Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mamont @ 31.10.2007 - время: 18:56)
Что по 191 кругу идём - согласен.
А вот насчёт "подставь вторую щёку"....
Может лучше уйти от удара и ответить прямым в челюсть?!!!
Пусть я и не буду истинным патриотом..

Для того, чтобы пресечь хамство, преступление и т.п. не нужно быть патриотом. Достаточно быть просто порядочным человеком. Хамство и преступность - явления наднациональные.

О чём речь? О хамстве приезжих? Ччто Вам мешает пресечь хамство? Если Вы видите, что кто-то совершает преступление - что Вы будете делать?

Что, кто-то Вам говорит: молчи, когда тебе хамят? Нет. Говорят: видишь, как совершается преступление - закрой глаза? Нет! Толерантность не в этом.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 01.11.2007 - время: 21:24)
Что, кто-то Вам говорит: молчи, когда тебе хамят? Нет. Говорят: видишь, как совершается преступление - закрой глаза? Нет! Толерантность не в этом.

с этим согласен, беда когда толерантность понимают именно так +
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 01.11.2007 - время: 21:49)
QUOTE (JFK2006 @ 01.11.2007 - время: 21:24)
Что, кто-то Вам говорит: молчи, когда тебе хамят? Нет. Говорят: видишь, как совершается преступление - закрой глаза? Нет! Толерантность не в этом.

с этим согласен, беда когда толерантность понимают именно так +

Скорее - идёт обратный процесс. Свою нетерпимость к иностранцам с югов (да и к россиянам с Кавказа) пытаются оправдать отрицанием толерантности.
Подменяют понятия.
Сколько мы тут уже ни говорим - вразумительных аргументов нет.
Хамство, преступность - основное. Но, парадокс, они не имеют национальности. И никто не призывает не бороться с этим.
Дальше идёт отсутствие культуры на бытовом уровне - мусорят (грязь на рынках) и т.п. Но с этим можно бороться! И нужно. Правовыми методами.

И последнее - у них своя культура и они не хотят принимать нашу! Вот он - камень преткновения.
Но заявить просто так - я хочу выгнать из страны всех иностранцев, т.к. они принадлежат чуждой нам культуре - не совсем, скажем так, прилично.
Поэтому начинают присовокуплять турусы на колёсах про хамство, преступность грязь и т.п.

Все проблемы решаемы (и не имеют отношения к национальности) кроме одной - чуждой культуры.
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1175
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 01.11.2007 - время: 11:42)
QUOTE (jakellf @ 01.11.2007 - время: 10:56)
Кстати ИМХО больше всех преступлений совершает милиция-без оснований ударить человека-преступление, а они этим каждый день занимвются. Или я не прав?

«...Улицы больших городов России забиты ментами. Менты теперь в поездах, на границах, таможнях, при въездах в город и выездах, вдоль дорог, в метро, на площадях и улицах, у исторических памятников и у ларьков. Бесчисленное воинство, одетое в серые армяки. Множество совсем молодых, но расхлябанных, самоуправных, разбойничьих и зловещих физиономий как на картинах Васнецова, Сурикова, Репина. Если отбросить автоматы, дать им в руки палаши и пики, - получим стрельцов, опричников каких-то. Попади к ним в руки - узнаешь, избивают всегда, разбираются (если разбираются) - потом. В отделениях милиции царит самоуправство, палачество, пьянство, ругань, ненужная ненависть к своему же народу. На самом деле самая крупная экстремистская организация России - это МВД. В одном отделении милиции за одну ночь совершается больше правонарушений, чем якобы экстремистская организация РНЕ совершила за все годы её существования, за десять лет! Больше!" © Эдуард Лимонов

0096.gif Не люблю я его, но здесь не могу не согласиться furious.gif
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 01.11.2007 - время: 21:49)
с этим согласен, беда когда толерантность понимают именно так +

А кто её так понимает? blink.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 01.11.2007 - время: 22:24)
И последнее - у них своя культура и они не хотят принимать нашу! Вот он - камень преткновения.
Но заявить просто так - я хочу выгнать из страны всех иностранцев, т.к. они принадлежат чуждой нам культуре - не совсем, скажем так, прилично.
Поэтому начинают присовокуплять турусы на колёсах про хамство, преступность грязь и т.п.

Все проблемы решаемы (и не имеют отношения к национальности) кроме одной - чуждой культуры.

с предложением "я хочу выгнать из страны всех иностранцев-правонарушителей" не спорите?
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1175
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 01.11.2007 - время: 22:48)
QUOTE (JFK2006 @ 01.11.2007 - время: 22:24)
И последнее - у них своя культура и они не хотят принимать нашу! Вот он - камень преткновения.
Но заявить просто так - я хочу выгнать из страны всех иностранцев, т.к. они принадлежат чуждой нам культуре - не совсем, скажем так, прилично.
Поэтому начинают присовокуплять турусы на колёсах про хамство, преступность грязь и т.п.

Все проблемы решаемы (и не имеют отношения к национальности) кроме одной - чуждой культуры.

с предложением "я хочу выгнать из страны всех иностранцев-правонарушителей" не спорите?

Я бы поспорил. Их, как и наших, надо судить и поступать соответственно закону-ведь вьезжая они принимают нашу юрисдикцию. А то проехал на красный свет-правонарушитель. Что-сразу выдворять? blink.gif

С другой стороны рассмотрим перпендикулярное предложение-ВСЕХ правонарушителей выдворять wink.gif Интересно, каково жить в пустыне ?blink.gif
Попробуйте у нас найти человека, который НИКОГДА не нарушает закон angel.gif Портреты таких надо в Храме Христа вместо икон вешать, чтобы народ на них молился-благо места много не займут lol.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 01.11.2007 - время: 22:48)
с предложением "я хочу выгнать из страны всех иностранцев-правонарушителей" не спорите?

Правонарушитель правонарушителю рознь.
Тех, кто нелегально проник в страну - выдворять с запретом въезда в течение определённого периода времени.
Тех, кто совершил преступление - аннулировать визу, выдворять, после отбытия наказания, с запретом въезда в течение определённого периода времени.
Все эти вопросы решаемы при: 1. Чётко прописанных законах; 2. Неукоснительном их выполнении.

З.Ы. А что делать с российскими "лицами кавказской национальности"? Вот вопрос, на который не может ответить ни один противник толерантности.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 01.11.2007 - время: 23:20)
А то проехал на красный свет-правонарушитель. Что-сразу выдворять?

Нет, конечно. Но! Попробуйте, например, въехать нелегально в Шенгенскую зону. Вас выдворяд и закроют въезд в Европу. Я не удивлюсь, если кому-то, кто привлекался к административной ответственности, в другой раз откажут в выдаче визы...
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1175
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 02.11.2007 - время: 00:24)
QUOTE (jakellf @ 01.11.2007 - время: 23:20)
А то проехал на красный свет-правонарушитель. Что-сразу выдворять?

Нет, конечно. Но! Попробуйте, например, въехать нелегально в Шенгенскую зону. Вас выдворяд и закроют въезд в Европу. Я не удивлюсь, если кому-то, кто привлекался к административной ответственности, в другой раз откажут в выдаче визы...

А я разве за нелегалов? Я против нарушения законов-а это-серьезное нарушение.

Просто мне не нравится, что закон защищать берутся погромщики-тоже преступники априори. Закон защищать нужно с чистыми руками-иначе это суд Линча, а не закон.

Это сообщение отредактировал jakellf - 02-11-2007 - 01:50
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну скинхеды и им подобные это тоже аномалия..
А решить проблему - легко: открыть границы, и когда часть этой разудалой гоп-компании переберётся на запад,доберётся и до святой земли то легче будет говорить о толерантности и давать друг другу советы...
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 02.11.2007 - время: 00:20)

З.Ы. А что делать с российскими "лицами кавказской национальности"? Вот вопрос, на который не может ответить ни один противник толерантности.

Ничего. По Конституции они граждане России. "Лица кавказской национальности", имеющие свои государства с 1991 г. и приехавшие в Россию после обозначенного срока должны быть депортированы на их историческую Родину – вне зависимости от того, совершали они правонарушения или нет.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 02.11.2007 - время: 09:47)
Ничего. По Конституции они граждане России. "Лица кавказской национальности", имеющие свои государства с 1991 г. и приехавшие в Россию после обозначенного срока должны быть депортированы на их историческую Родину – вне зависимости от того, совершали они правонарушения или нет.

То есть - с туризмом завыязываем...
А на каком основании выдворять будете?
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На законном. Если сейчас таких законов нет - значит будут. banned.gif Я же говорю не о сегодняшнем дне.

Это сообщение отредактировал chips - 02-11-2007 - 11:03
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mamont @ 02.11.2007 - время: 09:08)
А решить проблему - легко: открыть границы, и когда часть этой разудалой гоп-компании переберётся на запад,доберётся и до святой земли то легче будет говорить о толерантности и давать друг другу советы...

Это Вы о ком? О скинхедах? Или о "таджиках"?
И тех и других хватает и в Европе,и в США....Тем не менее - со скинхедами там борятся, а с "таджиками" - нет.
doctorlama
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vit. @ 02.11.2007 - время: 10:00)
То есть - с туризмом завыязываем...
А на каком основании выдворять будете?

Сами прекрасно знаете, что для 90% иммигрантов оснований выше крыши...........
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Об этнических группировках, плюющих на законы и нормы морали...
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Итальянцы на днях приняли закон выгонять любого иммигранта нарушившего закон. Достали азиаты их. В Швейцарии к власти пришли националисты. Во Франции Саркози разиграл национальную карту очень неплохо, и это только цветочки. Германия, Австрия, на походе а вы говорите толерантность.

Как недавно сказал Vit маятник качнулся в другую сторону.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 02-11-2007 - 12:38
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (jakellf @ 01.11.2007 - время: 23:20)
Я бы поспорил. Их, как и наших, надо судить и поступать соответственно закону-ведь вьезжая они принимают нашу юрисдикцию. А то проехал на красный свет-правонарушитель. Что-сразу выдворять? blink.gif

С другой стороны рассмотрим перпендикулярное предложение-ВСЕХ правонарушителей выдворять wink.gif Интересно, каково жить в пустыне ?blink.gif
Попробуйте у нас найти человека, который НИКОГДА не нарушает закон angel.gif Портреты таких надо в Храме Христа вместо икон вешать, чтобы народ на них молился-благо места много не займут lol.gif

А я разве за нелегалов? Я против нарушения законов-а это-серьезное нарушение.

Просто мне не нравится, что закон защищать берутся погромщики-тоже преступники априори. Закон защищать нужно с чистыми руками-иначе это суд Линча, а не закон.

Я про соответствие закону и говорю, для иностранцев и апатридов предусмотрена специальная санкция-выдворение за пределы России. имхо да,применять надо в отношении иностранцев, совершивших любые правонарушения, пусть к нам едут законопослушные иностранцы.
Что касается российских граждан- их выдворять из России по закону нельзя.

А кто из погромщиков призывает нарушать закон? конкретизировать можете?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 02.11.2007 - время: 00:20)
З.Ы. А что делать с российскими "лицами кавказской национальности"? Вот вопрос, на который не может ответить ни один противник толерантности.

а что с ними делать? они полноправные российские граждане
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (doctorlama @ 02.11.2007 - время: 10:12)
Сами прекрасно знаете, что для 90% иммигрантов оснований выше крыши...........

Это может установить толькосуд... Поскольку я - не судья, то и знать - не могу... Могу предполагать... И предполагаю, что Вы - заблуждаетесь...

srg2003,
QUOTE
Я про соответствие закону и говорю, для иностранцев и апатридов предусмотрена специальная санкция-выдворение за пределы России. имхо да,применять надо в отношении иностранцев, совершивших любые правонарушения, пусть к нам едут законопослушные иностранцы.

Ну, с этим, думаю, мало кто будет спорить. Это очень логично, и полностью соответьствует правовым и человеческим нормам....
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 02.11.2007 - время: 09:47)
"Лица кавказской национальности", имеющие свои государства с 1991 г. и приехавшие в Россию после обозначенного срока должны быть депортированы на их историческую Родину – вне зависимости от того, совершали они правонарушения или нет.

Это нарушение Конституции России и всех мыслимых и немыслимых международных конвенций. Не смущает?

З.Ы. А Вы сами за границу не ездите?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 02.11.2007 - время: 19:12)
а что с ними делать? они полноправные российские граждане

То есть к ним у нас все толерантны?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 03.11.2007 - время: 00:04)

То есть к ним у нас все толерантны?

насчет всех не скажу, но у меня есть знакомые, к которым очень хорошо отношусь
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 03.11.2007 - время: 00:15)
насчет всех не скажу, но у меня есть знакомые, к которым очень хорошо отношусь

Вопрос был риторический.
Но...

1. Значит толерантное отношение вызывается конкретными характеристиками конкретного индивидуума, а не это "обезличенной" национальностью?

2. Дело не в гражданстве, а в национальной принадлежности?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Что для вас терроризм?

Путин и Явлинский нашли общий язык

Экстрадиция Адамова !

С ДНЕМ ПОБЕДЫ!

Зато мы делаем ракеты!




>