Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ALEX0404 @ 30.01.2015 - время: 15:34)
Вы только что озвучили цель США и ЕС. Россия должна быть сырьевым придатком, абсолютно покорна и знающая свое место.
И как только мы начали отходить от этого образа, проявлять самостоятельную политику, тут же начались репрессии-санкции. Типа "ты че, раб, знай свое место, а то я щас тебя как накажу"

Чушь какая! Саудовская Аравия - сырьевой придаток. Венесуэла - тоже. И много других государств. Они что - покорны? Поймите - США не нужна покорность, например, Венесуэлы. Им просто наплевать - пока Венесуэла поставляет в США нефть согласно заключенным контрактам. То же касается и России. ну вот объясните - кому нужна эта самая "покорность"? Зачем? В чем она вообще, по-Вашему, проявляется?
Вот если бы ему до нас не было бы никакого дела, он бы не влезал на Украину. Это было бы хорошо, если б ему не было б никакого дела. Но ситуация другая, на Западе своих проблем выше крыши, но он лезет к нам. Значит ему дело до нас более приоритетное, чем даже свои собственные проблемы
Я Вам пишу про то, что Западу нет дела до России, а Вы мне почему-то в ответ пишите про Украину. Ну при чем здесь Украина? Если Запад туда "влез", как Вы пишите, то он типа и в Россию тоже "влез"? По-моему, пора завязывать с имперским мышлением и научиться понимать, что Украина - другое государство, со свое собственной судьбой и политикой, и не наше собачье дело, кто туда "влез" и почему. Вообще же это Ваше "влезал" меня сильно коробит. Когда Россия спонсирует "градами" антигосударственные банды на Украине - это, типа, ничего, а вот если одна американская дура раздала печеньки на майдане - то этом сразу Запад влез на Украину?
Вам? Да бросьте. Если бы это было действительно так, вы писали здесь совсем в другом ключе.
Я для этого, знаете ли, недостаточно глуп и восторжен. Увы!
Как раз история с Югославией и Чечней показали, что Россия тогда ничего не могла сделать против Запада. Руководство России было полностью на поводке.
Югославию дали разбомбить (именно политическим бездействием, военные-то бросок на Приштину сделали, а политики слили), а с Чечней подписали хасавюртский мир.
Опять ваши доводы мимо.
Не смешите! "Хасавюртовский мир" был подписан отнюдь не по указке Запада, а по причине неспособности армии в тот момент эффективно вести боевые действия. Если бы Ельцин действительно был марионеткой Запада, то первая чеченская вообще бы даже и не началась! Поскольку Запад никогда бы не дал Ельцину на нее "добро". Что касается Югославии, то фактически только одна Россия тогда обеспечивала дипломатическое "прикрытие" сербам, остро конфликтуя с Западом по всем вопросам. И то, что Ельцину не удалось предотвратить бомбардировки, вовсе ни о чем не говорит. А что, враждебному Западу Путину такие бомбардировки предотвратить удалось? Я имею в виду, например, бомбардировки Сирии и Ливии.
Я не спорю, что жить будем не так хорошо, как последние годы. Но до уровня 90-х не упадем. Если конечно, опять не придут к власти "либерасты-младореформаторы".
Я думаю, что если нефть несколько лет будет оставаться слишком дешевой, то Россию опять придется спасать реформаторам, как это в 90-е годы сделали Гайдар сотоварищи.
sapporo1959
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 508
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А тут пишут,что мы правильной дорогой идем,назло врагам различным.
Силуанов: Рубль нашел равновесное положение.
По словам министра финансов России Антона Силуанова, рубль нашел равновесное положение, министр также отметил, что решение Центробанка понизить ключевую ставку свидетельствует о том, что ситуация на валютном рынке находится под контролем.

http://vz.ru/news/2015/1/30/727101.html
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sapporo1959 @ 30.01.2015 - время: 16:53)
А тут пишут,что мы правильной дорогой идем,назло врагам различным.

Если пишут, то значит так и есть...Евро пока торгуется ниже отметки в 80 рублей. Доллар стоит 70.65 рублей. (с)

Москва. 30 января. INTERFAX.RU - Снижение ключевой процентной ставки до 15% годовых позволит запустить кредитование реального сектора экономики, но этого уровня ставки по-прежнему достаточно для замедления инфляции, заявила глава ЦБ РФ Эльвира Набиуллина. (с)

Даже при 8- 10% сложно, а 15% или 17% особой роли не играть, это очень много...можно смело делать 25%, так как по крайней мере можно было бы поддержать курс рубля...
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sapporo1959 @ 30.01.2015 - время: 16:53)
А тут пишут,что мы правильной дорогой идем,назло врагам различным.
Силуанов: Рубль нашел равновесное положение.
По словам министра финансов России Антона Силуанова, рубль нашел равновесное положение, министр также отметил, что решение Центробанка понизить ключевую ставку свидетельствует о том, что ситуация на валютном рынке находится под контролем.

http://vz.ru/news/2015/1/30/727101.html

И чем достигнутое равновесие по курсам ЦБ принципиально отличается от пиковых в декабре, когда обморочно кричали, что рубль фундаментально недооценён?Теперь стал дооценён?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 30.01.2015 - время: 18:06)
(sapporo1959 @ 30.01.2015 - время: 16:53)
А тут пишут,что мы правильной дорогой идем,назло врагам различным.
Если пишут, то значит так и есть...Евро пока торгуется ниже отметки в 80 рублей. Доллар стоит 70.65 рублей. (с)

Москва. 30 января. INTERFAX.RU - Снижение ключевой процентной ставки до 15% годовых позволит запустить кредитование реального сектора экономики, но этого уровня ставки по-прежнему достаточно для замедления инфляции, заявила глава ЦБ РФ Эльвира Набиуллина. (с)

Даже при 8- 10% сложно, а 15% или 17% особой роли не играть, это очень много...можно смело делать 25%, так как по крайней мере можно было бы поддержать курс рубля...

Можно сделать и 50%...Но зачем он будет нужен, рубль, если за него ничего не купишь, кроме долговых обязательств?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 18:25)
(sapporo1959 @ 30.01.2015 - время: 16:53)
А тут пишут,что мы правильной дорогой идем,назло врагам различным.
Силуанов: Рубль нашел равновесное положение.
По словам министра финансов России Антона Силуанова, рубль нашел равновесное положение, министр также отметил, что решение Центробанка понизить ключевую ставку свидетельствует о том, что ситуация на валютном рынке находится под контролем.

http://vz.ru/news/2015/1/30/727101.html
И чем достигнутое равновесие по курсам ЦБ принципиально отличается от пиковых в декабре, когда обморочно кричали, что рубль фундаментально недооценён?Теперь стал дооценён?

Теперь никто не знает, что с переоценёнными валютами делать. Стразы от сваровски- это престижно, а значит, дорого, но, всё равно, не бриллианты.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 30.01.2015 - время: 17:33)
Теперь никто не знает, что с переоценёнными валютами делать. Стразы от сваровски- это престижно, а значит, дорого, но, всё равно, не бриллианты.

Поглядел я на антикризисные движения правительства и решил по немножку продолжать покупать переоценённые валютные активы....А то наши фундаментальные недооценённые уж очень стремятся стать еще больше недооценёнными...Как бриллианты....Красиво, но цена искусственная и завышена в несколько раз...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 18:49)
(dedO'K @ 30.01.2015 - время: 17:33)
Теперь никто не знает, что с переоценёнными валютами делать. Стразы от сваровски- это престижно, а значит, дорого, но, всё равно, не бриллианты.
Поглядел я на антикризисные движения правительства и решил по немножку продолжать покупать переоценённые валютные активы....А то наши фундаментальные недооценённые уж очень стремятся стать еще больше недооценёнными...Как бриллианты....Красиво, но цена искусственная и завышена в несколько раз...

Да, конечно... Можно и евро на хлеб мазать, и из баксов зелёные щи сварить.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 30.01.2015 - время: 17:52)
Да, конечно... Можно и евро на хлеб мазать, и из баксов зелёные щи сварить.
Можно в принципе...Не вижу рисков большого убытка, если через пару месяцев придётся поменять евро на рубли чтобы купить хлеба с маслом...А вот угрозу того, что за рубли опять мало что купишь вижу...Знает правительство про валютные заначки у населения...Там сотку миллиардов долларов у народа хитрыми манипуляциями вполне можно выдурить.А рублей они и сами себе напечатают....
Как-то с трудом себе представляю, что вот выйду я к приехавшему с маслицем продавцу и виновато, так скажу : простите,рублей нет, есть доллары.А он расстроится-заплачет и не продаст мне маслица....

Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 30-01-2015 - 18:06
thrown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 17:59)
Как-то с трудом себе представляю, что вот выйду я к приехавшему с маслицем продавцу и виновато, так скажу : простите,рублей нет, есть доллары.А он расстроится-заплачет и не продаст мне маслица....

В кризисные времена обычно на бартер переходят. Будут менять масло на дрова или еще чего. Но деньги действительно есть нельзя.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(thrown @ 30.01.2015 - время: 18:34)
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 17:59)
Как-то с трудом себе представляю, что вот выйду я к приехавшему с маслицем продавцу и виновато, так скажу : простите,рублей нет, есть доллары.А он расстроится-заплачет и не продаст мне маслица....
В кризисные времена обычно на бартер переходят. Будут менять масло на дрова или еще чего. Но деньги действительно есть нельзя.

Дрова тоже.Но как эквивалент обмена деньги куда универсальней дров)))).А доллар и евро в кризисные времена у нас становятся универсальней рубля....Я уже не буду писать о за пределами нас))))
thrown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 18:39)
А доллар и евро в кризисные времена у нас становятся универсальней рубля....Я уже не буду писать о за пределами нас))))

Это если их есть куда девать. При изоляции хрен его знает. В Северной Корее я думаю больше дровам бы обрадовались чем евро.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(thrown @ 30.01.2015 - время: 19:27)
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 18:39)
А доллар и евро в кризисные времена у нас становятся универсальней рубля....Я уже не буду писать о за пределами нас))))
Это если их есть куда девать. При изоляции хрен его знает. В Северной Корее я думаю больше дровам бы обрадовались чем евро.

Обращение доллара в Северной Корее запрещено с декабря 2002 года...Но это не значит, что он ушёл совсем.Из того же теневого оборота....Но на опыт Северной Кореи нам стоит смотреть очень внимательно.Это может быть вариантом и нашего "светлого" будущего...
thrown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 19:38)
Обращение доллара в Северной Корее запрещено с декабря 2002 года...Но это не значит, что он ушёл совсем.Из того же теневого оборота....

В СССР было, что то подобное с долларом. Но люди есть от этого не перестали.

Но на опыт Северной Кореи нам стоит смотреть очень внимательно.Это может быть вариантом и нашего "светлого" будущего...

Как нужно на него посмотреть, что бы оно нашим не стало?
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(thrown @ 30.01.2015 - время: 19:48)
В СССР было, что то подобное с долларом. Но люди есть от этого не перестали.
Но на опыт Северной Кореи нам стоит смотреть очень внимательно.Это может быть вариантом и нашего "светлого" будущего...
Как нужно на него посмотреть, что бы оно нашим не стало?

Ну так речь не просто о еде, а о качестве жизни....Были и в СССР телевизоры Сони....И даже видеокамеры импортные....Нужен был блат к близкими к закупке и торговле импортом или валюта( или её аналоги, как в магазинах "Берёзка").
А угроза повторения вполне очевидна.Уже через полгода-год стране не будет хватать валюты катастрофически.И варианты как выманить валюту из кубышек будут рассматриваться вполне серьёзно.В том числе и, как вариант, созданием альтернативной торговли за валюту...Если, не дай Бог, заболеет родственник , а эффективные для лечения препараты за валюту, то найдёте у кого в кубышке её взять и отдать.В определённой форме и нечастой это происходило вчера и происходит сейчас.Просто примет массовый характер, например.
thrown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 20:03)
А угроза повторения вполне очевидна.Уже через полгода-год стране не будет хватать валюты катастрофически.И варианты как выманить валюту из кубышек будут рассматриваться вполне серьёзно.В том числе и, как вариант, созданием альтернативной торговли за валюту...Если, не дай Бог, заболеет родственник , а эффективные для лечения препараты за валюту, то найдёте у кого в кубышке её взять и отдать.В определённой форме и нечастой это происходило вчера и происходит сейчас.Просто примет массовый характер, например.

Честно сказать в руках валюту с 90-х не держал наверное. Ну лет 10 это точно. Как-то не переживал за это.
А показателем разрыва с западом я думаю будет уход импортных брендов из РФ. У меня недалеко от дома несколько автосалонов (ВАЗа среди них нет). Задолбали честно их автовоза дорогу перегораживать. И вчера и сегодня видел полностью загруженные машинами приезжают. У нас же все плохо, бизнес бежит народ нищает. Зачем сегодня завозить иномарки стоимостью не менее поллимона???
sapporo1959
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 508
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 20:03)
А угроза повторения вполне очевидна.Уже через полгода-год стране не будет хватать валюты катастрофически.И варианты как выманить валюту из кубышек будут рассматриваться вполне серьёзно.В том числе и, как вариант, созданием альтернативной торговли за валюту...Если, не дай Бог, заболеет родственник , а эффективные для лечения препараты за валюту, то найдёте у кого в кубышке её взять и отдать.В определённой форме и нечастой это происходило вчера и происходит сейчас.Просто примет массовый характер, например.

С рублем привыкайте ходить,раз валюту отменят.Я же проходил,и ни чего живой,как видите.Так что не надо уж так печалится.Да и не грозит это нам.Если доллар улетит на фантики,то Юани будут или евро.А то может и рубль еще с коленей встанет,да как побежит,вот и будете по заграницам гордо рублем извозчикам местным тыкать.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sapporo1959 @ 30.01.2015 - время: 20:50)
А то может и рубль еще с коленей встанет,да как побежит,вот и будете по заграницам гордо рублем извозчикам местным тыкать.

У рубля очень тяжелое положение...Но оно обусловлено тяжелым положением страны...Но пока вполне терпимое.Ибо, есть возможность через пару манипуляций , но в сути, всё тем же рублём извозчикам местным тыкать...И, ежели Ваш оптимизм сработает, то возможности расширятся....Но в обозримой перспективе более вероятно снижение этих возможностей.Вплоть до северокорейских вариантов...
sapporo1959
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 508
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 20:57)
У рубля очень тяжелое положение...Но оно обусловлено тяжелым положением страны...Но пока вполне терпимое.Ибо, есть возможность через пару манипуляций , но в сути, всё тем же рублём извозчикам местным тыкать...И, ежели Ваш оптимизм сработает, то возможности расширятся....Но в обозримой перспективе более вероятно снижение этих возможностей.Вплоть до северокорейских вариантов...

Эх товарищ! Я 59года рождения,а Вы мне тут сказки травите.Переживем и эту хрень!
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(thrown @ 30.01.2015 - время: 20:26)
У меня недалеко от дома несколько автосалонов (ВАЗа среди них нет). Задолбали честно их автовоза дорогу перегораживать. И вчера и сегодня видел полностью загруженные машинами приезжают. У нас же все плохо, бизнес бежит народ нищает. Зачем сегодня завозить иномарки стоимостью не менее поллимона???

У вас, товарищ, "местечкОвое мЫшление", как и у меня. Вы верите своим глазам и логическим выводам из них. Но это неправильно!!! Настоящие гуру экономики, которых у нас на форуме каждый полуторный, глаголят истину - нельзя верить своим глазам, верить нужно толька графикам, интервью и рейтингам в интернете.

какой вы дремучий, однако. Прямо как я. 00015.gif
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sapporo1959 @ 30.01.2015 - время: 21:07)
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 20:57)
У рубля очень тяжелое положение...Но оно обусловлено тяжелым положением страны...Но пока вполне терпимое.Ибо, есть возможность через пару манипуляций , но в сути, всё тем же рублём извозчикам местным тыкать...И, ежели Ваш оптимизм сработает, то возможности расширятся....Но в обозримой перспективе более вероятно снижение этих возможностей.Вплоть до северокорейских вариантов...
Эх товарищ! Я 59года рождения,а Вы мне тут сказки травите.Переживем и эту хрень!

Ну коль сидим тут и "трём пра жисть", то,значит, живучи мы....Никакими сакралами нас не возьмёшь....Пережили разные ....измы....Переживём и этот)))
thrown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эксперты «Goldman Sachs» опровергли миф о надвигающемся крахе российской нефтяной промышленности
Даже при условии, что условия сформируются еще более тяжелые, например, курс рубля упадет до 70 за доллар, снижение капиталовложений составит 20 процентов, а выплата дивидендов будет остановлена, сильные стартовые позиции компаний позволят им выдержать 2015 год даже при цене нефти ниже 40 долларов за баррель (что ниже ожиданий исследовательской группы «Goldman Sachs» по сырьевым рынкам). Учитывая, что рубль продолжает адаптироваться к шоку от обвала нефтяных цен, аналитики пришли к выводу, что тревоги инвесторов относительно состояния нефтяной промышленности России основаны скорее на мифах, чем на реальности.
http://mixednews.ru/archives/71742
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(thrown @ 31.01.2015 - время: 00:14)
Эксперты «Goldman Sachs» опровергли миф о надвигающемся крахе российской нефтяной промышленности

А были мифы о крахе?Как раз КРАХ нашей нефтянки не нужен никому в мире....Это даже не 200 долларов за барелль сразу за крахом.В планах было только плавное удушение с постепенным снижением добычи в России.В этом я видел признаки картельного сговора : решить проблемы перепроизводства нефти в мире за счёт России и Венесуэлы.Ну и политические проблемы заодно с нашими странами...
sapporo1959
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 508
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3126451976 @ 31.01.2015 - время: 02:49)
А были мифы о крахе?Как раз КРАХ нашей нефтянки не нужен никому в мире....Это даже не 200 долларов за барелль сразу за крахом.В планах было только плавное удушение с постепенным снижением добычи в России.В этом я видел признаки картельного сговора : решить проблемы перепроизводства нефти в мире за счёт России и Венесуэлы.Ну и политические проблемы заодно с нашими странами...
Мечтать не вредно конечно.Вот и с Крымом тем же.Кричат в интернете много,а вот мост все же начинают строить.Видимо не напугались еще до конца как либералы,кричащие о полном конце и полном провале!Так что глядеть будем,как там наши Европейские партнеры соплями нас давить то дальше будут.Хоть и опасная эта штука.Вон пацаны пишут,что Российская власть совсем с ума сошла.Бес предельщики короче. Обаму посылать планируют.

Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 31-01-2015 - 12:36
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
меня задолбали эти санкции. то Россия не дает торговать на улице, тут еще Запад подключился. я им чо, на хрен соли всем насыпал?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

В Германии решается судьба Герхарда Шредера

Евреи надоели всем.

Горячие новости

Политическая система для России

Различные ЧП и катастрофы



>