Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 09.03.2010 - время: 19:38)
Просто не всегда революцию можно устроить.
Иногда провести её попросту не дают.
Сколько бы не складывалось ситуаций.
Размазывают по стенке и говорят шо так и було...

Соглачен. Но Вы говорите о частностях.
Типа: "А что если, когда мы пойдём почту захватывать, то подскользнёмся?"

Вопрос темы в том, почему происходят революции, а не как они происходят.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 09.03.2010 - время: 21:03)

QUOTE (Sinnerbi @ 09.03.2010 - время: 19:31)
С подачками станет туго. Вот тогда и пойдет все в разнос. Начнется с винных складов как обычно, а дальше экспроприация экспроприаторов, кто не с нами тот против нас и т.п. и т.д.

Что же вы все так к народу-то нашему относитесь... Вы сами пойдёте громить вянные склады?
А в Калининграде пошли громить? А в Пикалёво? Во Владивостоке?

Я не пью практически ,поэтому пойду громить оружейные магазины и армейские склады - у меня патронов мало осталось. А в указанных вами местах не пошли громить потому, что все таки есть что есть, пить и где жить. Вот если этого не будет тогда и посмотрим с чего начнут. Ничего другое народ на улицы в России не выведет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 09.03.2010 - время: 21:06)
Вопрос темы в том, почему происходят революции.

Власть делят. Борются за неё таким путём.
Кто красивше соврёт как он одарит сторонников
тот и победит. Революция, на мой взгляд,
необходима лишь тогда, когда нужно избавится
от колониального гнёта. Тогда нужно бороться.
А так... Обычная борьба за власть незаконным путём.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 09.03.2010 - время: 18:25)
А тут не надо быть проницательным. Достаточно посмотреть, как Вы к месту и не к месту о развале Союза и преступлениях Ельцина. Застревание на лицо...
.....А Вы у комунистов спросите, они точно знают.








У В.М.Шукшина есть для вас замечательный рассказ-"Забусковал". :-))

QUOTE
Ой, ли. Сейчас оплату коммуналки установят в 100% и цена на газ как для Европы...
Некритично это будет лишь для тех, кто обкомовские пайки получает.


А если не установят? :-))) Все-таки почитайте "Забуксовал"..... обкомы вон у вас с пайками еще существуют....
QUOTE
Да люди уже давно знают своих героев. Только здесь, на политике сотни страниц исписаны и про Ельцина и про развал Союза. Но некоторые всё никак не могут остановиться, всё твердят, твердят, твердят...

Исписаны? Это хорошо.... Чернила легче пролить и не так затратно. А дальше что? "Дава,что дальше?"(с) Виновников надо не только установить,но и примерно наказать.Как говорится,роздать всем сестрам по серьгам:
" Десять тысяч. Десять тысяч штрафа
После стольких месяцев тюрьмы!
Видно, я живу не хуже графа.
Дешев хлеб, - далеко от сумы.
О министр! Ведь нет таких законов,
Сбавьте хоть немного, вас молю.
Нет? За оскорбление Бурбонов
Десять тысяч франков королю?

Хорошо! Я заплачу. Но надо
Выяснить и мне один вопрос.
Это что ж? Всему суду награда
Или только плата за донос?
Сыщикам за грязную работу?
Цензору ли, мстящему стихам?
Так и быть! Две тысячи по счету
Отделяю этим подлецам...."(с)
QUOTE
Вот, собственно, Ваш ответ именно по теме. Просто и ясно. К чему тут ещё и про развал союза и кровавые преступления Ельцина (Антиноводворская?!)

А инициатором был не я,даже ,полагаю, вы...... К чему про развал Союза? Очень даже к чему. Вместо того,чтобы выдумывать мнимые опасности,может следует изучать реальный опыт,использовать его достижения? Для этого всякий случай и всякий повод удобен.Вместо того,чтобы лить словасе и чернила.
QUOTE
  00058.gif Ну, это, уж конечно. Как иначе-то.
Я смотрю, у некоторых форумчан дез аргумента "Сам дурак!" ни одна дискуссия не проходит.

И не говорите.... Еще Гоголь замечал,что любят у нас прислужиться к ближнему со словом "дурак","Довольно из десяти сторон иметь одну глупую, чтобы быть признану дураком мимо девяти хороших." Но это ведь не наш случай? :-)
QUOTE
О какой науке речь? О научном коммунизме? О марксистско-ленинской философии? Об истории партии? Нет, честно признаюсь, я в этих науках не силён.

Вероятно не стоит тогда выходить на это поле.... А слушать обывательские рассуждения об общественных процессах....Знаете не всякий способен на такой подвиг.Тут надобно иметь кухонную закалку демшизы конца 80-х.
QUOTE
А откуда получают информацию высокоинтеллектуальные и высокообразованные люди? Поделитесь опытом.

Ну не из НТВ или телевидения вообще.... Есть библиотеки,например.
QUOTE
А за одно скажите, откуда в высокоинтеллектуальных людях столько высокомерия и хамства?

Может это только то,что окружающим кажется высокомерием и хамством? Полагаю,что для них это способ отгородиться от мира,если уж он категорически не хочет становится лучше и совершеннее.....
QUOTE
"Слушал"? Это и есть источники информации высокоинтеллектуальных и блестящеобразованных людей? Слухи?

Ну зазорного тут ничего нет,ибо словарь социальной психологии определяет слухи как "... специфический вид межличностной коммуникации, процесс и форма распространения более или менее достоверных сведений о социально значимом предмете по каналам межличностной коммуникации в обширной диффузной аудитории...." Заметьте,более или менее достоверных сведений..
В любом случае необходимо использование многих независимых источников информации для работы над полученными сведениями с применением анализа,синтеза и обощений. Впрочем для слушателей "Эха Москвы",зрителей НТВ, читателей "Граней" и "Новой газеты" это разумеется не подходит,ибо они получает чистую истину в готовом виде. :-)
QUOTE
Тьфу ты... Что ж Вы сразу-то не сказали. Извините, что побеспокоил.

Ничего,ничего.... На моей памяти у вас периодически бывает озабоченность мировыми проблемами то взятке как наиболее характеристической черте русской жизни,то грядущей революцией,зреющей на необъяиных просторах. Фрустрации?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Феофилакт @ 10.03.2010 - время: 08:43)
QUOTE
А за одно скажите, откуда в высокоинтеллектуальных людях столько высокомерия и хамства?

Может это только то,что окружающим кажется высокомерием и хамством? Полагаю,что для них это способ отгородиться от мира,если уж он категорически не хочет становится лучше и совершеннее.....

QUOTE
А слушать обывательские рассуждения об общественных процессах....Знаете не всякий способен на такой подвиг.Тут надобно иметь кухонную закалку демшизы конца 80-х.
Опять хамить пытаетесь? В прошлый раз всех зрителей НТВ в надоразвитые записали. Теперь пользователей, участвующих в обсуждении данной темы, обложили.
Знаете что, прекращайте хамство. Серьёзно Вам говорю. В прошлый раз пытался намекнуть, но вижу, до глубоко образованных высокоинтеллектаулов намёки не доходят.
Говорю прямо. Будете продолжать хамить, будете иметь удовольствие отгораживаться от несовершенного мира таким способом в Обезьяннике.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JFK2006 @ 10.03.2010 - время: 19:09)
Опять хамить пытаетесь? В прошлый раз всех зрителей НТВ в надоразвитые записали. Теперь пользователей, участвующих в обсуждении данной темы, обложили. Знаете что, прекращайте хамство. Серьёзно Вам говорю. В прошлый раз пытался намекнуть, но вижу, до глубоко образованных высокоинтеллектаулов намёки не доходят. Говорю прямо. Будете продолжать хамить, будете иметь удовольствие отгораживаться от несовершенного мира таким способом в Обезьяннике.

Так напишите наконец сами что-нибудь что-нибудь умное в в собственной теме и Вам перестанет казаться, что Вам хамят.

Вы выдвигаете тезис: "На мой взгляд, единственным, достойным внимания в трудах В.И. Ульянова является анализ формирования революционной ситуации:" Далее, процитировав Ленина вдруг с бухты-барахты делаете смелый вывод: "революция - всегда бездарный плод деятельности властвующей верхушки.". На замечание о том, что у Ленина такого вывода нет, реагируете истерически: "Я и не собирался понимать, что пишет Ленин".

Вас никто не заставляет понимать, что написал Ленин или соглашаться с ним, но если не понимаете, зачем цитировать? Странная манера 00062.gif

Перейдем к сути: Вы несколько раз повторили придуманный Вами тезис "революция - бездарный плод деятельности властвующей верхушки". Вы считаете, этого достаточно для продолжения разговора? Выдвинули - обосновывайте, доказывайте. Вместо того, чтобы что-то доказывать, Вы только обижаетесь и обвиняете пользователей в хамстве - это не очень умная позиция.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 10.03.2010 - время: 22:16)
Так напишите наконец сами что-нибудь что-нибудь умное в в собственной теме и Вам перестанет казаться, что Вам хамят.

Вас никто не заставляет понимать, что написал Ленин или соглашаться с ним, но если не понимаете, зачем цитировать? Странная манера 00062.gif

Перейдем к сути: Вы несколько раз повторили придуманный Вами тезис "революция - бездарный плод деятельности властвующей верхушки". Вы считаете, этого достаточно для продолжения разговора? Выдвинули - обосновывайте, доказывайте. Вместо того, чтобы что-то доказывать, Вы только обижаетесь и обвиняете пользователей в хамстве - это не очень умная позиция.

Предупреждение за нарушение п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
Иван Барклай
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Главный вывод – в благополучной стране революции не происходят.

Благополучие – понятие относительное. Можно внушить населению, что существуют планы осчастливить каждого гражданина и даже его потомков, да зловредное правительство мешает. В этом случае должны вмешаться «компетентные органы». В США, например, лидеров компартии перессорили путем интриг, свели влияние коммунистов к нулю. Возмутителей спокойствия отстреливают, не оглядываясь на закон.

В России не то. Когда бывший министр атомной промышленности Адамов умудрился обворовать даже американцев, те отправили его в тюрьму. Родное правительство вытащило Адамова из тюряги и отправило на пенсию. Почему же не воровать в такой стране?

Правительство царской России няньчилось с большевиками. Крупская жаловалась, что в ссылке питались однообразно: для Владимира Ильича раз в неделю закалывали барана, и этого барана ели всю неделю. Еще получали жалованье на карманные расходы. Как признавался Молотов, он получал жалованье в ссылке в золотых рублях. Почему же не делать революции в такой стране?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Welldy @ 10.03.2010 - время: 22:16)
Далее, процитировав Ленина вдруг с бухты-барахты делаете смелый вывод: "революция - всегда бездарный плод деятельности властвующей верхушки.".

А чего в нём смелого то?

Взял топор пошёл рубить пихтовый лапник
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Иван Барклай @ 10.03.2010 - время: 22:31)
Почему же не делать революции в такой стране?

В том-то и дело, что революция в России случилась независимо от воли большевиков. Дедушка Ленин за считанные дни до неё говорил, что он, видимо, не доживёт до светлого момента свержения гнилого цпризма.

А революция-то именно потому и случилась, что царизм прогнил. Блистательное царствование Николая II довело страну до краха, а не кучка заговорщиков.

Это как раз пример того, о чём я говорю. Верхи изнемогли уже до аткой степени, что низы вынуждены были не захотеть жить по-старому.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Luca Turilli @ 10.03.2010 - время: 22:38)
QUOTE (Welldy @ 10.03.2010 - время: 22:16)
Далее, процитировав Ленина вдруг с бухты-барахты делаете смелый вывод: "революция - всегда бездарный плод деятельности властвующей верхушки.".
А чего в нём смелого то?

"Это был сарказм" (с) 00064.gif
QUOTE
А революция-то именно потому и случилась, что царизм прогнил. Блистательное царствование Николая II довело страну до краха, а не кучка заговорщиков.

Кучка заговорщиков это вероятно генерал Алексеев, Родзянко, Гучков, Шульгин и Милюков (если кто не в курсе, это они совершили в феврале 1917 г. переворот и свергли царя.)

Либералов почему-то никогда не интерсовал такой скромный фактор, приведший к революции, как доведенное до отчаяния крестьянство (80 % населения страны), требующее землю и не желающее воевать за чужие интересы. То самое крестьянство, переход которого на сторону большевиков сделал неизбежной их победу.

Это сообщение отредактировал Welldy - 10-03-2010 - 23:56
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 10.03.2010 - время: 22:39)
А революция-то именно потому и случилась, что царизм прогнил. Блистательное царствование Николая II довело страну до краха, а не кучка заговорщиков.

Это как раз пример того, о чём я говорю. Верхи изнемогли уже до аткой степени, что низы вынуждены были не захотеть жить по-старому.

Прогнил. Но вины Николая там нету.
Это тема для Истории более подходит.
А Ленин власть банально подобрал
и отстоял в Гражданскую. Банальное везение.
Но дорого стоило. Хотя если бы победили
Белые кто знаит.. как было бы..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Welldy @ 10.03.2010 - время: 22:45)
"Это был сарказм" (с) 00064.gif

Нет. Обычный серьёзный вопрос.
Ты знаешь что я очень скурпулёзно делю доски.
Политика не доска для игры.. Если тема не про Украину.
Так почему JFK2006 смело сказал?
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Luca Turilli @ 10.03.2010 - время: 22:53)
QUOTE (Welldy @ 10.03.2010 - время: 22:45)
"Это был сарказм" (с)  00064.gif

Нет. Обычный серьёзный вопрос. Так почему JFK2006 смело сказал?

ДжФК сказал: "революция - всегда бездарный плод деятельности властвующей верхушки." Этот вывод ДжФК высосал из пальца, именно поэтому я и назвал вывод "смелым" 00062.gif Ты видишь в теме доказательства этого тезиса, примеры бездарной деятельности верхушки? Не видишь, их и не будет. Чтобы делать такие смелые выводы, нужно хотя бы немножко знать историю и немного мыслить логически.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 10.03.2010 - время: 22:45)
Прогнил.

В этом и есть причина революции.
QUOTE
Но вины Николая там нету.
А это, в принципе, неважно. "Николай" в данном случае лишь символ власти.
QUOTE
Это тема для Истории более подходит.
00003.gif Нет. Она как раз для политики.
Год и место не имеют значения.
Наш дорогой друг Welldy, желая пошутить, сам того не подозревая, привёл доказательство моих слов: "Либералов почему-то никогда не интерсовал такой скромный фактор, приведший к революции, как доведенное до отчаяния крестьянство (80 % населения страны)". Кто, как не власть довела крестьянство до такого состояния? Я правда не знаю, при чём здесь либералы, но в остальном полность согласен с нашим уважаемым знатоком рок-музыки.
Власть и только власть довела 80% населения страны до отчаяния. И это фактор, приведший к революции.
Так всегда получается, если отбросить в сторону галиматью про антагонизмы.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 10.03.2010 - время: 23:01)
ДжФК сказал: "революция - всегда бездарный плод деятельности властвующей верхушки." Этот вывод ДжФК высосал из пальца, именно поэтому я и назвал вывод "смелым" 00062.gif Ты видишь в теме доказательства этого тезиса, примеры бездарной деятельности верхушки? Не видишь, их и не будет. Чтобы делать такие смелые выводы, нужно хотя бы немножко знать историю и немного мыслить логически.

"Либералов почему-то никогда не интерсовал такой скромный фактор, приведший к революции, как доведенное до отчаяния крестьянство (80 % населения страны), требующее землю и не желающее воевать за чужие интересы. То самое крестьянство, переход которого на сторону большевиков сделал неизбежной их победу". (с) Welldy

[/QUOTE]- Но, позвольте вас спросить, - после тревожного раздумья спросил заграничный гость, - как же быть с доказательствами бытия божия, коих, как известно, существует ровно пять?

- Увы! - с сожалением ответил Берлиоз, - ни одно из этих доказательств ничего не стоит, и человечество давно сдало их в архив. Ведь согласитесь, что в области разума никакого доказательства существования бога быть не может.

- Браво! - вскричал иностранец, - браво! Вы полностью повторили мысль беспокойного старика Иммануила по этому поводу. Но вот курьез: он начисто разрушил все пять доказательств, а затем, как бы в насмешку над самим собою, соорудил собственное шестое доказательство!
[QUOTE] 00003.gif

З.Ы. Вот ещё что, Welldy, умышленное коверканье ника является нарушением правил форума.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JFK2006 @ 10.03.2010 - время: 23:12)
Год и место не имеют значения. Наш дорогой друг Welldy, желая пошутить, сам того не подозревая, привёл доказательство моих слов: "Либералов почему-то никогда не интерсовал такой скромный фактор, приведший к революции, как доведенное до отчаяния крестьянство (80 % населения страны)". Кто, как не власть довела крестьянство до такого состояния? Власть и только власть довела 80% населения страны до отчаяния. И это фактор, приведший к революции.

Ну и какими конкретно действиями власть довела до отчаянья крестьян? Очень жду ответа.

Это сообщение отредактировал Welldy - 11-03-2010 - 00:33
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Welldy @ 10.03.2010 - время: 23:29)
Ну и какими конкретно действиями власть довела до отчаянья крестьян? Очень жду ответа.

Розводила как лохов
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 10.03.2010 - время: 23:29)
Ну и какими конкретно действиями власть довела до отчаянья крестьян? Очень жду ответа.

Краткий курс ВКПб Вам вслух почитать?
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JFK2006 @ 10.03.2010 - время: 23:47)
QUOTE (Welldy @ 10.03.2010 - время: 23:29)
Ну и какими конкретно действиями власть довела до отчаянья крестьян? Очень жду ответа.
Краткий курс ВКПб Вам вслух почитать?

Вы сказали: "Власть и только власть довела 80% населения страны до отчаяния". Я задал Вам простой и конкретный вопрос: "какими конкретно действиями власть довела до отчаянья крестьян?".

Вместо ответа на вопрос Вы паясничаете, потому что ответить на вопрос не в состоянии?

Ответте пожалуйста: вопрос Вам, как автору темы и автору тезиса о верхушке, бездарные действия которой привели к революции (по Вашим словам). Какие именно действия в отношении крестьян?

Это сообщение отредактировал Welldy - 11-03-2010 - 01:04
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да не нервничайте Вы так, Welldy. Я и без выделения жирным шрифтом прочитал Ваш вопрос.
QUOTE
"какими конкретно действиями власть довела до отчаянья крестьян?"
Сколько вешать в граммах?
В стране с абсолютной властью, в полицейском государстве, эта самая власть безусловно несёт ответственность за происходящее.

Если говорить о конкретных действиях, то они начинаются, наверное, с ошибок, допущенных при отмене крепостного права. Но мы в эти дали погружаться не будем. ибо тема у нас не об этом. А о дне согодняшнем.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 11.03.2010 - время: 01:00)

Если говорить о конкретных действиях, то они начинаются, наверное, с ошибок, допущенных при отмене крепостного права.

Вы о столыпинских галстуках?
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
какими конкретно действиями власть довела до отчаянья крестьян?
наверно Кровавым воскресеньем власть подорвала веру в доброго царя, воровство на всех уровнях показало слабость царской власти, плюс всякие либералы расплодились которые о либерализме только слышали
сам царь забросил дела и стал Богу молится, для человека не плохо, но для царя это непростительно
военные неудачи, да сам союз с Францией был ошибкой
долго можно перечислять

так и сейчас, власть говорит о борьбе с коррупцией и ничего не меняется, то есть демонстрация бессилия, люди пишут президенту, а их письма возвращают на места тем на кого жалобы, то есть разрушается миф о справедливом президенте, сам президент твердит мантры про закон, но закон не работает, точнее работает, но не для защиты прав граждан, а для их ущемления, то есть президент витает в облаках

п.с. если всё выше написанное слишком сложно то просто напишу, гайка либо закручивается, затягивая соединение, но можно резьбу сорвать либо раскручивается, но вся конструкция слабеет

Это сообщение отредактировал Rosinka - 11-03-2010 - 08:56
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 10.03.2010 - время: 19:09)
Говорю прямо. Будете продолжать хамить, будете иметь удовольствие отгораживаться от несовершенного мира таким способом в Обезьяннике.

Эва,напугали.... :-) После вашего замечания за подразумевающееся матерное слово в стихах,хотя написано было в рифму другое,очевидно ничего более оригинального вам придумать не удается. Ну да Бог с вами....
Теперь о деле:
Итак,вопрос был поставлен. "На известной ступени своего развития материальные производительные силы общества приходят в противоречие с существующими производственными отношениями, или — что является только юридическим выражением последних — с отношениями собственности, внутри которых они до сих пор развивались. Из форм развития производительных сил эти отношения превращаются в их оковы. Тогда наступает эпоха социальной революции. С изменением экономической основы более или менее быстро происходит переворот во всей громадной надстройке. При рассмотрении таких переворотов необходимо всегда отличать материальный, с естественнонаучной точностью констатируемый переворот в экономических условиях производства от юридических, политических, религиозных, художественных или философских, короче — от идеологических форм, в которых люди осознают этот конфликт и борются за его разрешение" (Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 13, с. 7).
Выразителями производственных отношений и прежних ,и грядущих,обладателями средств производства,силами чья воля является господствующей,возведенной в закон (и таковыми стремящимися в силу накопленных богатств и влияния и стремящимися получить контроль над всеми средствами производства и всей государственной системой) являются классы.
Рассматривая события 1991 г.,а без них ИМХО невозможно рассматривать события нынешнего периода,мы должны ответить на вопрос:появился ли и вырос ли в недрах советского общества класс,накопивший достаточно богатств и получивший политическое влияние,чтобы добиваться влияния всеохватывающего? И должны ответить -нет. В период 1991-1996 г. сформировалась некая прослойка,получившая контроль на незаконных основаниях,которые невозможно хоть как-то легитимизировать над колоссальной общенародной собственностью.Собственной идеологии эта прослойка выработать также не могла,ибо лозунг "Скирдуй и вывози" не может быть идеологией. В виду отсутствия идеологии они не смогли осознать себя и свою роль внутри страны,осознать хотя бы,что ориентация на запад,где их в случае катастрофы примут,является несостоятельной,ибо кто пустит их и для чего в свой этнококон? А своего этнококона они сформировать не в состоянии ввиду отсутствия внятной идеологии и программы.Отсюда их бездействие в российской экономики,беспомощность в выработке политики для России и восприятие их абсолютным большинством населения как кровососущих чужаков. Конфликт в сознание их подбавляет и ощущение (пока не совсем оформленное),что на западе они тоже не нужны и будут выжаты как губка. Отсюда нынешние действия с попытками канализовать растущие противоречия против правительства и Путина в особенности,которого ни они,ни их западные консультанты (на самом деле кукловоды) не воспринимают как своего,а народ,видимо тем пресловутым коммон сенс-воспринимает. (Поэтому кстати,и идет выпячивание калининградской демонстрации (как же,она ведь по антипутинскими лозунгами!,что наводит на мысли об ее оплаченности,и замалчивание лозунгов в пикалево,на Урале и пр.) Это не революция,нет. Требования не оформлены ,как и движущие силы,нет четкого понимания задач и способа действий,это именно стихийные протесты. Но почему -то у прослойки возникает сильнейшее желание выдать их за первые грозные признаки.... В чем прослойка преуспела,так в обрастании политическими и бытовыми приживалками,которые сейчас усердно "гонят волну".
Что будет или вернее что может быть? История исправляет свои ошибки,иногда исправляет их жестоко.Логика событий такова,что прослойка и комарилья либо занят Россию в тупик,в котором погибнут и сами,ибо существование сильной и экономически самодостаточной России нужно только ей самой (и вовсе неинтересно ее геополитическим конкурентам),либо часть прослойки сумеет тем или иным способом избавиться от балластной,не способной к эволюции большей ее части к тому же слишком тесно связанной с чуждыми интересами,произведет перераспределение средств производства,сумеет выработать идеологию,взяв за основу лучшее в советском периоде. Но, разумеется,это ни в каком случае не может считаться и не будет революцией ,как апофеоз-верхушечный переворот ,как в 1991 г.

Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Феофилакт @ 11.03.2010 - время: 08:13)
В период 1991-1996 г. сформировалась некая прослойка,получившая контроль на незаконных основаниях,которые невозможно хоть как-то легитимизировать над колоссальной общенародной собственностью.

Отсюда нынешние действия с попытками канализовать растущие противоречия против правительства и Путина в особенности,которого ни они,ни их западные консультанты (на самом деле кукловоды) не воспринимают как своего,а народ,видимо тем пресловутым коммон сенс-воспринимает.


...либо часть прослойки сумеет тем или иным способом избавиться от балластной,не способной к эволюции большей ее части к тому же слишком тесно связанной с чуждыми интересами,произведет перераспределение средств производства,сумеет выработать идеологию,взяв за основу лучшее в советском периоде.

Почему же не углУбить и не расширить анализ? КАК сформировалась эта прослойка? Стихийно? Вот так набежали поцаки и поделили? Так что ж они тогда все 20 лет трясутся мелкой дрожью и сухари сушат на всякий случай? При таких то деньгах давно бы уж правили сами вволю. Кто ими заправляет? Кто им все это раздавал? Какая реальная политическая сила была в 1991? Организованная, вооруженная, имеющая налаженные легальные и нелегальные каналы переправки денег за кордон и из за кордона? Кто стоит за фальшивыми авизо с которых началась Чечня? Кто создал за неделю банки в Поволжье, через которые в считанные дни прошли миллиардные сделки и концы в воду? Вот эти Абрамовичи и АбрамОвичи? Или во всем виноват Чубаис панимаишшшь?Да им только мелочь по карманам тырить и яхточки с самолетиками покупать. Информация к размышлению. Ларионов , когда был советником Путина, выдал такую инфу - 70% высшего чиновничества в РФ выходцы из спецслужб.

Ок, прослойка что то там канализует, а кто есть мистер Путин? Противоречия растут против чего? Куда идет правительство?

Часть прослойки с удовольствием избавиться от другой своей части и поделит награбленное ими. Вот только тогда 95% всех денег страны окажется не у 7%, а у 2% населения. Какую идеологию они выработают? Что здесь возможно кроме диктатуры, которая обеспечит только одно - деньги должны идти к деньгам. Ничего большего они не родят. Любые демократические преобразования приведут к перераспределению собственности потому, что вор должен сидеть в тюрьме. Таким образом власть и деньги в России это просто крыша и барыги. Одни без других существовать не могут. Барыг без крыши порвут, а крыше чем меньше барыг нужно пасти , тем лучше.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Россия 1905-200... Гениальное ограбление?

Принц Гарри

США готовится к войне с Россией?

СЛЕДСТВЕННЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ

Враг № 1 для России




>