Россия цивилизованная страна?

В таком случае мы здесь никогда не придем к общему выводу, пока у каждого будет свой критерий цивилизованности общества.

Вы забыли. Уже пришли.
Вот:
"Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства".
Знаете, что это? Конституция России.
Вы её принимали - на всенародном голосовании 12 декабря 1993 г.

Помните?
Мы, многонациональный народ Российской Федерации,

соединенные общей судьбой на своей земле,

утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие,

сохраняя исторически сложившееся государственное единство,

исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов,

чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость,

возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы,

стремясь обеспечить благополучие и процветание России,

исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями,

сознавая себя частью мирового сообщества,

принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ...

Забыли, судя по всему.

З.Ы. Некоторые даже не понимают, на кой чёрт нам нужны какие-то права детей?

Человек как и все на Земле не имеет абсолютной ценности. Ценность человека зависит от него самого и сильно разница от индивида к индивиду.

У кого зубы крепче, тот и ценнее.

Верно. При таком подходе какие к чёрту права ребёнка?

То ест теперь мы отмену чиновничей должности будем выдавать за отмену прав ребёнка?

При ТАКОМ подходе,- какие,вообще,к чёрту,- ПРАВА???!!!

Мы с Вами,- наверное говорим о принципиально разных вещах.

Я говорю о ценности Личности,- а Вы ,- похоже о стоимости биомассы в живом весе.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 22-10-2008 - 22:59

Нет, сейчас особо либеральные личности оценивают человека по его вкладу в ВВП страны =)
Я же оцениваю по вкладу в некое абстрактное общее дело. Я не могу ставить на одну чашу весов уголовника и выдающегося ученого. Для меня они принципиально по разному влияют на общественное устройство и соответственно стоимость их кардинально отличается.

Нет, это вы почему-то наделяете всех существ человеческого рода личностными признаками. Я же считаю, что личностями не каждый становится.

Вы знаете обьективные критерии, определяющие "размер" личности? У вас есть методики? Расскажите, если не секрет.

Личностью является КАЖДЫЙ человек.

Со всеми вытекающими правами и обязанностями.

Нарушение этого Закона напрямую ведёт к фашизму.

Какая мелочь всего=то растрата и присвоение 8 млрд руб по ценам 2004 года.
Какое несправедливое отношение к оступившейся девушке. Тем более она чистосердечно раскаялась. Отпустите ее, ну пожалуйста. Она больше не будет.

Если она и виновата,- то всё равно имеет право на УДО или помилование.

По Закону.

И потом, Витя,- она беременна.

К тому же,говоря о Светлане Бахминой,- я говорю о тысячах наших сограждан,попавших в жернова нашей судебной и пенитенциарной системы.
Очень,очень многих из них можно выпустить без всякой опасности для общества,а не калечить физически и морально. Я ведь не говорю о насильниках,убийцах,маньяках и грабителях.


P.S. Не судите,да несудимы будете.

Тем более,что в нашей с тобой стране отправить за решётку,"учредить" преступником можно ЛЮБОГО человека.

Лю-бо-го.

Не говоря уже о тех,кто так или иначе связан с бизнесом,а тем более,- ёщё и пришёлся не по вкусу нашеё "родной"власти.








...мясники выпили море пива

мясники слопали горы сала

мясники трахнули целый город

им и этого мало

им этого мало

и когда когда надвигается буря

они смотрят где лучше расставить кресла

чтобы видеть как антарктический смерч

свинтит нам руки и вырвет нам чресла

(Наутилус Помпилиус)






Это сообщение отредактировал Бумбустик - 23-10-2008 - 12:08

Ясно. Слишком много читали классиков марксизма-ленинизма? Это ведь их подход.

А Вы подойдите к ним с другой стороны. Отделите мух от котлет. Вы же путаете две разные вещи. Вы путаете жизнь и права человека с его социальным положением. Это не тождественные вещи.
У Юрия Шевчука в одной из последних песен есть слова: "Россия встает на ноги, верьте! Но что делать тем, кто остался без ног?..." Так вот Вы своим подходом ставите всех "безногих" в положение "недочеловеков".

Есть и другой подход:
"Принимая во внимание, что признание достоинства, присущего всем членам человеческой семьи, и равных и неотъемлемых прав их является основой свободы, справедливости и всеобщего мира; и

принимая во внимание, что пренебрежение и презрение к правам человека привели к варварским актам, которые возмущают совесть человечества, и что создание такого мира, в котором люди будут иметь свободу слова и убеждений и будут свободны от страха и нужды, провозглашено как высокое стремление людей; и

принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения; и

принимая во внимание, что необходимо содействовать развитию дружественных отношений между народами; и

принимая во внимание, что народы Объединенных Наций подтвердили в Уставе свою веру в основные права человека, в достоинство и ценность человеческой личности и в равноправие мужчин и женщин и решили содействовать социальному прогрессу и улучшению условий жизни при большей свободе; и

принимая во внимание, что государства-члены обязались содействовать, в сотрудничестве с Организацией Объединенных Наций, всеобщему уважению и соблюдению прав человека и основных свобод; и

принимая во внимание, что всеобщее понимание характера этих прав и свобод имеет огромное значение для полного выполнения этого обязательства,

Генеральная Ассамблея,

провозглашает настоящую Всеобщую декларацию прав человека в качестве задачи, к выполнению которой должны стремиться все народы и государства с тем, чтобы каждый человек и каждый орган общества, постоянно имея в виду настоящую Декларацию, стремились путем просвещения и образования содействовать уважению этих прав и свобод и обеспечению, путем национальных и международных прогрессивных мероприятий, всеобщего и эффективного признания и осуществления их как среди народов государств-членов Организации, так и среди народов территорий, находящихся под их юрисдикцией".

Это в 1948 году написано.

Обратите внимание - к выполнению которой должны стремиться все - это не значит, что раз приняли декларацию, то сразу всё наладилось. Это не значит, что раз кто-то её нарушает, то и нам можно.
Это значит, что после двух мировых войн человечество осознало, к чему ему нужно стремиться.

В Германии возбудили дело в отношении Рамсфелда за то, что он разрешил пытки. И когда-нибудь его за это осудят.

З.Ы. А дети вообще никакого вклада никуда не вносят - у них и ценности никакой нет?

Чисто по человечески мне ее жаль. Но это был ее выбор забеременеть в колонии.

Я не судья, возможно 6,5 лет срок слишком жестокий для 8 млрд руб. Только тогда надо будет выпустить всех кто украл на сумму меньше этой. Так будет справедливо.

Так какой вывод? Распустить заключенных и упразднить колонии?

Может. Недоедание одних компенсируется перееданием других.

Кто потолще - тот подороже. Посытнее.
Кто похудее - тот дешевле, соответственно.
...худых у нас много, вот и недоедает государство. Ценных личностей мало...

Это сообщение отредактировал vova-78 - 23-10-2008 - 12:35

Практика защиты прав ребенка вообще еще нормально не отработана. К сожалению она ведет к уменьшению роли семьи. Самыми большими гарантами прав детей на мой взгляд являются родители. Это свойственно всем млекопитающим. Считаю что если родители не лишены родительских прав, никакие комитеты не должны вмешиваться в воспитательный процесс.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 23-10-2008 - 12:46

А может ли считаться цивилизованной страна, в которой больных не принимают в больницу? http://www.medportal.ru/mednovosti/news/2008/10/22/japan/

Говорить,что Светлана "украла"- некорректно.

Она выполняла прямые распоряжения начальства,т.е. исполняла свою работу.

Она сидит только за то,что не стала оговаривать высший менеджмент ЮКОСа.


ЮКОС, Витя,- НЕОДНОКРАТНО проверяла одна из ведущих аудиторских фирм мира.
И всё было нормально,до ТОГО САМОГО драматического разговора Ходорковского с Путиным...

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 23-10-2008 - 12:59

А сколько у нас беспризорников? А сирот? А детей алкоголиков и наркоманов? А сколько детей у нас подвергаются насилию со стороны родителей? А сколько у нас детей, у которых родители алкоголики и наркоманы? Их права кто-то должен защищать? Или нет?

По-моему, Витенька,- ты в горячках перепутал цивилизованность с обсеменённой чашкой Петри,или,скажем,- саванной какой...