Безумный Иван | |||||
|
Обвиняемых выслушали? |
JFK2006 | |
|
Ну... это же не уголовный суд. Не десять лет без права переписки дали, а всего лишь резолюцию приняли. Гайдару вон могилу испоганили... |
Безумный Иван | |||
|
СТАТЬЯ 13 УПК РФ: ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ПРАВОСУДИЯ ТОЛЬКО СУДОМ Правосудие по уголовным делам осуществляется только судом. Никто не может быть признан виновным в совершении преступления, а также подвергнут уголовному наказанию иначе как по приговору суда и в соответствии с Законом. |
JFK2006 | |
|
Я это уже читал. Два раза. Где в резолюции написано, что Сталин признан виновным в совершении уголовного преступления? |
Treloni | |||
|
Стало быть, голодомор - вовсе не преступление. Уголовным может быть наказание. Преступления же вообще не делятся на уголовные и неуголовные. Они просто либо есть, либо их нет. |
|
ПАСЕ, просто, невдомёк, что ответственность лежит ещё и на странах Антанты, от которых молодой советской республике пришлось защищать свою территорию, вместо того, чтобы пахать и сеять. Но мы то, русские люди, в состоянии объективно воспринимать свою историю, не так ли? PS в сети есть украинские рефераты по теме голодомора 1932-33 годов. Один из разделов в оглавлении реферата звучит так: "Планирование и методы проведения голодомора в 1932-33 годах на украинских землях". ну что тут скажешь? |
nastavnik_guru | |
|
А какой смысл их судить? Чтобы живым не повадно было? Тут такое не пройдет. Если только кому-то нужно сделать имя покойном политике, тогда конечно надо раздуть, поднять и привлечь к ответственности.
|
JFK2006 | |||||
|
Ага. А ещё разорительное татаро-монгольское нашествие...
скрытый текст Я смотрю, весь мир ополчился против молодой советской республики... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 04-05-2010 - 22:32 |
|
Вообще-то в Гражданскую войну были потери мужского трудоспособного населения, оцениваемые от 5 до 7 млн человек. Кто должен был пахать и сеять через 10 лет после гражданской войны и интервенции? 10-летние подростки? А ещё были материальные потери в виде 50млд золотых рублей.. А ещё был саботаж коллективизации. А ещё была необходимость индустриализации с оттоком крестьянского населения. А ещё была засуха и неурожай. Так вот оценка периода истории 1932-33 годов нашей страны...государствами- участниками интервенции - это шакальство и хамство в адрес моей страны. На это обязан был отреагировать наш либеральный Президент. |
JFK2006 | |||||||
|
Так это другое дело! Вот это я понимаю - объективное восприятие своей истории! Цифры только свидетельствуют об обратном.
Я понимаю, Вас это всё не убедит. Это, судя по Вашим словам, какое-то нерусское необъективное восприятие нашей истории. Дабы не продолжать бессмысленного спора, соглашусь с Вами. Да, Антанта виновата в голоде 32-33 г.г. Сеять некому было, денег не было и т.д. и т.п. Саботажники кругом. Полностью с Вами согласен. И только гений великого вождя тов. Сталина защитил от Антанты молодую советскую республику.
Наш либеральный президент, насколько я понимаю, осуждает преступления Сталина. И либеральный премьер - тоже. Неувязочка вышла... |
Ufl | |||
|
Предположим. Но во что уверуете вы, если суд решит обратное. |
nastavnik_guru | |||
|
А союз разве Горбачев развалил? Я всегда счетал что Горбачев был просто фигурой (пешкой, как не странно) в умелых руках смотрящих. |
воротной | |||
|
Не Вам первым такая мысль приходит в голову. В средневековье был знаменитый Трупный процесс. Вырыли тело папы римского Формоза, судили по всем правилам юстиции тех времен, порубили и выбросили в Тибр. В XVI веке император Карл V, разъезжая по протестантским владениям, приказывал повсюду срывать замки, выдавать ему артиллерию и выплачивать штрафы. Пишут, что герцог Альба и другие фанатики-католики предлагали выбросить из могилы тело Лютера и сжечь его. Но Карл отвечал: «Оставьте его в покое, он имеет другого Судью. Я воюю с живыми, а не с мертвыми». |
Феофилакт | |
|
А еще говорят была женщина-Папа Римский звали Агнесса Ланглуа (входила под именем Иоанна 8).... Так там еще хлестче было,говорят,пришлось ее отовсюду вычеркивать,менять нумерацию пап,даже кресло специальное заказали-проверять пол кандидата,церковь ,чтобы искоренить память о ней разрушило часовню,построенную жителями благодарными за мудрое управление,утащили даже камень с ее могилы.... А результат? Память не искоренишь.... Такое ощущение что либералы нечто подобное намереваются проделать.
|
Laura McGrough | |||
|
Именно. И первый (но не последний) шаг в этом направлении- замена символа Победы- Боевого Красного Знамени желто-черной (по цветовой гамме напоминающей национальный флаг Германии) георгиевской ленточкой. Временщики. И это пройдет. (с) |
Феофилакт | |||
|
Роскошный аватар.... Дело даже не в этом ,не в ленточке,в конце концов ее возродил именно Сталин,а в обезличивании Победы. |
Oleg65 | |||||||
|
В таких делах важней признание гражданина потепевшим.Это более важный юридический момент для предъявления исков о компенсации.Тем болле, что по этим искам должны отвечать не граждане наследники умерших граждан-политиков.А государственные институты.Механизм несколько другой.Миллионы жертв сталинских репрессий не имеют шанса получить что-то от наследников гражданина Джугашвили.А вот от государства - вполне.Джугашвили причинял моральные и материальные страдания не как Джугашвили, а как руководитель.Если прокурор закрывший вас незаконно в КПЗ помер - это не влечет ответственности его наследников, но ответственность органа,который возглавлял прокурор остается.Да и при жизни не отвечал в принципе прокурор за незаконные действия (кроме строго определенных) своим имуществом.Так что суд над умершими в принципе не возможен.Однако ,это не лишает потерпевших возможности на судебную защиту нарушенных прав. |
|
Не стоит лепить здесь о миллионах жертв "сталинских репрессий", ок? Народ тут грамотный. Мой дед сидел несколько лет за попадание в плен в конце войны. Проверили и отпустили (разведчики часто в плен попадали), а прабабка отсидела за кражу зерна в юбочном подоле. И то и другое - наказуемо по закону. Какие к херам репрессии? |
Oleg65 | |||||
|
Я не скульптор,чтобы лепить и тем более по указанному Вами адресу.Статус репрессированых существует.Определенные права дает.Впрочем, если Вам очевидного не видно, то на меня свои проблемы изливать не стоит.Слышать и слушать, смотреть и видеть - разное.ЕСЛИ ПОЙМЕТЕ РАЗНИЦУ - ПОЯВИТСЯ И ПРЕДМЕТ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ. |
|
вот и помедитируйте над "двумя миллионами" репрессированных. Ведь это Вы эту цифру озвучили, дабы ужаснуться, не так ли? |
Oleg65 | |||||
|
Дорогой Варан Тугу ! Исторический подход,как и юридический, лишены эмоций.Для меня Сталин и Петр1 достаточно идентичны.Но жертвы первого еще живы и могут рассчитывать на компенсации за понесенные страдания.Точка.Дальше -уже политическая перепалка. |
nastavnik_guru | |||
|
А что вы, душенька, имеете против замены на георгиевскую ленту? |
Laura McGrough | |||||
|
Простите, это абсурд. Причиняли какие-то (большей частью мифические) страдания конкретные люди, работавшие в системе прокуратуры, НКВД и т.д. Сталин лично никого не пытал, не убивал, не насиловал, и даже, страшно сказать, не ел октябрят на завтрак. То, как руководство Сталина интерпретировала русская нация- это ее проблемы. Варан Тугу очень хорошо сказал:
Были перегибы, были уголовные преступления, но сколько же можно судить о сталинской эпохе по вранью Солженицына? |
Oleg65 | |||
|
И у Сталина и у Петра был совершен экономический рывок через жестокую эксплуатацию труда невольников.Иных возможностей и не было.Наша задача постараться успеть отдать долг еще живым жертвам рабского труда.Перегибы были вызваны ОСОЗНАННОЙ экономической необходимости использования дешевых трудовых ресурсов с оплатой пайкой....Случайные перегибы может и случайно были.Но общий перегиб был целенаправленной политикой. |
Sorques | |||
|
Если я напишу,что у Государя Императора Николая Второго, были перегибы и как можно судить о Российской империи, по большевицкому вранью...Ты согласишься со мной? |
Рекомендуем почитать также топики: Ядерный кулак России Состав Политической гильдии Мой вопрос президенту России Выступление Грызлова А вы продадите свой голос? |