|
Священнослужителям тоже можно, но только от своего лица, а не от лица РПЦ.
Знали. Священное Предание у Православных Христиан включает только собрание Семи Вселенских Соборов. В каком Соборе трактуются кремлевские звезды?
В каком документе у коммунистов закреплено насилие? |
|
Ну, ярые сталинисты жили еще при Сталине. Им сейчас под 70. Представляю как деды с седыми бородами накручивают голоса в интернете. Да и как это простой пользователь сделает, если даже у нас на форуме дважды голос за одну позицию поставить невозможно. |
mjo | |||
|
Я написал: устроить судебное разбирательство, а не осудить. Это не одно и тоже. |
|
Я написал как. Написать скриптик и прогнать по доступным компьютерам сети. Я легко могу обеспечить 3-4 тысячи голосов любому виртуальному кандидату только используя свою сетку. Заниматься всякой ерундой неохота - это другое дело, но - вполне реально |
|
А это - мое ЛИЧНОЕ мнение, отнюдь не мнение РПЦ. А я, хотя и крещеный, совсем уж рьяным христианином не являюсь. Для себя одну из заповедей сформулировал так - "если тебя ударили в правую щеку - бей в левую! С удвоенной силой". Если кто-то склонен к "всепрощенничеству" - это ИХ дело, меня это не касается. Я - не забуду и не прощу. Это сообщение отредактировал smm - 21-07-2008 - 11:15 |
Василичь | |
|
smm Вряд ли Сталину достанется лидерство в этом,довольно странном,голосовании.Недопустят этого.Даже путём предложенным вами.Слишком отличается мнение масс от мнения официального.Ни кто не отрицает вины Сталина в репрессиях,но и достижения при его правлении не должны замалчиватся.А то всё как то однобоко выходит.Пусть дают всю информацию и люди сами разберутся что к чему. РПЦ,по моему мнению,слишком выпячивается в гоударстве.Хочет играть бОльшую роль в стране,но когда этого слишком много,как то смотрится исскуственно и не убедительно. |
Sorques | |||
|
А вы не хотите поговорить о экономических достижениях Третьго рейха под руководством Гитлера.Они были не малые...Не отрицая всего остального.... А то можно топик организовать. Можно в итоге придти в выводу что германсими технологиями того периода, до сих пор пользуются...Так что при этом Гитлеру памятник ставить за подъем германской науки? Не слишком ли у вас циничный подход? |
|
Пусть дают ВСЮ. Тут я с Вами вполне согласен. Замечу, Василичь, что мы, при существенно разных взглядах, почти всегда находим некий компромисс.. И даже, вроде, достаточно разумный..))). Насчет РПЦ - ну, я тоже не сбрасывал бы конъюнктурных моментов, о которых Вы упомянули. Хотя. возможно, тут есть и что-то еще..))) Но и с sorques я тоже согласен...)))) Это сообщение отредактировал smm - 22-07-2008 - 15:10 |
Василичь | |
|
smm Разумные люди всегда должны находить компромис. sorques Сталин не ставил задачу уничтожения целых народов,так что равенство между ними ставить неверно.Если бы Гитлер не развязал войну,то ещё не известно как бы к нему относились.Поддержкой запада и в СССР,в своё время,он пользовался. |
|
Не знаю, Василичь, не знаю. Концлагеря и газовые камеры - плохая штука. Даже когда "для внутреннего потребления". Вон Пол-Пот ни на кого не напал, а свою страну почти под корень вырезал. Не думаю, что отношение к Гитлеру в Вашем гипотетическом случае, или к Пол-Поту могло бы быть сильно иным.. Это сообщение отредактировал smm - 23-07-2008 - 11:53 |
SunLight757 | |||||||||||||||||||||||||
|
1) Это определил Ожегов. Вы ему не доверяете? 2) Извините, но про шахматистов в конституции ничего не сказанно. А про церковь упоминание есть. 3) Это пусть вам юристы объясняют. 4) Ага, известно. Контрабанда - перемещение через таможенную границу помимо или с-сокрытием-от таможенного контроля. Табачные аферы РПЦ известны всем, кроме некоторых верующих. 5) Бог? Поподробней можно? Кому он привиделся и повелел снести звезды на башнях Кремля? Не тем ли, кто злоупотреблял табачком? 6) Спасибо за ОПК. Только во-первых, я это знал. Во-вторых, что на счет кремлевских звезд написанно в Предании или хоть где-нибудь написанно? 7) Анафема звучала так: "глаголющим хульная и ложная на святую веру нашу и Церковь, востающим на святыя храмы и обители, посягающим на церковное достояние, поношающим же и убивающим священники Господни и ревнители веры отеческие: Анафема". Причем тут коммунизм как идея и тем более звезды. Под эту анафему попадает вообще любой, кто поднял голос на Церковь, например я, любой атеист и верующий, несогласный с действиями РПЦ. |
SunLight757 | |
|
1) Музей ВДВ: http://www.kvadroom.ru/news/printnews.phtml?a_id=16464 "По утверждению архиепископа, некогда бывшее здание духовной семинарии было построено на деньги Православной Церкви. Как сообщают Новые известия, работники музея отвергают эту версию приводя данные архивов: 53% всех средств на постройку выделило государство, 30% –жители Рязани и лишь 17% –церковь." 2) 2004 год - 3 августа толпой православных был захвачен храм Воскресения Христова в Кадашах в Москве, в котором располагается Всероссийский художественный научно-реставрационный центр имени академика И.Э. Грабаря (ВХНРЦ). Сотрудники центра, блокированного несколько дней, обращались в Замоскворецкую прокуратуру с жалобой на расхищение фондов ВХНРЦ. Захват церкви осудил викарий Патриарха Московского и всея Руси Алексия II архиепископ Истринский Арсений. 19 декабря 2004 года храм был передан верующим, ВХНРЦ было предоставлено бывшего цеха по ул. Радио. Полностью помещения реставраторы покинули до конца апреля 2005 года. Ну ладно храм они себе отвоевали, так нет, теперь еще и землю прилежащую требуют. Учитывая что эта земля находится в районе м. Третьяковская нехило замахнулись. 3) Церковь сумела добиться передачи в свое пользование объектов двух крупных музеев-заповедников: Соловецкого и "Рязанский кремль". 4) Лично я знаю, что приберает к рукам и Ростовский кремль. 5) 2002 год - школа № 36 г. Москвы, находившаяся на территории Зачатьевского монастыря, была расформирована, ученики распределены между школами №50 и №1529. 6) В ноябре 2004 года вступило в силу решение Федерального агентства по управлению государственным имуществом о передаче помещений Ипатьевского монастыря в Костромской области в безвозмездное пользование Церкви. До этого там был музей. 7) 2004 год - конфликт между школой № 1216 г. Москвы и Сретенским мужским монастырем. Монастырь претендует на здание школы. 8) 2005 год - конфликт между парком-музеем им. Толстого и Брянской епархией. После передачи Рождество-Богородицкой церкви на территории парка-музея, епископ Феофилакт заявил, что "православные святыни должны окружать те изображения и ваяния, которые соответствуют православному мировоззрению" и потребовал сноса деревянных скульптур и фонтана-скульптуры "Чертова мельница" по мотивам сказов Пушкина. 9) 2007 год - конфликт между Государственным музеем Востока и приходом церкви Илии Пророка в Москве. Большая же часть экспонатов музея, более 50 тыс. единиц находится в запаснике в храме Ильи Пророка. Также в церковном помещении расположена научная библиотека музея, реставрационные мастерские, отдел учета экспонатов. Здание было передано приходу церкви, без предоставления музею Востока здания для хранения коллекций. Вы знаете что такое музей Востока? Это достояние России, один из лучших музеев страны. 10) 2007 год - конфликт между музеем-заповедником "Тобольский кремль" и Тобольско-Тюменской епархией. В августе 2007 года музей был закрыт и началась разборка и перевоз коллекций в Дворец наместника, предназначенный для музея. Новое здание не имеет приспособлений для хранения коллекций и неподходящий режим температуры и влажности. 11) Также конфликтные ситуации складывались вокруг: - музея Арктики и Антарктики в Санкт-Петербурге (Никольская церковь), - музея древнерусской культуры и искусства им. Рублева в Москве (Спасо-Андроников монастырь), - музея "Московский Кремль" (соборы в Кремле), - Владимиро-Суздальского музея-заповедника (Троицкая церковь, "Золотые ворота"), - ГМИИ им. Пушкина (церковь Святого Антипы), - Литературного музея в Москве (Высокопетровский монастырь), - Музея городской скульптуры в Санкт-Петербурге (Александро-Невская лавра). P.S. Стоит еще упомянуть что часто храмы восстанавливаются на деньги бандитов, за что те в свою очередь получают поддержку церковников, которые ходатайствуют за них в любые инстанции. P.P.S. Вы поймите, что церковники сами себе могилу роют. Точнее потомкам. Я уж не говорю про уничтожение своей культуры и образования. Я про другое. Если на весь этот церковный беспредел открыть глаза людям и сказать "мочи попов" опять же церкви гореть будут. Так может не давать повода? Реформаци тоже не просто так началась. Зажрались некоторые батюшки. А пострадали потом все. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 23-07-2008 - 12:38 |
Василичь | |
|
smm Согласен что газкамеры и лагеря штука плохая.Но если начать вспоминать всех кто причастен к репрессиям,скажем так,к своим подданым,то списочек получится внушительный.Мы же,в проклятые 90,кинулись хаять свою историю вдоль и поперёк.Замалчивая достижения и выпячивая неудачи и ошибки совместного советского прошлого. SunLight757 Приведённые вами примеры малая толика того что происходит,это то что на слуху.Представляете как будет выглядеть передача земель монастырям вместе с жителями деревень.Получится что они окажутся в монастырской кабале.Дурдом продолжается. |
JFK2006 | |||||
|
Ничего удивительного. До этого нам 75 лет в уши вливали о достижениях советского строя.
И что? Justitia suum cuique distribuit. |
Василичь | |
|
JFK2006 А разве не было достижений? Не стоит сгущать краски.Были и достижения и провалы,как в любом государстве.Вот сейчас достижений и не видно,сплошь провалы... Вот пускай по справедливости и судят,а не по предвзятости... |
JFK2006 | |||
|
Были. Мы не о том говорим. Ваши слова: "в проклятые 90... Замалчивая достижения и выпячивая неудачи и ошибки ..." Маятник качнулся в обратную сторону. До этого отдел пропаганды ЦК КПСС пропускал в уши советских граждан только славословия в адрес СССР и любимой партии... Вот и всё. |
Кудесник-Воскресший | |
|
По поводу темы: Я конечно не люблю комунизм (пускай не обижаются социалисты- это моё субъективное мнение), но какое нафиг дело церкви до мирских проблем??? Пускай духовной жизнью верующих занимаются, а не свецкой. Они на мой взгляд уже сотварили полный пэ канонизировав царскую семью. P.S. Если оскорбил чувства верующих, то прошу прощения- не хотел. |
JFK2006 | |||
|
А ум и честь нам не нужны. |
Бумбустик | |||
|
Да,да. РПЦ НАЗНАЧЕНА товарищами по партии(кстати,- тоже НАЗНАЧЕННОЙ),- на роль "совести нашей эпохи". Что несомненно,- убого,до крайности цинично,бездарно и прискорбно зело. |
triplex44 | |||||
|
По этому поводу - анекдот. Когда Бог создал человека, он определил для него три главных достоинства - ум, честность и партийность. Но... совершенен только Бог, поэтому человек не может иметь одновременно более двух из этих достоинств. Умный, честный - беспартийный; умный, партийный - нечестный; честный, партийный - неумный. |
triplex44 | |||
|
Если бы Гитлер не проиграл войну, хотите сказать? Ведь судят только побежденных. Тогда, возможно, на трибунале в Москве судили бы верхушку советского правительства, а человечество ужасалось бы и запретило коммунистическую идеологию на веки вечные. И РПЦ было бы тут как тут и нашло бы что добавить в список обвинений. А сторонники Гитлера спустя 63 года после войны предложили бы его канонизировать - ведь Германия достигла же чего-то за десятилетия нахождения Гитлера у власти. Скажете, бред? Да ведь это - то же самое, что и происходит, только при варианте победы немцев в войне. |
Василичь | |||||
|
Всё о том же... Маятник качнулся и это было неизбежно.Только он качнулся,к удивлению прравящей "элиты",в сторону советской власти,а не в сторону демократий.Уже начался период оценки и сравнений и выводы не в пользу нынешней мвласти.По этому и подключили РПЦ к гонению,так как посчитали что если крутят по ящику посещения церкви первыми лицами страны,то и авторитет у неё появился.А это не совсем так. triplex44 История не имеет обратного хода. |
Gawrilla | |
|
Собрались как-то мыши кота судить (с). Ну был уже суд над КПСС. И не простой, а Конституционный. Позорище. Тепреь подключили РПЦ. Ну-ну. Насколько я помню, с составе РПЦ суда нет. Будем осуждать коммунизм как идею, противоречащую догмам христианства и начнем петь анафему в церквах? Антиканонический бред. Извергнуть из лона Церкви ИДЕЮ - это как? Да и по существу вопроса нестыковка. Коммунизм как идеология христианству не враг. Тем более, что с этой идеей страна возродилась после тяжелейшей Первой мировой и гражданской войн, отстроила могучую промышленность и победила в Великой отечественной. Осудим учебник по "Научному коммунизму"? Нэ трэба вже, он давно умер сам (если вообще жил). Заклеймим коммунизм как безбожную идеологию? Так это скорее политика. Политику осудим? Еще смешнее. Встанем в стройные ряды и будем кидаться грязью в собственное прошлое. И кто мы после этого будем? Тем более, что религиозные войны - не изобретение большевиков. Иноверцев притесняли и убивали испокон веку, и Православная церковь в том тоже многогрешна - за Раскол РПЦ не покаялась ло сих пор. Так что заход этот тухлый. От начала и до конца. Если РПЦ вместе с либералами-западниками намерена кидаться дерьмом в прошлое собственной страны - она надеется сохранить чистые руки? |
Рекомендуем почитать также топики: Против ментовского беспредела Ну что скажете?? АНТИРУССКИЕ РЕПРЕССИИ ПОСЛЕДНЯЯ НАДЕЖДА РЕЖИМА Игровые автоматы Горячие новости (том №81) |