Reply to this topicStart new topic

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 13.10.2014 - время: 15:23)
сначала появилось некое сообщество, племя, община....где жили по законам этой общины и вождь! которого слухались....у ентого вождя жополизы с дубинами.
которые охраняли данное племя от чужаков.
иначе ваш горшочнег не смог бы обменять свой глиняный горшок на хобот мамонта у другого племени.

Сначала подобрали банан и начали его менять на яблоко, а затем создали общину, ибо так менять бананы безопасней...государство, создают для торговли, промышленности и потребителей, все участники этого процесса, а не наоборот....но это пустой разговор, далекий от цен на нефть, оставайтесь на своих позициях...
Tuyan
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4362
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ноябрьские фьючерсы на
нефть Brent на лондонской
бирже ICE Futures к 8:45 по
Москве в понедельник
снизились в цене на $1,23
(1,36%) - до $88,98 за баррель. В течение сессии
падение стоимости
контрактов достигало $3,21,
цена опускалась до $87 за
баррель - минимума за
четыре года.©. Даже и не думает тормозить...((
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Tuyan @ 13.10.2014 - время: 13:05)
Во всех нефтедобывающих странах бензин дешевый)) Почему у нас так? Просто сами нефтянники с литра бензина у нас получают себе только 10%(( Все остальное государство забирает себе((

Правда? То-то топ-менеджмент нефтяных компаний жирует так, что никому в мире не снилось.
Погуглите, ради интереса, сколько составляет официальная зарплата господина Миллера...
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 506
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Tuyan @ 13.10.2014 - время: 13:05)
Во всех нефтедобывающих странах бензин дешевый)) Почему у нас так? Просто сами нефтянники с литра бензина у нас получают себе только 10%(( Все остальное государство забирает себе((

Во первых не 10, а 25%. Остальное налоги. А во вторых в Европе две нефтедобывающие страны это Шотландия и Норвегия, и у них тоже одни из самых высоких цен на топливо.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(джага-джага @ 13.10.2014 - время: 16:25)
А во вторых в Европе две нефтедобывающие страны это Шотландия и Норвегия, и у них тоже одни из самых высоких цен на топливо.

В Италии добывают 5 млн тон в год...в Австрии, Испании, Франции еще по 1 млн...потенциально ее должно быть много в Германии...

nataya
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 116
  • Статус: женат/замужем
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
все будет нормально, пояса затянете, зато Крымваш и царь добрый ))))
Валя2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 13.10.2014 - время: 16:00)
(ОLЕG @ 13.10.2014 - время: 15:23)
сначала появилось некое сообщество, племя, община....где жили по законам этой общины и вождь! которого слухались....у ентого вождя жополизы с дубинами.
которые охраняли данное племя от чужаков.
иначе ваш горшочнег не смог бы обменять свой глиняный горшок на хобот мамонта у другого племени.
Сначала подобрали банан и начали его менять на яблоко, а затем создали общину, ибо так менять бананы безопасней...государство, создают для торговли, промышленности и потребителей, все участники этого процесса, а не наоборот....но это пустой разговор, далекий от цен на нефть, оставайтесь на своих позициях...
это две стороны одной медали. Активный самостоятельный член общины и сама община- племя- стая, это всегда было обоюдно выгодно.

В животном неразумном мире преимущественно выживают те у кого инстинкты направлены в пользу сохранения вида.
В разумном мире людей уже имеется вид победивший всех вокруг- это сами люди. А вот внутри человеков преимущественно выживают те кто умнее, кто самостоятельно умеет оценивать последствия своих и чужих действий, кто самостоятельно создал коллектив обоюдно-удобный для всех его членов.

Во времена создания первых государств был некий виток "назад", рабство там, принуждение к труду и всё такое, выживали покорные овцы. Позднее общественный договор стал снова добровольным, стимулы к труду теперь выгодны только экономические, снова выживают самостоятельные критиканы.

Так что не важно про курицу и яйцо в прошлом, важно как лучше обустраивать будущее.
И создавать будущее могут только те самые купцы- коммерсанты- ученые- творцы. Им конечно нужна "охрана" например от вражеских конкурентов готовых действовать незаконно, но такая охрана всяко не нужна в виде целого "государства" в лице огромного числа ушлых гос служащих присосавшихся к системе распределения ))

Гос чиновники впрочем как и все бюджетники, военные и полицаи, вопщем все гос служащие- ничего толком создавать уже не могут.
Да и во времена царя и Сталина уже ничего не создавали, генетику просрали, кибернетику просрали, промышленность в целом тоже просрали.

Космос и ядреную бомбу не просрали только потому что прямое военное применение видели, в остальном государство только вредило своим гражданам.

Так что "слухаться вождя с дубиной" смысла больше нету, ибо тупой он )) А с ростом компьютеризации и автоматизации любого труда, в том числе управленческого- смысла уже никогда и не будет. Не нужно больше государство в прежнем смысле ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 13-10-2014 - 18:53
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1231
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 13.10.2014 - время: 18:51)
Не нужно больше государство в прежнем смысле ))

наоборот...
грядет полное разделение и узкая специализация во всех сферах деятельности.
человек, занимающийся химией ни в зуб ногой в электронике.
классный хирург не сможет быть аграрием, аграрий не сможет эффективно разводить коров и т.д.
все вместе они не смогут быть эффективными воинами...потому как слабы физически.
всем этим нужно руководить, управлять, распределять.
жестко и без всяких "демократий"....
иначе хаос.
ну а все эти ваши сказочки про индивидуальность, свободу, равенство уже слышали сто раз.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 13.10.2014 - время: 19:30)
всем этим нужно руководить, управлять, распределять.
жестко и без всяких "демократий"....
иначе хаос.

Согласен и тяну За все 40 лап-ног...но есть один маленький момент. это полное доверие тому кто будет все решать-распределять...как вычислить этого святого и что делать если ошиблись и он не совсем святой, а просто использует власть в своих целях? Без демократий, ошибку потом не исправить...
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кто сможет спрогнозировать на какой отметке будет цена за баррель в новый год?А на какой весной2015 г? Может даже устоим тотализатор на сэксо?
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Причина инфляции не только цена на нефть. Причина - массовый вывод денег из страны, и отказ западных кредиторов давать новые кредиты. Также заморожено освоение шельфа - прямой запрет Американского правительства американским компаниям, которые и проводили разработку
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 13.10.2014 - время: 22:40)
Причина инфляции не только цена на нефть. Причина - массовый вывод денег из страны, и отказ западных кредиторов давать новые кредиты. Также заморожено освоение шельфа - прямой запрет Американского правительства американским компаниям, которые и проводили разработку
Да, но цены на нефть сильно и резко упали в мире, а не в самой России...

Будь мировая цена на нефть в 100$ и больше, Россия бы страдала не так сильно от санкций. Но Штаты решили нас наказать по полной, и ведут наступление по всем фронтам...

Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 13-10-2014 - 22:51
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Иллюзорный @ 13.10.2014 - время: 23:50)
Будь мировая цена на нефть в 100$ и больше, Россия бы страдала не так сильно от санкций. Но Штаты решили нас наказать по полной, и ведут наступление по всем фронтам...

Советский Союз умудрялся как-то сводить концы с концами при 15 $ / баррель. А теперь вот и при 100 - нищенское существование.
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 13.10.2014 - время: 23:35)
(Иллюзорный @ 13.10.2014 - время: 23:50)
Будь мировая цена на нефть в 100$ и больше, Россия бы страдала не так сильно от санкций. Но Штаты решили нас наказать по полной, и ведут наступление по всем фронтам...
Советский Союз умудрялся как-то сводить концы с концами при 15 $ / баррель. А теперь вот и при 100 - нищенское существование.

Во времена СССР и условия другие были, мир и сам не был настолько глобализирован, и СССР не зависел от Запада буквально во всем.

Ну а насчет "нищенского существования" вы, мягко говоря, загнули. Что, все вокруг разоряются резко, закрывают производства, от голода умирают? Безработица выросла?
Цены выросли только - хоть и заметно, но не критично.
Вот и всё...
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 13.10.2014 - время: 23:35)
(Иллюзорный @ 13.10.2014 - время: 23:50)
Будь мировая цена на нефть в 100$ и больше, Россия бы страдала не так сильно от санкций. Но Штаты решили нас наказать по полной, и ведут наступление по всем фронтам...
Советский Союз умудрялся как-то сводить концы с концами при 15 $ / баррель. А теперь вот и при 100 - нищенское существование.

Но вы не забывайте ,что СССР была индустриальная держававой.И не делала основную ставку на нефть.Торговала и оружием и машинами и металлами и хлопком и электроэнергией и многим другим.Не сильно то и нуждалась в импорте,многое производилось и у нас.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Иллюзорный @ 13.10.2014 - время: 22:50)
Но Штаты решили нас наказать по полной, и ведут наступление по всем фронтам...

Есть другая версия...что это удар по сланцевой революции странами ОПЕК, то есть удар по США , ибо рентабельность сланцевых добыч возможна только при высоких ценах...
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14.10.2014 - время: 00:19)
(Иллюзорный @ 13.10.2014 - время: 22:50)
Но Штаты решили нас наказать по полной, и ведут наступление по всем фронтам...
Есть другая версия...что это удар по сланцевой революции странами ОПЕК, то есть удар по США , ибо рентабельность сланцевых добыч возможна только при высоких ценах...
Версия любопытная, но вряд ли реальная.

Странам ОПЕК нужна Россия с рухнувшей экономикой, вернувшейся в развитии к уровню 90-х годов, и с испорченными в мире торговыми, деловыми связями? С настроенной против России доброй половиной Европы, да и Азии тоже?
А пока это всё, чего они добились. Чтобы США страдали от "удара стран ОПЕК" хоть в чем-то, даже в перспективе - не видно совсем...

Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 14-10-2014 - 00:29
Erica_XX
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 274
  • Статус: Не живи прошлым, пропустишь настоящее!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Падение цены на нефть - это война против РФ?

Попалась статейка. цитирую:

"Это очень странная война. Россия ведет с США геополитическую войну: за контролируемые территории, ресурсы, зоны интересов. В то же время США ведет с Россией войну геоэкономическую. Получается фантом: Россия стреляет в точку, где США уже нет. Невозможно победить в геополитической войне того, кто ее с тобой не ведет. Именно так закончилась холодная война: США победили СССР не силой оружия, а надорвав его в гонке. Получается, мы наблюдаем попытку реванша: накачавшись нефтяными деньгами, СССР в лице нынешней России (заметьте сходство по многим параметрам) пытается отыграться в игру, в которую с ним никто не хочет играть. Примерно так уже избитый и брошенный на землю хулиган «поднимается с колен», предпринимает последнюю попытку с ревом устремиться на противника. Такие сцены хороши для кино, а в реальной жизни приводят к неисчислимым бедствиям.

Именно поэтому Россия боится того, чем США ее уже даже не пугают: военных баз НАТО, ибо они означают геополитические флажки, за которые нельзя выходить. Именно поэтому Америка не спешит: геоэкономическая война медленная и часто незаметная. Именно поэтому упор делается на санкции, а не на военную помощь.

Заметим странную вещь: экономическая мощь России могла бы позволить ей также сыграть в геоэкономику. Но руководство страны не учло итогов холодной войны и продолжает готовиться к прошлой войне. Впрочем, на геоэкономической войне нечего украсть и нельзя получить новые звезды, поэтому генералам она не интересна.

Однако холодная война давно закончилась, и попытки её реанимировать просто смешны. История, по Гегелю, повторяется дважды: первый раз как трагедия, второй как фарс. Что, впрочем, не мешает фарсу быть трагедией для вовлеченных в него людей.

Очевидно, геополитическая стрельба в никуда заканчивается геополитическим же поражением с той стороны, куда стоишь спиной. Китай вполне готов к геополитической войне против России и только ждет своего часа. Когда тигр и леопард бьются на земле, умная обезьяна сидит на дереве, гласит китайская мудрость. Однако в данном случае обезьяне не нужно гадать, кто из двоих выйдет победителем из схватки."

http://hvylya.net/analytics/geopolitics/se...a-ukrainyi.html


ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1231
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14.10.2014 - время: 00:19)
(Иллюзорный @ 13.10.2014 - время: 22:50)
Но Штаты решили нас наказать по полной, и ведут наступление по всем фронтам...
Есть другая версия...что это удар по сланцевой революции странами ОПЕК, то есть удар по США , ибо рентабельность сланцевых добыч возможна только при высоких ценах...

вы про сланцевый газ или нефть?

сланцевая нефть очень дорогая и не рентабельная.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Иллюзорный @ 14.10.2014 - время: 00:42)
Что, все вокруг разоряются резко, закрывают производства, от голода умирают? Безработица выросла?

Да, именно так. Очень заметно. Сильно просели
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Erica_XX @ 14.10.2014 - время: 01:28)
Именно так закончилась холодная война: США победили СССР не силой оружия, а надорвав его в гонке

Не США победили, а свои (комсомольская партноменклатура) решила пожить красиво, и поменяли правила игры.

А сейчас говорить про какую-то войну смешно - Россия является во всех смыслах колонией США и Европы, именно туда т.н. "национальная элита" везет своих жен и детей на ПМЖ, туда выкачивает из страны и припрятывает все свои деньги. С такой колонией, полностью зависимой от тебя, воевать излишне - перекрой гауляйтерам кислород, отними припрятанные в твоих банках вывезенные ими награбленные капиталы - и все, марионетка больше не восстает, опять покорно - послушна. Что мы и увидим в ближайшее время - заартачилась, отказываясь подчиняться американским кукловодам самая верхушка - сейчас ее поприжмут санкциями, кланы конкурентов-олигархов восстанут (Болотная), и все, опять станем хорошими для америки и ЕС.
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 14.10.2014 - время: 00:39)
(Иллюзорный @ 14.10.2014 - время: 00:42)
Что, все вокруг разоряются резко, закрывают производства, от голода умирают? Безработица выросла?
Да, именно так. Очень заметно. Сильно просели

Ложь. Я в России живу, зачем вы мне сказки пишете?

Хотя, если вы на укропов работаете, и они вам деньги за каждый русофобский высер платят, тогда понятно...
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Иллюзорный @ 14.10.2014 - время: 01:27)
Странам ОПЕК нужна Россия с рухнувшей экономикой, вернувшейся в развитии к уровню 90-х годов, и с испорченными в мире торговыми, деловыми связями? С настроенной против России доброй половиной Европы, да и Азии тоже?
А пока это всё, чего они добились.

А никто ничего не добивался и не собирается

Под шумок "санкций" и колебаний нефти свое собственное жулье решило сделать тихий дефолт в стране и грабануть население. В очередной раз. Ни США ни страны ОПЕК тут нипричем
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ОLЕG @ 13.10.2014 - время: 15:28)
(Sorques)
(ОLЕG)
уж лучше с меня пущай будет драть государство, чем какой то жирующий буржуй.
а драть будут в любом случае!
Вот оно! Годы советской агитации построенной на зависти еще долго будут работать...Все поделить по честному и по браЦки! 00003.gif
в крови это у нас....у русских)

Это даже не советская пропаганда, а православие. "В нищете, да не в обиде".
VladVVV
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 11
  • Статус: Приветствую народ!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Иллюзорный @ 13.10.2014 - время: 23:59)
(King Candy @ 14.10.2014 - время: 00:39)
(Иллюзорный @ 14.10.2014 - время: 00:42)
Что, все вокруг разоряются резко, закрывают производства, от голода умирают? Безработица выросла?
Да, именно так. Очень заметно. Сильно просели
Ложь. Я в России живу, зачем вы мне сказки пишете?
Хотя, если вы на укропов работаете, и они вам деньги за каждый русофобский высер платят, тогда понятно...
Интересно послушать остальных участников из России. Просели или нет?

Мы, жители востока Украины, еще год назад видели Россию, купающуюся в миллиардах, швыряющую немерянное бабло на олимпиаду, распилы и попилы, все эти шутки комеди-клабов про райскую жизнь олигархов и т.д. И тихо завидовали. А сейчас смотрим ваши новости по тв и интернету - все чаще про санкции, доллар растет, нефть дешевеет, проблемы в экономике, происки врагов. И на форумах этих тем все больше. Вы так не шутите! У нас на Донбассе даже самая оголтелая вата стала сомневаться в экономической мощи России. Народ уже поговаривает, чего мол мы к Швейцарии присоединяться не хотели! 00064.gif

В общем, такие темы сплошная антипропаганда Русского мира!

Это сообщение отредактировал VladVVV - 14-10-2014 - 02:36
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Смысл жизнь.

Предсказание.

Китайская армия на Украине

Свобода быть ненужными...

08.08.08




>