Пункты опроса Голосов Проценты
да 15   51.72%
нет 14   48.28%
Всего голосов: 29

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Молодец, Костя. Жаль, сегодня плюсы исчерпал. Я вот начинаю мечтать уже о другом. Например, о художественном фильме, действие которого происходит в годы сталинского правления. И в сюжете должен быть обязательно человек, который предложит общественному мнению обсудить с разных точек зрения фигуру, к примеру, Л. Д. Троцкого. Любопытно было б узнать о ходе развития событий в этом срезе. И в реалиях тех самых дней.
Вопрос к тем, у кого на аватаре Сталин с нимбом. Когда был взорван Храм Христа Спасителя? В каком году? Сколько священников было репрессировано?
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У меня с 30 апреля на антенне машины ленточка георгиевская и красный флажок...
Ни кто не отрицает репрессий и другие дурости соверщенные в те годы... НО...как бы не выступали противники Сталина...из песен слов не выкинешь.
Он был во главе страны которая разгромила фашизм и внесла подавляющий вклад в победу во 2 мировой войне.
Сколько раз приводились цифры боевых потерь,но всё равно находятся те кто продолжает утверждать глупости про то что завалили трупами...
Прежде чем говорить ,посмотрите документы,а потом пишите...
P.S. В Омске люди на плакаты с портретом Сталина скидываются...
Власть трусит,а люди знают что к чему...


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gawrilla @ 04.05.2010 - время: 18:25)


Портрет Сталина на Лексусе - действительно, немного будет резать глаз, и не только демократической общественности.

Но всё не так одномерно.
Насколько я разбираюсь в колбасных обрезках, любое (не, не так: ЛЮБОЕ!!!) общественное, в том числе мирового масштаба, движение, в том числе и "за социальную справедливость", возникает и существует только по причине поддержки её частью элиты. Сталинизм - отнюдь не исключение.

А отсюда вытекает, что сторонниками идеи справедливости и порядка (причем вполне искренними), могут быть отнюдь не только гопники и прочие маргиналы. Более того, эту категорию обычно просто нанимают. За деньги (обычно - посредникам).
А реальная движущая сила - это люди, передвигающиеся в основном на Роллс-Ройсах или других авто сравнимого класса. Соответственно, задействованный в проекте менеджмент ездит на машинах приличествующего ему уровня. Ленин, например, как раз пользовался парой RR Silver Ghost.

А если специфика задачи требует привлечения толпы гопников, то специалисты по работе с общественностью (РR-менеджеры) могут на работе использовать соответствующую спецодежду (ну там тряпьё, патлы, косухи, цепаки, да хоть рубища и посохи, если нужно). И ездют на метре.

Так вот я - не РR-менеджер по гопникам, потому и майки с символикой не ношу в принципе. Не положено.

П.С. Если сочтете офф-топом - не убивайте. Ради Праздника!

Если некая группа людей, далекая от идей коммунизма, использует Сталина, как брэнд, в своих политических целях. То полностью согласен с вашим постом.
Но если, эти люди вне работы, рассуждают об искренности своих воззрений, на идеи коммунизма, то они должны жить более аскетично, причем не для публики, а перед самим собой.
Не пойму я, как человек, может желать всеобщего равенства и коллекционировать фламандскую живопись или ездить на RR, так как в условиях всеобщего равенства, такое исключено...Нет в этом искренности.
Это как, носить крест, но проповедовать буддизм.00047.gif

Ленин ездил на том,что было...или вернее, что отняли.

Да за что же вас карать. Вы изложили во общем сабж темы.

Варан Тугу
QUOTE
А кто здесь "поклоняются Сталина"? пальцем покажите, пожалуйста.

Поклоняются, в каком смысле? Религиозном? Не знаю. Но те кто собирается его портреты, на авто вешать, наверное это своего рода поклонение.
QUOTE
Есть люди, адекватно воспринимающие историю своей Родины. Только и всего.

Понятие адекватно, очень неопределенное. Я например уважаю Деникина(но маек и портретов с его изображением не собираюсь, вешать, носить). Многие форумчане, его терпеть не могут. Одни и те же факты, можно трактовать по разному. Я считаю,что я адекватно отношусь к Деникину.

QUOTE
При чём здесь Лексусы и часы "Полёт"? Что это за бред?

Бред, это о того,что вы не прочитали весь топик. Прочтите, хотя бы верхний пост Gawrilla, тогда может поймете о чем речь.

Далее у вас тексты не имеющие отношения к теме, поэтому я на них отвечать не буду.
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Василич, а по-другому победа невозможна? Тоталитарное гос-во необходимо? Я понимаю, что страной руководил Сталин. Но не хочу по ряду других причин носить его портрет/майку/орден и т.д.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Напоминаю,что тема не о деятельности Сталина, а о акции с его портретами.
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
i9o8
Возможна или нет трудно сказать...но мы видим что такую силу мог сломить режим тот что был. Все другие режимы пали...
Ни кто не заставляет носить изображение Сталина... Это выбор каждого.
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Василичь @ 04.05.2010 - время: 22:26)
i9o8
Возможна или нет трудно сказать...но мы видим что такую силу мог сломить режим тот что был. Все другие режимы пали...
Ни кто не заставляет носить изображение Сталина... Это выбор каждого.

Хорошо, скрипя сердцем я готов согласиться. Сегодня мы чего сможем сделать в данном направлении?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sorques @ 04.05.2010 - время: 22:17)
те кто собирается его портреты, на авто вешать, наверное это своего рода поклонение.

а те, кто читает ЖЖ - поклоняются Ходорковскому? 00056.gif
а кто носит кроссовки "Адидас" - поклоняется немецкой компании?

Портреты Сталина в день 65-летия Победы - это акция. Просто акция. Ответ на либеральную тотальную клевету и засерание мозгов.

..а Деникин - личность не того масштаба.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (i9o8 @ 04.05.2010 - время: 21:29)
У меня вопрос к поклонникам Сталина. В годы его правления дискуссия такого рода могла бы иметь место? Кому вообще в то время Сталина критиковать разрешалось?

Дискуссия - не знаю. А вот майки с портретом вождя пошли бы на ура.

З.Ы. Тема почищена от флуда.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 04-05-2010 - 23:05
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 04.05.2010 - время: 23:02)
QUOTE (i9o8 @ 04.05.2010 - время: 21:29)
У меня вопрос к поклонникам Сталина. В годы его правления дискуссия такого рода могла бы иметь место? Кому вообще в то время Сталина критиковать разрешалось?

Дискуссия - не знаю. А вот майки с портретом вождя пошли бы на ура.

А почему тогда с 1924 по 1953 гг. не было в продаже маек подобного типа? В СССР их точно не было в продаже.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Варан Тугу @ 04.05.2010 - время: 22:58)


Портреты Сталина в день 65-летия Победы - это акция. Просто акция. Ответ на либеральную тотальную клевету и засерание мозгов.


Чего то я не помню в СССР, портретов Сталина... И в школе о его великой роли не рассказывали...Врали в советской школе и мозги засерали?

Кстати либеральная пропаганда, это тоже ответная реакция на советское засерание мозгов.

Вы мне укажите период, когда не врали,что бы ориентироваться. Я смотрю,вы в теме, так поделитесь.
QUOTE
..а Деникин - личность не того масштаба.

А в России-СССР, только две масштабные личности были, Ленин и Сталин, а остальные все на несколько порядков ниже.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 04.05.2010 - время: 23:02)

А вот майки с портретом вождя пошли бы на ура.


Я видел несколько раз на Арбате и Вернисаже в Измайловском парке.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (i9o8 @ 04.05.2010 - время: 21:29)
У меня вопрос к поклонникам Сталина. В годы его правления дискуссия такого рода могла бы иметь место? Кому вообще в то время Сталина критиковать разрешалось?

Уточнитесь хронологически,что вы называете "годами правления Сталина"?
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
О Пупкине мудром…







День Победы почему-то вдруг стал личной заслугой товарища Сталина. Как и сама Великая Победа. Вот те, как говорится, нате. Перечислю аргументы, которые мне в передачу присылают сталинисты всех мастей — добровольные и платные:


«Критикуя Сталина, вы доказываете свою ненависть к России. Критика человека, с чьим именем на устах шли в бой и погибали за Родину — плевок в лицо всем, кто погиб за Родину. Забыла, кто жидов (лексику сохраняю) из Освенцима освободил? А при Ельцине меньше погибло?»

Ну, давайте разберемся… Сейчас модным жанром стала альтернативная история. Так вот представьте себе, что в результате, я не знаю, заговора в Кремле вместо товарища Сталина появился наш бесценный Вася Пупкин. Ничего-то он во внешней политике не менял. И пакт был подписан… И война началась… А теперь внимание: люди, в результате личных и коллективных подвигов которых, тяжелейшими усилиями, миллионами жертв эта война была выиграна, они – не шли бы в бой с криком «за Родину, за Пупкина»? Они шли защищать усатую икону или все-таки свою страну? Они совершали невозможное только потому, что у них за плечами незримо витал дымок трубки генералиссимуса? С моей точки зрения, подобная конструкция как раз и уничтожает сам факт подвига тех, кто его совершил. С моей точки зрения, подобная конструкция и есть плевок в лицо живым и павшим…. Когда я была маленькая, у нас был близкий друг дома, на фронте командовавший ротой, по-моему, штрафников. И он рассказывал, как лежали они в окопе, а над ними танки шли, и земля за шиворот им сыпалась. И вдруг кто-то как рявкнет… «За Родину, за Сталина?» — перебиваю я… «Нет, ребенок, тебе таких слов знать не полагается, какие кричали тогда…» И что дальше? Ничего, в атаку пошли, земля за шиворот сыпаться перестала…


Так вот разберитесь уже сами с собой, кого шли защищать солдаты и офицеры? Можно прочесть, выяснить или не выяснить, в чем суть героического деяния каждого из кавалеров, рядовых и нерядовых, упомянутых и безымянных. А в чем подвиг того, кто пожал в итоге лавры? Почему ему добровольно отдавали и отдают свои и чужие заслуги? Маленький человек бросался на амбразуру и спасал этим жизни своих однополчан. Маленький человек шел дорогами войны и водружал знамя над рейхстагом. Большой человек сидел в ставке и распоряжался чужими жизнями. Правильно, кто-то должен это делать. Но это не означает, что война была победоносной именно в силу гения того, кого меньше всего волновало, десять человек погибнет или тысяча. Кто-то должен был стать иконой. Но, в силу сложившихся обстоятельств, этой иконой мог стать любой военный или штатский начальник. Потому что сражаться шли за Родину. За близких, оставленных в блокадном Ленинграде и оккупированном Киеве, за, черт возьми, околицу собственной деревни и мамину улыбку… За детей, которых многие воины страны-победителя уже не увидели. Какой, объясните, Сталин? Какой Пупкин? Все было куда болезненней и ближе. Сегодняшние исследователи рассказывают о том, сколько надежд было на окончание войны. Каждый из них шел воевать за… Простите, одного человека? Не верю. Не врите! И не смейте клеветать на тех, кто воевал, погибал и… победил при этом. Можно говорить о личных поступках Елизаветы, королевы, не уехавшей из Англии в разгар бомбардировок Лондона… Можно говорить о легендарной леди Годиве, проехавшей голышом по улицам родного города по требованию тирана-мужа, чтобы спасти обреченных на казнь… Можно вспомнить Суворова и его «за мной чудо-богатыри!» из учебника истории… Какой военный подвиг лично совершил товарищ Сталин? Кому сегодня пытаются отдать «спасибо» за зажигательные бомбы, которые тушил на крыше дома мой папа? Не хочу ставить диагноз, но это ли не фальсификация истории в чистом и первозданном виде? Спасибо тем, чьей тяжелой работой в течение четырех лет было спасение страны и мира от фашизма. Спасибо Вам, тем, кто еще здравствует, и тем, кого уже нет. И помните, помните «отца всех народов», что сегодня и Вашу победу пытается украсть!


5 МАЯ 2010 г. НАТЕЛЛА БОЛТЯНСКАЯ


vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 04.05.2010 - время: 22:17)
Но те кто собирается его портреты, на авто вешать, наверное это своего рода поклонение.

Хм.. Не знаю, не знаю...
В культурологическом контексте Сталин, впрочем так же как и Ленин несут совсем иное значение, нежели реальные персоны Джугашвилли и Ульянова.

И очень часто - поклонением там и близко не веет....
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 05.05.2010 - время: 10:13)
QUOTE (Sorques @ 04.05.2010 - время: 22:17)
Но те кто собирается его портреты, на авто вешать, наверное это своего рода поклонение.

Хм.. Не знаю, не знаю...
В культурологическом контексте Сталин, впрочем так же как и Ленин несут совсем иное значение, нежели реальные персоны Джугашвилли и Ульянова.

И очень часто - поклонением там и близко не веет....

Несомненно.

Веет там смертным, животным страхом, лишь слегка завуалированным под поклонение.
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 05.05.2010 - время: 11:21)
Несомненно.

Веет там смертным, животным страхом, лишь слегка завуалированным под поклонение.

Ну отчего же Вы так категорично?

У меня на авке ( чем не футболка? ) знакомый с детства абрис.
Говорить о страхе и/или уж тем паче об поклонении к пототипу профиля в моём случае ни в коем разе нельзя. К Ульянову пиетета я не испытываю...

Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 05.05.2010 - время: 11:33)
QUOTE (Бумбустик @ 05.05.2010 - время: 11:21)
Несомненно.

Веет там смертным, животным страхом, лишь слегка завуалированным под поклонение.

Ну отчего же Вы так категорично?

У меня на авке ( чем не футболка? ) знакомый с детства абрис.
Говорить о страхе и/или уж тем паче об поклонении к пототипу профиля в моём случае ни в коем разе нельзя. К Ульянову пиетета я не испытываю...

"Пиетета" к Ульянову не испытываете, Уважаемый Коллега,- только потому, что прошло уже очень много времени с момента его смерти, что во многом поспособствовало превращению этого упыря в НАТУРАЛЬНУЮ лубочную картинку

Джугашвили же почил в бозе значительно позже, и память о его "подвигах" куда как более свежа.
juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Бумбустик @ 05.05.2010 - время: 10:07)
О

5 МАЯ 2010 г. НАТЕЛЛА БОЛТЯНСКАЯ

Вот она бабья логика. Мне сосед в детстве рассказывал, а поэтому слушайте и внимайте мне. Она на полном серьёзе думает, что кто именно командует-неважно. Вот бы её начальником каких нибудь 10 этектромонтажников на стройке поставить эдак на недельку, посмотрел бы на то, как она будет управлятся. Она себе хоть представляет, что вообще такое война?


QUOTE (Бумбустик @ 05.05.2010 - время: 10:07)

Ну, давайте разберемся…

Так вот разберитесь уже сами с собой, кого шли защищать солдаты и офицеры?

Вы, Бумбустик, может что нибудь посерьёзнее приведёте, в качестве аргумента. А то перлы этой тётеньки всех антисталинистов просто напросто дискридитируют. что за поток сознания! фолкнер отдыхает!

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 05-05-2010 - 18:24
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (juk71 @ 05.05.2010 - время: 11:46)
QUOTE (Бумбустик @ 05.05.2010 - время: 10:07)
О

5 МАЯ 2010 г. НАТЕЛЛА БОЛТЯНСКАЯ

Вот она бабья логика. Мне сосед в детстве рассказывал, а поэтому слушайте и внимайте мне. Она на полном серьёзе думает, что кто именно командует-неважно. Вот бы её начальником каких нибудь 10 этектромонтажников на стройке поставить эдак на недельку, посмотрел бы на то, как она будет управлятся. Она себе хоть представляет, что вообще такое война?

Мне неясен Ваш посыл.
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Феофилакт @ 05.05.2010 - время: 08:21)
QUOTE (i9o8 @ 04.05.2010 - время: 21:29)
У меня вопрос к поклонникам Сталина. В годы его правления дискуссия такого рода могла бы иметь место? Кому вообще в то время Сталина критиковать разрешалось?

Уточнитесь хронологически,что вы называете "годами правления Сталина"?

Наверное, период с 1924 по 1953 гг.
juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Бумбустик @ 05.05.2010 - время: 11:52)
[]
Мне неясен Ваш посыл.

Посыл-статья чушь. Так можно абсолютно любого политического деятеля опустить. От Македонского до черчилля.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (i9o8 @ 05.05.2010 - время: 11:54)
QUOTE (Феофилакт @ 05.05.2010 - время: 08:21)
QUOTE (i9o8 @ 04.05.2010 - время: 21:29)
У меня вопрос к поклонникам Сталина. В годы его правления дискуссия такого рода могла бы иметь место? Кому вообще в то время Сталина критиковать разрешалось?

Уточнитесь хронологически,что вы называете "годами правления Сталина"?

Наверное, период с 1924 по 1953 гг.

Тогда ваше утверждение как минимум сомнительно. Вторая половина 20-х -время внутрипартийных дискуссий. Диалоги велись куда похлесче.Соответственно была и большая критика Сталина.
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 05.05.2010 - время: 11:42)
Джугашвили же почил в бозе значительно позже, и память о его "подвигах" куда как более свежа.

но и его не минет участь сия.....
....если исусственно не делать эдакий фетиш - жупел...

...что, судя по всему, кому-то о-о-о-о-очень хочется замутить...
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 05.05.2010 - время: 13:11)
QUOTE (Бумбустик @ 05.05.2010 - время: 11:42)
Джугашвили же почил в бозе значительно позже, и память о его "подвигах" куда как более свежа.

но и его не минет участь сия.....
....если исусственно не делать эдакий фетиш - жупел...

...что, судя по всему, кому-то о-о-о-о-очень хочется замутить...

Дружище, он и так - жупел из жупелов.

По факту своего бытия.

И вправду, скорее бы лубком стал...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Что за орган - "Дума" в современной России?

Две Украины!!!

Создание образа врага

Ваше общее отношение к политике Путина.

ЧЕЛОВЕК 2008 ГОДА



>