Шестая Государственная Дума России

Какие митинговые лозунги?
ВВП России г/г, %:
90 г. -0,1
91 г -8,0
92 г -18,0
93 г -14,0
94 г -21,0
95 г -3,0
96 г -5,0

Итого за 6 лет -68% падение ВВП..... ВВП падало небывалыми для страны темпами!!!

п.с. "Русский либерал ненавидит саму Россию, злорадствует ее бедам... "
Ф.М.Достоевский

А вы что не знали? Действительно, если так ставить вопрос то Гитлер лучше чем Гайдар. Звучит абсурдно, но факт.

И что? А полный развал всех хозяйственных связей в связи с образованием независимых государств Вы учитываете? А то, что в Польше, где страна осталась целой - около 3 лет было падение и не на один процент, перед тем, как страна (намного меньшая по размеру и с намного более локализованными связями) хоть на плато вышла -это как? Вам сказать - какое падение было к 1921 году по сравнению с 1913-м??? Не сравнить с этими "вшивыми" 68% Доказательства надо уметь строить и интерпретировать....

Как Вы думаете - было ли падение ВНП в Штатах между 1776 и 1783 гг? Или -между 1861 и 1865 ?? Было ли падение производства во Франции между 1789 и 1793 ??А ведь речь тут идет о несравненно меньших "объектах" и меньших катаклизмах....

Это сообщение отредактировал smm - 24-09-2007 - 16:35

И еще один лозунг без намека на доказательство. Трепология.

Ну скажите... иначе ответом Вам будут Ваши же слова:

И учтите там 4 года бушевала 1-я мировая, оккупирована к 18 году была значительная территория.....

Если и будут -будут еще одним враньем. Я. в отличие от Вас, доводы-то строить умею...

Вам больше всего флудом получается заниматься - здесь Вы конечно не превзойденный спец и не более...
говорите голодуха в 91 году была? Ну если б у Вас была бы логика, то скачок цен не может быть средством «предотвратить голодуху, а цены со 2 января 92 года, когда были отпущены в свободное плавание за год подскочили в 30-50раз!!!

Да успокойтесь вы. А то еще инфаркт схватит и не отпустит. Все покажут выборы.

Видите ли, Я Вам одну притчу расскажу. Однажды сапожник указал художнику на ошибку в обуви на одной из его картин. Тот быстро все исправил. После чего сапожник стал критиковать и то,и это - тут не так.там.. На что художнгик ответил - "суди, дружок, не выше сапога". Этот же совет художника крайне актуален и для Вас.

Ну. а насчет аккуратности Ваших цифр вообще разговор особый...)))). Кстати, я сказал, что голодуха была опосредованная - не из-за незватки денег, а невозможности на них купить что-либо. И вот ТУТ инфляция (может.и не такая большая) - самое милое средство наведения баланса..))))

Это сообщение отредактировал smm - 24-09-2007 - 16:55

Карфаген, я не только 2007- и 2008 годом живу. Может и хорошо, что сейчас есть время на спокойное обдумывание и перегруппировку, без того,чтобы оглядываться на "электоральные перспективы". А через 4, максимум - 8 лет - вот тогда и поговорим...

Гектор, опять агитка? Смешно, действительно, такое читать... Не было никаких огромных богатств, доставшихся в наследство. Помощь с Запада - была, конечно, и не столь уж маленькая. А что касается всего остального - прочтите основы любого учебника экономики - в частности о законах спроса и предложения, и как они работают, о соотношении товарной и денежной масс и всего такого. Хоть Карнеги, хоть ... Маркса. Может - после этого не будете задавать идиотских вопросов..

агитка уважаемый у Вас... посмотрите статистику Госкомстата РФ- там Вы многое почеркнете и в ДИНАМИКЕ!!!!!!!! Например по с/х - увидите и производство мяса в 92 году и в 98 в динамике и поголовье скота и промышленное производство - все падало дикими темпами!!!

И что? Я утверждал, что в магазинах было только НАШЕ мясо?? Я что-то говорил о конкурентоспособности нашего мяса по сравнению с аргентинским? И так далее. Ладно, оставим бесполезный разговор - откровенно говоря метать бисер перед ...мне не хочется. Ибо имею ему лучшее применение...

Карфаген, я и не сомневался в таком ответе. Даже если бы я здесь написал развернутую аргументацию страниц на 30. Кто не хочет слышать - просто не слышит, так для чего тогда стараться? Я уже привык, раньше писал развернутую аргументацию, теперь - пишу такое только для тех, кто понять может и хочет. Ибо себя тоже надо любить и иногда - жалеть.. Писать много и получать однострочный "псевдоаргумент" типа этого Вашего или гектора - да на фига ж нужно???

Это сообщение отредактировал smm - 24-09-2007 - 18:49

СММ, а вы не допускаете вариант, что не возобладает в достаточном количестве частно - собственническая психология? Не примет американского прагматизма загадочная Русская Душа?
Да и глобальные перемены связанные с истощением ресурсов не за горами... А там вообще что либо прогнозировать сложно.

Допускаю, Chezare, Что ж, в таком случае, по моему сугубо личному мнению - тем хуже для этой души. Лично у меня с моей душой (отнюдь не "бизнесменской", в принципе..) как-то никаких проблем с этим не возникло, но не буду утверждать,что у всех обязано бытьто же самое. Маниловщины у нас всегда хватало. 'ясноглазых идеалистов' (чаще всего почему-то швырявших бомбы) - тоже. Увольте уж меня от этого

Ну почему вы сразу об экстремизме? У этого явления нет политической окраски - это бандитизм просто (хотя и преследующий политические цели) Совершенно не важно, что движет этими людьми - идеи всеобщего равенства и братства, как у разночинцев позапрошлого века, кидавших самодельные бомбы, или идея - фикс всеобщей исламизации, как у того же Хаттаба Все это вещи одного плана и стоят в стороне от идей свободы личности.
Так вот... Ситуация, сложившаяся в 90-х, показана аллегорически в поистине пророческом фильме Марка Захарова "Убить Дракона". В том эпизоде, когда Ланцелот говорит толпе: люди! Вы свободны! И в ответ - молчание. Свобода большинству оказалась не нужна. Ни кто просто не представлял, что с ней делать. И как следствие начали делать кто во что горазд. Я не думаю, что это наш некий феномен. Скорее это нечто всеобщее - одно из проявлений человеческой психологии.
И я совсем не уверен, что годы всеобщего равенства в бедноте прошли даром. Социалистические идеи привлекательны прежде всего на уровне отношений между людьми, а уже за тем как политическая система. Частенько наблюдаю ностальгирующих по СССР далеко не бедных "товарищей". Некое желание вернуться в Союз с 600-м Мерседесом. Детки оных господ, конечно же не такие и ностальгией не страдают. Но дело в том, что детей из рабочих кварталов гораздо больше. И не факт, что именно в России концепция, мол можно нанять пол нации для того что бы перестрелять другую сработает!

валовой внутренний продукт США снизил темпы роста
с 3.9% в 2004
дo 3.2% в 2005,
3.3% в 2006 и
до 0.6% в 1-м квартале 2007.

Без коментов. Это в моей теме есть.)

Это сообщение отредактировал Коури - 24-09-2007 - 19:57

Полностью согласен. И очень привлекателен. именно на уровне отношений. Я сужу по матери и бабушке. Это люди. А теперь - трудно дать определение. Люди, наверное - которые не хотят ни чего!

А я и не буду спорить. особенно - про большинство, и особо - про НАШЕ большинство. Воспитанное - так, как воспитали, не будем уж в 20-й раз про те 75 лет... ДО того, кстати, все шло более-менее 'как у всех' - несмотря на мощную традицию'общинничества 'к концу 19 - началу 20 века стали появляться (в существенном количестве) "лидеры и личности" - как среди политиков, так и среди промышленников. Не очень еще крепкие и устоявшиеся (у нас все происходило с некоей задержкой по сравнению с большей частью Европы (а может -и Америкой)), но все-таки... Потом - ну, что тут повторяться..

Что касается социалистической идеи, то в варианте, полностью уживающимся со "свободой личности" (какой-нибудь шведский или австрийский вариант) - ничего против не имею. Вот только никто меня пока не убедил, что у нас, будет, во-первых, именно такая реализация, а во-вторых - что она вообще возможна где-либо, кроме сравнительно небольших стран, не претендующих на роль мировых "паровозов", и, тем более - сверхдержав, и т.д...

Насчет "перестрелять" - да нет, Вы же знаете поговорку, что некоторое время со штыками (и пулями тоже) можно делать все, что угодно. Правда - только некоторое, да и вообще - здесь столько крови уже пролили, что не хотелось бы... но столь же очевидно, что те, у кого есть деньги и собственность (я не об олигархах. а о людях подобных мужу моей двоюродной сестры) свое будут защищать практически любыми способами. В крайнем варианте - и нанимая и стреляя сами. Так что - отнюдь не хотелось бы даже присутствовать (мне-то самому терять особо и нечего) при всем этом...

Поглядим. Ближайшие 15 лет покажут. Либо страна станет хоть немного более нормальной, либо ситуация будет такой, что особо делать здесь станет действительно нечего. Кстати (хотя Вы это наверняка знаете лучше меня) - не забудем, что с востока нас прилично подпирает Китай, который, на мой взгляд, по части прагматизма и Америку обставит...

Это сообщение отредактировал smm - 25-09-2007 - 11:18

Прагматизма - не примет. Она только американские доллары принимает.

Точно. Скорее да. Моей бабушке 74 года. Она сегодня именно так сказала, как Вы.
И я подумал, что так оно и есть.