно выгодно. В животном неразумном мире преимущественно выживают те у кого инстинкты направлены в пользу сохранения вида. В разумном мире людей уже имеется вид победивший всех вокруг- это сами люди. А вот внутри человеков преимущественно выживают те кто умнее, кто самостоятельно умеет оценивать последствия своих и чужих действий, кто самостоятельно создал коллектив обоюдно-удобный для всех его членов. Во времена создания первых государств был некий виток "назад", рабство там, принуждение к труду и всё такое, выживали покорные овцы. Позднее общественный договор стал снова добровольным, стимулы к труду теперь выгодны только экономические, снова выживают самостоятельные критиканы. Так что не важно про курицу и яйцо в прошлом, важно как лучше обустраивать будущее. И создавать будущее могут только те самые купцы- коммерсанты- ученые- творцы. Им конечно нужна "охрана" например от вражеских конкурентов готовых действовать незаконно, но такая охрана всяко не нужна в виде целого "государства" в лице огромного числа ушлых гос служащих присосавшихся к системе распределения )) Гос чиновники впрочем как и все бюджетники, военные и полицаи, вопщем все гос служащие- ничего толком создавать уже не могут. Да и во времена царя и Сталина уже ничего не создавали, генетику просрали, кибернетику просрали, промышленность в целом тоже просрали. Космос и ядреную бомбу не просрали только потому что прямое военное применение видели, в остальном государство только вредило своим гражданам. Так что "слухаться вождя с дубиной" смысла больше нету, ибо тупой он )) А с ростом компьютеризации и автоматизации любого труда, в том числе управленческого- смысла уже никогда и не будет. Не нужно больше государство в прежнем смысле )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 13-10-2014 - 18:53 |
ОLЕG | |
|
(Victor665 @ 13.10.2014 - время: 18:51)Не нужно больше государство в прежнем смысле )) наоборот... грядет полное разделение и узкая специализация во всех сферах деятельности. человек, занимающийся химией ни в зуб ногой в электронике. классный хирург не сможет быть аграрием, аграрий не сможет эффективно разводить коров и т.д. все вместе они не смогут быть эффективными воинами...потому как слабы физически. всем этим нужно руководить, управлять, распределять. жестко и без всяких "демократий".... иначе хаос. ну а все эти ваши сказочки про индивидуальность, свободу, равенство уже слышали сто раз. |
Sorques | |
|
(ОLЕG @ 13.10.2014 - время: 19:30)всем этим нужно руководить, управлять, распределять. Согласен и тяну За все 40 лап-ног...но есть один маленький момент. это полное доверие тому кто будет все решать-распределять...как вычислить этого святого и что делать если ошиблись и он не совсем святой, а просто использует власть в своих целях? Без демократий, ошибку потом не исправить... |
Macek | |
|
Кто сможет спрогнозировать на какой отметке будет цена за баррель в новый год?А на какой весной2015 г? Может даже устоим тотализатор на сэксо?
|
King Candy | |
|
Причина инфляции не только цена на нефть. Причина - массовый вывод денег из страны, и отказ западных кредиторов давать новые кредиты. Также заморожено освоение шельфа - прямой запрет Американского правительства американским компаниям, которые и проводили разработку
|
Иллюзорный | |
|
(King Candy @ 13.10.2014 - время: 22:40) Причина инфляции не только цена на нефть. Причина - массовый вывод денег из страны, и отказ западных кредиторов давать новые кредиты. Также заморожено освоение шельфа - прямой запрет Американского правительства американским компаниям, которые и проводили разработку Да, но цены на нефть сильно и резко упали в мире, а не в самой России... Будь мировая цена на нефть в 100$ и больше, Россия бы страдала не так сильно от санкций. Но Штаты решили нас наказать по полной, и ведут наступление по всем фронтам... Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 13-10-2014 - 22:51 |
King Candy | |
|
(Иллюзорный @ 13.10.2014 - время: 23:50)Будь мировая цена на нефть в 100$ и больше, Россия бы страдала не так сильно от санкций. Но Штаты решили нас наказать по полной, и ведут наступление по всем фронтам... Советский Союз умудрялся как-то сводить концы с концами при 15 $ / баррель. А теперь вот и при 100 - нищенское существование. |
Иллюзорный | |
|
(King Candy @ 13.10.2014 - время: 23:35) (Иллюзорный @ 13.10.2014 - время: 23:50) Будь мировая цена на нефть в 100$ и больше, Россия бы страдала не так сильно от санкций. Но Штаты решили нас наказать по полной, и ведут наступление по всем фронтам... Советский Союз умудрялся как-то сводить концы с концами при 15 $ / баррель. А теперь вот и при 100 - нищенское существование. Во времена СССР и условия другие были, мир и сам не был настолько глобализирован, и СССР не зависел от Запада буквально во всем. Ну а насчет "нищенского существования" вы, мягко говоря, загнули. Что, все вокруг разоряются резко, закрывают производства, от голода умирают? Безработица выросла? Цены выросли только - хоть и заметно, но не критично. Вот и всё... |
Macek | |
|
(King Candy @ 13.10.2014 - время: 23:35) (Иллюзорный @ 13.10.2014 - время: 23:50) Будь мировая цена на нефть в 100$ и больше, Россия бы страдала не так сильно от санкций. Но Штаты решили нас наказать по полной, и ведут наступление по всем фронтам... Советский Союз умудрялся как-то сводить концы с концами при 15 $ / баррель. А теперь вот и при 100 - нищенское существование. Но вы не забывайте ,что СССР была индустриальная держававой.И не делала основную ставку на нефть.Торговала и оружием и машинами и металлами и хлопком и электроэнергией и многим другим.Не сильно то и нуждалась в импорте,многое производилось и у нас. |
Sorques | |
|
(Иллюзорный @ 13.10.2014 - время: 22:50)Но Штаты решили нас наказать по полной, и ведут наступление по всем фронтам... Есть другая версия...что это удар по сланцевой революции странами ОПЕК, то есть удар по США , ибо рентабельность сланцевых добыч возможна только при высоких ценах... |
Иллюзорный | |
|
(Sorques @ 14.10.2014 - время: 00:19) (Иллюзорный @ 13.10.2014 - время: 22:50) Но Штаты решили нас наказать по полной, и ведут наступление по всем фронтам... Есть другая версия...что это удар по сланцевой революции странами ОПЕК, то есть удар по США , ибо рентабельность сланцевых добыч возможна только при высоких ценах... Версия любопытная, но вряд ли реальная. Странам ОПЕК нужна Россия с рухнувшей экономикой, вернувшейся в развитии к уровню 90-х годов, и с испорченными в мире торговыми, деловыми связями? С настроенной против России доброй половиной Европы, да и Азии тоже? А пока это всё, чего они добились. Чтобы США страдали от "удара стран ОПЕК" хоть в чем-то, даже в перспективе - не видно совсем... Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 14-10-2014 - 00:29 |
Erica_XX | |
|
Падение цены на нефть - это война против РФ? Попалась статейка. цитирую: "Это очень странная война. Россия ведет с США геополитическую войну: за контролируемые территории, ресурсы, зоны интересов. В то же время США ведет с Россией войну геоэкономическую. Получается фантом: Россия стреляет в точку, где США уже нет. Невозможно победить в геополитической войне того, кто ее с тобой не ведет. Именно так закончилась холодная война: США победили СССР не силой оружия, а надорвав его в гонке. Получается, мы наблюдаем попытку реванша: накачавшись нефтяными деньгами, СССР в лице нынешней России (заметьте сходство по многим параметрам) пытается отыграться в игру, в которую с ним никто не хочет играть. Примерно так уже избитый и брошенный на землю хулиган «поднимается с колен», предпринимает последнюю попытку с ревом устремиться на противника. Такие сцены хороши для кино, а в реальной жизни приводят к неисчислимым бедствиям. Именно поэтому Россия боится того, чем США ее уже даже не пугают: военных баз НАТО, ибо они означают геополитические флажки, за которые нельзя выходить. Именно поэтому Америка не спешит: геоэкономическая война медленная и часто незаметная. Именно поэтому упор делается на санкции, а не на военную помощь. Заметим странную вещь: экономическая мощь России могла бы позволить ей также сыграть в геоэкономику. Но руководство страны не учло итогов холодной войны и продолжает готовиться к прошлой войне. Впрочем, на геоэкономической войне нечего украсть и нельзя получить новые звезды, поэтому генералам она не интересна. Однако холодная война давно закончилась, и попытки её реанимировать просто смешны. История, по Гегелю, повторяется дважды: первый раз как трагедия, второй как фарс. Что, впрочем, не мешает фарсу быть трагедией для вовлеченных в него людей. Очевидно, геополитическая стрельба в никуда заканчивается геополитическим же поражением с той стороны, куда стоишь спиной. Китай вполне готов к геополитической войне против России и только ждет своего часа. Когда тигр и леопард бьются на земле, умная обезьяна сидит на дереве, гласит китайская мудрость. Однако в данном случае обезьяне не нужно гадать, кто из двоих выйдет победителем из схватки." http://hvylya.net/analytics/geopolitics/se...a-ukrainyi.html |
ОLЕG | |
|
(Sorques @ 14.10.2014 - время: 00:19) (Иллюзорный @ 13.10.2014 - время: 22:50) Но Штаты решили нас наказать по полной, и ведут наступление по всем фронтам... Есть другая версия...что это удар по сланцевой революции странами ОПЕК, то есть удар по США , ибо рентабельность сланцевых добыч возможна только при высоких ценах... вы про сланцевый газ или нефть? сланцевая нефть очень дорогая и не рентабельная. |
King Candy | |
|
(Иллюзорный @ 14.10.2014 - время: 00:42)Что, все вокруг разоряются резко, закрывают производства, от голода умирают? Безработица выросла? Да, именно так. Очень заметно. Сильно просели |
King Candy | |
|
(Erica_XX @ 14.10.2014 - время: 01:28)Именно так закончилась холодная война: США победили СССР не силой оружия, а надорвав его в гонке Не США победили, а свои (комсомольская партноменклатура) решила пожить красиво, и поменяли правила игры. А сейчас говорить про какую-то войну смешно - Россия является во всех смыслах колонией США и Европы, именно туда т.н. "национальная элита" везет своих жен и детей на ПМЖ, туда выкачивает из страны и припрятывает все свои деньги. С такой колонией, полностью зависимой от тебя, воевать излишне - перекрой гауляйтерам кислород, отними припрятанные в твоих банках вывезенные ими награбленные капиталы - и все, марионетка больше не восстает, опять покорно - послушна. Что мы и увидим в ближайшее время - заартачилась, отказываясь подчиняться американским кукловодам самая верхушка - сейчас ее поприжмут санкциями, кланы конкурентов-олигархов восстанут (Болотная), и все, опять станем хорошими для америки и ЕС. |
Иллюзорный | |
|
(King Candy @ 14.10.2014 - время: 00:39) (Иллюзорный @ 14.10.2014 - время: 00:42) Что, все вокруг разоряются резко, закрывают производства, от голода умирают? Безработица выросла? Да, именно так. Очень заметно. Сильно просели Ложь. Я в России живу, зачем вы мне сказки пишете? Хотя, если вы на укропов работаете, и они вам деньги за каждый русофобский высер платят, тогда понятно... |
King Candy | |
|
(Иллюзорный @ 14.10.2014 - время: 01:27)Странам ОПЕК нужна Россия с рухнувшей экономикой, вернувшейся в развитии к уровню 90-х годов, и с испорченными в мире торговыми, деловыми связями? С настроенной против России доброй половиной Европы, да и Азии тоже? А никто ничего не добивался и не собирается Под шумок "санкций" и колебаний нефти свое собственное жулье решило сделать тихий дефолт в стране и грабануть население. В очередной раз. Ни США ни страны ОПЕК тут нипричем |
King Candy | |
|
(ОLЕG @ 13.10.2014 - время: 15:28) (Sorques) (ОLЕG) уж лучше с меня пущай будет драть государство, чем какой то жирующий буржуй. Вот оно! Годы советской агитации построенной на зависти еще долго будут работать...Все поделить по честному и по браЦки! в крови это у нас....у русских) Это даже не советская пропаганда, а православие. "В нищете, да не в обиде". |
VladVVV | |
|
(Иллюзорный @ 13.10.2014 - время: 23:59) (King Candy @ 14.10.2014 - время: 00:39) (Иллюзорный @ 14.10.2014 - время: 00:42) Что, все вокруг разоряются резко, закрывают производства, от голода умирают? Безработица выросла? Да, именно так. Очень заметно. Сильно просели Ложь. Я в России живу, зачем вы мне сказки пишете? Хотя, если вы на укропов работаете, и они вам деньги за каждый русофобский высер платят, тогда понятно... Интересно послушать остальных участников из России. Просели или нет? Мы, жители востока Украины, еще год назад видели Россию, купающуюся в миллиардах, швыряющую немерянное бабло на олимпиаду, распилы и попилы, все эти шутки комеди-клабов про райскую жизнь олигархов и т.д. И тихо завидовали. А сейчас смотрим ваши новости по тв и интернету - все чаще про санкции, доллар растет, нефть дешевеет, проблемы в экономике, происки врагов. И на форумах этих тем все больше. Вы так не шутите! У нас на Донбассе даже самая оголтелая вата стала сомневаться в экономической мощи России. Народ уже поговаривает, чего мол мы к Швейцарии присоединяться не хотели! В общем, такие темы сплошная антипропаганда Русского мира! Это сообщение отредактировал VladVVV - 14-10-2014 - 02:36 |
Рекомендуем почитать также топики: Смысл жизнь. Предсказание. Китайская армия на Украине Свобода быть ненужными... 08.08.08 |