9-е Мая-наш праздник?

ps2000 дата: 12-05-2012 - 19:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 19:20) А тенденцию изменений ценовой политики на нефть не улавливаете? Улавливаю - потому и спрашиваю Так про нефть Вам кто-то сказал, или сами додумались? Про инфляцию - понял. Это не ваша тема (если с точки зрения экономической науки смотреть) Ну а по возраст - спросил - т.к. на вопрос - кто сказал - был ответ - 20 лет

-Ягморт- дата: 12-05-2012 - 20:41 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (ps2000 @ 12.05.2012 - время: 19:35) QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 19:20) А тенденцию изменений ценовой политики на нефть не улавливаете? Улавливаю - потому и спрашиваю Так про нефть Вам кто-то сказал, или сами додумались? Про инфляцию - понял. Это не ваша тема (если с точки зрения экономической науки смотреть) Оставляю в неведении ,можете думать все что угодно QUOTE Про инфляцию - понял. Это не ваша тема    (если с точки зрения экономической науки смотреть) Ну,то что касаемо не моей или моей темы,если разобраться тут по моему большинство топиков это не совсем их,людей пишущих тут, темы. Да и вы наверно не доктор экономических наук. Так что ,тут,на форуме, каждый с умным видом излагает то ,что думает или считает. И это нормально. Это не узкопрофессиональный форум,однако QUOTE Ну а по возраст - спросил - т.к. на вопрос - кто сказал - был ответ - 20 лет  Я имел ввиду тут постсоветское время, а не мой возраст. А возраст - я еще Брежнева помню.

Хотен дата: 13-05-2012 - 03:27 [ i ]

Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат

QUOTE (tschir @ 12.05.2012 - время: 16:38) QUOTE (Хотен @ 12.05.2012 - время: 13:42) Это победа не генералов, не маршалов, не верховного главнокомандующего. Это победа народа. Или даже точнее - народов. И эта победа - часть большой общей победы в Мировой Войне. Хорошо хоть Вы не написали тут, что мы победили ВОПРЕКИ руководству. Но и так, как написано, тоже неправильно. Генералы, маршалы и сам Верховный - это тоже наш народ. Так что победа и их тоже. И их тоже, конечно. Были ошибки. Чудовищные. Страшные. Было пренебрежение человеческими жизнями. Может и от недостатка мозгов. Может еще по какой причине. Но я не из тех, кто думает, что Победа получилась стихийно, вопреки действиям верховного командования. На всех уровнях были люди которые принимали решения - тяжелые, часто не правильные... сейчас можно много теоретизировать по поводу того, какие решения были бы правильными. Но честно говоря: если бы этой страной руководили люди, которые всегда принимают правильные решения, и в подчинении у них были люди, которые эти правильные решения исполняют.... это была бы Утопия, а вовсе не Россия.

dimychx дата: 13-05-2012 - 04:26 [ i ]

Мастер Репутация: 225 Статус: Всегда свободен Свободен

QUOTE (Хотен @ 13.05.2012 - время: 03:27) И их тоже, конечно. Были ошибки. Чудовищные. Страшные. Было пренебрежение человеческими жизнями. Может и от недостатка мозгов. Может еще по какой причине. Но я не из тех, кто думает, что Победа получилась стихийно, вопреки действиям верховного командования. На всех уровнях были люди которые принимали решения - тяжелые, часто не правильные... сейчас можно много теоретизировать по поводу того, какие решения были бы правильными. Но честно говоря: если бы этой страной руководили люди, которые всегда принимают правильные решения, и в подчинении у них были люди, которые эти правильные решения исполняют.... это была бы Утопия, а вовсе не Россия. Конечно люди ошибаются и иногда фатально ошибаются. Но нормальная организация власти способствует тому, чтобы к управлению приходили наиболее образованные и талантливые. А наша система (что в сталинские, что в нынешние времена) вытаскивает наверх преданных. Ну, неужели Жукову после краха начала войны, за который он должен был нести персональную ответственность, можно было что-то серьезное доверить. А ведь Сталин доверял: и кровопускание под Ржевом и снабжение поверженной Германии металлоломом на Зееловских высотах. А когда говорят о том, что он отстоял Москву и Ленинград, так при тех резервах, которые приходили вместе с ним не хуже справились бы и Ворошилов, и Конев. И сейчас то же самое: главное личная преданность, и можешь воровать, убивать, насиловать. Своих не сдают!

ПoЛЛu дата: 13-05-2012 - 04:44 [ i ]

Мастер Репутация: 247 Статус: И холодной, снежной зимой, бывает много красок.. Свободна

QUOTE (dimychx @ 13.05.2012 - время: 06:26) Ну, неужели Жукову после краха начала войны, за который он должен был нести персональную ответственность, можно было что-то серьезное доверить. А ведь Сталин доверял: и кровопускание под Ржевом и снабжение поверженной Германии металлоломом на Зееловских высотах. А когда говорят о том, что он отстоял Москву и Ленинград, так при тех резервах, которые приходили вместе с ним не хуже справились бы и Ворошилов, и Конев. хм... не пойму откуда тут вина Жукова..? Ведь именно Жуков и Тимашенко предлагали документ - «Соображения по плану стратегического развёртывания сил Советского Союза на случай войны с Германией и её союзниками», в котором в частности говорилось: QUOTE «Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развёрнутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развёртывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить противника в развёртывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развёртывания и не успеет ещё организовать фронт и взаимодействие родов войск» Но документ не был подписан. "По словам Жукова в интервью 26 мая 1965 года, план не был одобрен Сталиным." © ? (есть в любой версии биографии Г.К.Жукова) И кроме того... QUOTE В годы Великой Отечественной войны (1941—1945) Г.К.Жуков занимал посты начальника Генерального штаба РККА (февраль-июль 1941), члена Ставки Главного командования (с 23 июня 1941 г.), Ставки Верховного Командования (с 10 июля 1941 г.) , Ставки Верховного Главнокомандования (с 8 августа 1941 г.), с 26 августа 1942 г. являлся заместителем Верховного Главнокомандующего, с 27 августа 1942 г. — первый заместитель народного комиссара обороны СССР Как бы... странно винить Жукова, в неудачах в начальный период войны... Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 13-05-2012 - 04:46

ps2000 дата: 13-05-2012 - 08:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 20:41) Ну,то что касаемо не моей или моей темы,если разобраться тут по моему большинство топиков это не совсем их,людей пишущих тут, темы. Согласен с этим. Но людей то в заблуждение зачем вводить. (про нефть и инфляцию). Написали бы "я думаю, что...." и претензий никаких.

-Ягморт- дата: 13-05-2012 - 09:12 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (ps2000 @ 13.05.2012 - время: 08:20) QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 20:41) Ну,то что касаемо не моей или моей темы,если разобраться тут по моему большинство топиков это не совсем их,людей пишущих тут, темы. Согласен с этим. Но людей то в заблуждение зачем вводить. (про нефть и инфляцию). Написали бы "я думаю, что...." и претензий никаких. В любом случае, если не идет какая то сторонняя ссылка ,"Я думаю " всегда должна подразумевается. Тем более я никогда не отвечаю за что-то другое, кроме как за себя. Теперь про нефть , какие условия есть для снижения цены и столь резкого , что б это затронуло экономику страны? Я говорю снижение ниже 65 долларов, после которого действительно даже Стабфонд не сможет спасти бюджет страны? Это первое Второе , инфляция. Первое условие для неконтролируемой инфляции это обилие ничем не обеспеченных денежных масс,надеюсь вы с этим согласитесь. И еще куда вы собираетесь девать такую массу денег, если например он ,нефть , будет стоить 150 долларов , а в бюджете он исходит от 100 долларов? Скажу сразу , будет перенасыщение валютными резервами, которая в свою очередь будет укреплять рубль, а вот это уже будет негативно влиять как на само конкурентоспособность товаров из России,что свою очередь будет влиять опосредствованно на инфляцию. Что мы и имели 98 году ,когда только резкое падение курса рубля привело к значительному снижению импорта и усилению позиций экспорта. Российские предприятия, несущие затраты в рублях, стали более конкурентоспособными как на мировом, так и на внутреннем рынке. Я допускаю что там несколько иная ситуация была , но как пример можно привести. Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 13-05-2012 - 09:31

Змей Плискин дата: 13-05-2012 - 10:28 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE Я говорю снижение ниже 65 долларов, после которого действительно даже Стабфонд не сможет спасти бюджет страны? Это первое http://www.politcom.ru/article.php?id=5646 QUOTE Скажу сразу , будет перенасыщение валютными резервами, которая в свою очередь будет укреплять рубль, а вот это уже будет негативно влиять как на само конкурентоспособность товаров из России, А какие у нас есть КОНКУРЕНТНОСПОСОБНЫЕ товары из Россиянии??!!

Camalleri дата: 13-05-2012 - 10:56 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	QUOTE (Змей Плискин @ 13.05.2012 - время: 10:28) из Россиянии??!! А это что и где?

k-113 дата: 13-05-2012 - 11:29 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат

Истина посередине. Как-бы-патриотическая накачка "Победы-всех-времён-и-народов" и циничное "а как относится событие 67-летней давности, произошедшее, к тому же, в другой стране, к нашему молодому 20-летнему государству" - одинаково неправильно. Вот до 91 года - это была наша общая Победа. А сейчас - как-то уже непонятно. Да и лет действительно много прошло. В 1880 году как-то уже не подпрыгивали на тему победы над Наполеоном - были и другие победы и достижения. А сейчас - не 888 же хвастаться?

ps2000 дата: 13-05-2012 - 11:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (-Ягморт- @ 13.05.2012 - время: 09:12) Теперь про нефть Второе , инфляция. Нефть вряд ли ниже 60 баксов опустится. Именно в связи с инфляцией в мировых масштабах. Сегодня 60 за баррель - все равно что 3 бакса при Брежневе. И зачем о неконтролируемой инфляции говорить? Итак понятно - что это плохо. Я же не просто так писал - в разумных пределах Ну а цены на нефть очень спекулятивны. Есть понятие разумной цены. От нее и качают маятник спекулянты - вверх и вниз. Да и сравнивать РФ сегодня и в 90-е - не совсем верно Ну а денег когда много - это не плохо. Если ими разумно распоряжаться, а не раздавать

билдер дата: 13-05-2012 - 12:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

Мдя!... Наша национальная черта - даже на свадьбе и похоронах о политике говорим... Мой дед по линии отца - погиб 11 января 1943 года. Мой дед по линии матери погиб 22 марта 1943 года. Погибли в этой войне почти все мужчины моего рода - осталось только двое. Дядя, умер от ран в начале 53-го. Последний дядя, трижды орденоносный капитан первого ранга, военный хирург, дважды раненый - скончался в 1974 году. Это НАША ПОБЕДА ? ЭТО НАШ ПРАЗДНИК? А чей же ещё??? Это сообщение отредактировал билдер - 13-05-2012 - 12:14

-Ягморт- дата: 13-05-2012 - 12:35 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (ps2000 @ 13.05.2012 - время: 11:53) Ну а цены на нефть очень спекулятивны. Есть понятие разумной цены. От нее и качают маятник спекулянты - вверх и вниз. Да и сравнивать РФ сегодня и в 90-е - не совсем верно Да спекулятивный ,но только на краткосрочном периоде,ни о какой спекуляции на долгосрочной и даже на среднесрочной основе и быть не может. QUOTE Ну а денег когда много - это не плохо. Если ими разумно распоряжаться, а не раздавать Не спорю, но деньги должны работать и работать эффективно ,иначе это не совсем к желаемому результату приведет. И еще разумное финансирование,это очень размытое определение. Да и даже в нынешних временах ,деньги направляемые из Москвы в регионы и на финансирование отдельных программ не всегда осваиваются полностью. QUOTE Нефть вряд ли ниже 60 баксов опустится. Именно в связи с инфляцией в мировых масштабах. Сегодня 60 за баррель - все равно что 3 бакса при Брежневе. если вдруг не случится то что было 85 году , связи демпинговым сбросом цен на нефть Саудовской Аравией.

Тепло-техник дата: 13-05-2012 - 13:13 [ i ]
Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен	Товарщи,про нефть,если так уж интересует можно открыть отдельную тему,здесь же -о Победе.

Falcok дата: 13-05-2012 - 14:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (k-113 @ 13.05.2012 - время: 11:29) В 1880 году как-то уже не подпрыгивали на тему победы над Наполеоном - были и другие победы и достижения. А сейчас - не 888 же хвастаться? Может все от банального, что хвастаться больше нечем?

dr Rendell дата: 13-05-2012 - 14:16 [ i ]
Мастер Репутация: 204 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	ИМХО- это наш праздник (война ведь не обошла стороной ни одну семью) кто бы что не говорил.

Falcok дата: 13-05-2012 - 14:45 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (dr Rendel @ 13.05.2012 - время: 14:16) ИМХО- это наш праздник (война ведь не обошла стороной ни одну семью) кто бы что не говорил. Так может не праздник, а день памяти погибших сделать тогда?

dimychx дата: 13-05-2012 - 15:11 [ i ]

Мастер Репутация: 225 Статус: Всегда свободен Свободен

QUOTE (Falcok @ 13.05.2012 - время: 14:45) Так может не праздник, а день памяти погибших сделать тогда? Об этом уже неоднократно писалось. Но, говорят, что так не пойдет: а мощь нашей несокрушимой и легендарной, в которую пацанов как в тюрьму загоняют, где показывать будем? А если завтра война? Что будет делать эта армия? А руководство страны? Я не сомневаюсь, что армия разбежится, а руководство просто сбежит. Благо пластические операции уже понемногу осваивают

ps2000 дата: 13-05-2012 - 16:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (-Ягморт- @ 13.05.2012 - время: 12:35) Да спекулятивный ,но только на краткосрочном периоде,ни о какой спекуляции на долгосрочной и даже на среднесрочной основе и быть не может. Да и даже в нынешних временах ,деньги направляемые из Москвы в регионы и на финансирование отдельных программ не всегда осваиваются полностью. если вдруг не случится то что было 85 году , связи демпинговым сбросом цен на нефть Саудовской Аравией. Разговор о краткосроке и идет - этот год Не осваиваются из-за коррупции. Что их осваивать, когда отпилить нет варианта Тогда цены упали в разумном диапазоне, сейчас нижняя граница этого диапазона в районе 60. Но для нас полгода таких цен невыносимы будут

-Ягморт- дата: 13-05-2012 - 16:03 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	QUOTE (Falcok @ 13.05.2012 - время: 14:45) QUOTE (dr Rendel @ 13.05.2012 - время: 14:16) ИМХО- это наш праздник (война ведь не обошла стороной ни одну семью) кто бы что не говорил. Так может не праздник, а день памяти погибших сделать тогда? День памяти и скорби у нас уже есть - это 22 июня.

ps2000 дата: 13-05-2012 - 16:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Тепло-техник @ 13.05.2012 - время: 13:13) Товарщи,про нефть,если так уж интересует можно открыть отдельную тему,здесь же -о Победе. Так сказали же уже - наш это, для кого праздник, для кого Память. А глупости всякие по священной теме размуссоливать - какой смысл

Falcok дата: 13-05-2012 - 16:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (-Ягморт- @ 13.05.2012 - время: 16:03) День памяти и скорби у нас уже есть - это 22 июня. В современной реализации это скорей день жалоб и нытья, что немцы напали.

-Ягморт- дата: 13-05-2012 - 17:00 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	QUOTE (Falcok @ 13.05.2012 - время: 16:29) QUOTE (-Ягморт- @ 13.05.2012 - время: 16:03) День памяти и скорби у нас уже есть  - это 22 июня. В современной реализации это скорей день жалоб и нытья, что немцы напали. Нытья , какого нытья и кому каких таких реализаций жалоб?

1NN дата: 13-05-2012 - 17:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	ПОБЕДА - это маяк, на который нынешняя власть не ориентируется! (Да и не сможет - из-за коррупции!)

Змей Плискин дата: 13-05-2012 - 18:16 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE ИМХО- это наш праздник (война ведь не обошла стороной ни одну семью) кто бы что не говорил. Это война выбила целое поколение, самых лучших, цвет нации. До сих пор не оправились. QUOTE А если завтра война? Что будет делать эта армия? А руководство страны? Я не сомневаюсь, что армия разбежится, а руководство просто сбежит. Думаю, до войны дело не дойдёт. Но положение будет гораздо лучше, чем во Вторую Мировую. Тогда русские люди попали между молотом и наковальней--с одной стороны уничтожение Гитлером, с другой стороны --рабство при Сталинской диктатуре. Сейчас, в случае вражеской агрессии, будет проще сбросить режим воров и жуликов и тогда появится мотивация защитить родину.