Путин, Ельцин, Горбачёв. Когда жилось лучше?

Безумный Иван дата: 29-10-2013 - 22:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 29.10.2013 - время: 21:34) (Crazy Ivan @ 29.10.2013 - время: 00:17) На фильмы вообще нет времени. Скажите, куда пропадают люди в деревнях? Туда же, куда пропадали еще со времен Юлия Цезаря - уезжают в город и становятся "городской нищетой" Ты этим опечален? Ты сидя в городе, тоскуешь о том, что люди из деревень перебираются в города? Какое тебе вообще дело до деревень?

Falcok дата: 29-10-2013 - 23:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 29.10.2013 - время: 22:13) Ты этим опечален? Ты сидя в городе, тоскуешь о том, что люди из деревень перебираются в города? Какое тебе вообще дело до деревень? А ну да, наплюем на жителей деревень, сдохнут, да и хрен, зато у нас с тобой как бы все стабильно

Sorques дата: 30-10-2013 - 00:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Crazy Ivan @ 29.10.2013 - время: 12:22) Эксперты установили что социальное расслоение сейчас у нас находится на уровне Японии и Португалии. Самый высокооплачиваемый регион - Ямал, самый низкооплачиваемый - Дагестан. http://news.mail.ru/politics/15401664/?frommail=1 Ерунда какая то... минимальная зарплата в Японии 749 иен-$7,41 в час.

Безумный Иван дата: 30-10-2013 - 00:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 30.10.2013 - время: 00:17) (Crazy Ivan @ 29.10.2013 - время: 12:22) Эксперты установили что социальное расслоение сейчас у нас находится на уровне Японии и Португалии. Самый высокооплачиваемый регион - Ямал, самый низкооплачиваемый - Дагестан. http://news.mail.ru/politics/15401664/?frommail=1 Ерунда какая то... минимальная зарплата в Японии 749 иен-$7,41 в час. Там сравнивали не уровень зарплат, а разброс между богатыми и бедными.

Безумный Иван дата: 30-10-2013 - 00:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 29.10.2013 - время: 23:16) (Crazy Ivan @ 29.10.2013 - время: 22:13) Ты этим опечален? Ты сидя в городе, тоскуешь о том, что люди из деревень перебираются в города? Какое тебе вообще дело до деревень? А ну да, наплюем на жителей деревень, сдохнут, да и хрен, зато у нас с тобой как бы все стабильно Тебе жалко смотреть как люди из деревень переезжают в города? У тебя есть два способа помочь деревням. 1. Уговаривать деревенских не ехать в города 2. Самому поселиться в деревне, тем самым увеличив население деревень.

Sorques дата: 30-10-2013 - 01:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Crazy Ivan @ 30.10.2013 - время: 00:24) Там сравнивали не уровень зарплат, а разброс между богатыми и бедными. Я к тому, что в Японии он такой же как и в Европе, например в Австрии...Миллиардеры и получающие минималку есть везде, почему Японию приплели не понятно...

Falcok дата: 30-10-2013 - 19:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 30.10.2013 - время: 00:26) Тебе жалко смотреть как люди из деревень переезжают в города? У тебя есть два способа помочь деревням. 1. Уговаривать деревенских не ехать в города 2. Самому поселиться в деревне, тем самым увеличив население деревень. А вариант сменить правительство, которые гнобит собственное население не рассматривается? Такие как ты охраняли немецкие конц. лагеря и бомбили мирное население во ВМВ.. От них как бы тоже ничего не зависело

Безумный Иван дата: 30-10-2013 - 20:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 30.10.2013 - время: 19:12) А вариант сменить правительство, которые гнобит собственное население не рассматривается? А что правительство должно сделать что бы люди не уезжали в города из деревень? Колхозы организовать? Такие как ты охраняли немецкие конц. лагеря и бомбили мирное население во ВМВ.. От них как бы тоже ничего не зависело Будем обсуждать мою скромную личность?

Falcok дата: 30-10-2013 - 20:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 30.10.2013 - время: 20:42) (Falcok @ 30.10.2013 - время: 19:12) А вариант сменить правительство, которые гнобит собственное население не рассматривается? А что правительство должно сделать что бы люди не уезжали в города из деревень? Колхозы организовать? Отставникам пенсии поднять, Вообще деревня - это пережиток феодализма, который само собой в современности выжить не может, при капитализме есть только фермерские хохяйства

Безумный Иван дата: 30-10-2013 - 21:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 30.10.2013 - время: 20:56) Вообще деревня - это пережиток феодализма, который само собой в современности выжить не может, при капитализме есть только фермерские хохяйства Что изменит смена правительства?

Falcok дата: 30-10-2013 - 22:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 30.10.2013 - время: 21:39) (Falcok @ 30.10.2013 - время: 20:56) Вообще деревня - это пережиток феодализма, который само собой в современности выжить не может, при капитализме есть только фермерские хохяйства Что изменит смена правительства? Мне не интересно отвечать на твой вопрос, от конкретики ты убегаешь из тем, а воду в стиле Брежнева одну и туже на общие темы слушать не хочу Это сообщение отредактировал Falcok - 30-10-2013 - 22:02

Безумный Иван дата: 30-10-2013 - 22:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 30.10.2013 - время: 22:01) (Crazy Ivan @ 30.10.2013 - время: 21:39) (Falcok @ 30.10.2013 - время: 20:56) Вообще деревня - это пережиток феодализма, который само собой в современности выжить не может, при капитализме есть только фермерские хохяйства Что изменит смена правительства? Мне не интересно отвечать на твой вопрос, от конкретики ты убегаешь из тем, а воду в стиле Брежнева одну и туже на общие темы слушать не хочу От какого твоего вопроса я тут увильнул? Я серьезно не понимаю при чем здесь смена правительства.

Sorques дата: 31-10-2013 - 00:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Falcok @ 30.10.2013 - время: 19:12) (Crazy Ivan @ 30.10.2013 - время: 00:26) Тебе жалко смотреть как люди из деревень переезжают в города? У тебя есть два способа помочь деревням. 1. Уговаривать деревенских не ехать в города 2. Самому поселиться в деревне, тем самым увеличив население деревень. А вариант сменить правительство, которые гнобит собственное население не рассматривается? Такие как ты охраняли немецкие конц. лагеря и бомбили мирное население во ВМВ.. От них как бы тоже ничего не зависело Алексей, я последний раз прошу не обсуждать личности пользователей.

Falcok дата: 31-10-2013 - 18:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 30.10.2013 - время: 22:16) Я серьезно не понимаю при чем здесь смена правительства. Нужна земельная реформа, т.к. нынешняя формация с\х нежизнеспособна, при Едре и Путине ее не будет никогда

Volganin дата: 31-10-2013 - 19:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

(Crazy Ivan @ 30.10.2013 - время: 20:42) [/QUOTE] А что правительство должно сделать что бы люди не уезжали в города из деревень? Колхозы организовать? Ну например в Анголе правительство в начале 80-х отменило "крестьянам" на три года налоги...результат - Ангола вышла на мировой рынок поставки бананов! Всё сошло на нет в результате гражданской войны с группировкой УНИТА. Вопрос: почему "наше" правительство не может (или не хочет) сделать то же самое?! Многострадальных российских крестьян задавили различными "оброками" и липовыми льготными кредитами! А правительству всё по х-у(по огородному растению)!!!

Безумный Иван дата: 31-10-2013 - 20:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 31.10.2013 - время: 18:24) Нужна земельная реформа, т.к. нынешняя формация с\х нежизнеспособна, при Едре и Путине ее не будет никогда При Ельцине уже была проведена реформа, давшая зеленый свет фермерским хозяйствам. Многие этим удачно воспользовались, в частности Герман Стерлигов. В чем ты видишь новую реформу? Национализировать землю обратно?

Безумный Иван дата: 31-10-2013 - 20:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Volganin @ 31.10.2013 - время: 19:16) Ну например в Анголе правительство в начале 80-х отменило "крестьянам" на три года налоги...результат - Ангола вышла на мировой рынок поставки бананов! Возможно в Анголе лучше чем у других растут бананы. А что у нас растет лучше и дешевле чем у других, что бы с этим выйти на рынок? Вопрос: почему "наше" правительство не может (или не хочет) сделать то же самое?! Многострадальных российских крестьян задавили различными "оброками" и липовыми льготными кредитами! А правительству всё по х-у(по огородному растению)!!! Налоги вообще-то платят все, потому что все пользуются услугами государства по внешней и внутренней защите и регулированию. Если освободить жителей деревень от налогов, значит предоставить им услуги государства за счет остальных. Вы лично готовы к тому, что бы из Вашей зарплаты начали вычитать дополнительно процентов 10 за жителей деревень?

Falcok дата: 31-10-2013 - 21:50 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 31.10.2013 - время: 20:20) (Falcok @ 31.10.2013 - время: 18:24) Нужна земельная реформа, т.к. нынешняя формация с\х нежизнеспособна, при Едре и Путине ее не будет никогда При Ельцине уже была проведена реформа, нет не была, когда коммунисты оформили на себя землю, которую можно было загнать или сдать в аренду - это не реформа

Falcok дата: 31-10-2013 - 21:56 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 31.10.2013 - время: 20:35) Вы лично готовы к тому, что бы из Вашей зарплаты начали вычитать дополнительно процентов 10 за жителей деревень? откуда взялась цифра в 10% и платят ли вообще налоги обнищавшие деревне, жители которых работают в Питере нелегально?

Volganin дата: 01-11-2013 - 00:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

Crazy Ivan "Налоги вообще-то платят все, потому что все пользуются услугами государства по внешней и внутренней защите и регулированию. Если освободить жителей деревень от налогов, значит предоставить им услуги государства за счет остальных. Вы лично готовы к тому, что бы из Вашей зарплаты начали вычитать дополнительно процентов 10 за жителей деревень?" Уважаемый не юродствуйте, в государстве нашем есть миллиардный стабилизационный фонд средства из которого размещены в западных странах, что стимулирует экономику этих самых стран, а часть из них может запросто покрыть все расходы с\х при отмене налогов. Это сообщение отредактировал Volganin - 01-11-2013 - 00:57

Volganin дата: 01-11-2013 - 01:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

(Crazy Ivan @ 31.10.2013 - время: 20:35) [/QUOTE] Возможно в Анголе лучше чем у других растут бананы. А что у нас растет лучше и дешевле чем у других, что бы с этим выйти на рынок? В России самый мощный плодородный слой (до 1 метра толщиной) в мире!!! И растёт у нас всё что необходимо для жизни.А на рынок выйти можно как с зерном так и с овощами и конечно мясо! А то завозим из-за океанов;Аргентина или там Австралия.

Sorques дата: 01-11-2013 - 01:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Crazy Ivan @ 31.10.2013 - время: 20:20) При Ельцине уже была проведена реформа, давшая зеленый свет фермерским хозяйствам. Многие этим удачно воспользовались, в частности Герман Стерлигов. В чем ты видишь новую реформу? Национализировать землю обратно? На уровне указов, так как левая Дума блокировала все инициативы на эту тему и политических соображений, в итоге потеряли 10 лет, ибо под указы, без закона, никто кредитов под сельское хозяйство не даст..закон об обороте появился только в 2002 году... Стерлингов кредитов не брал, а вложил собственное бабло, такая возможность есть наверное только у 5% желающих этим заниматься, остальные могут только заложить землю, технику...

Безумный Иван дата: 01-11-2013 - 04:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 31.10.2013 - время: 21:50) нет не была, когда коммунисты оформили на себя землю, которую можно было загнать или сдать в аренду - это не реформа Земля стала частной собственностью, ее можно продавать, сдавать в аренду. При коммунистах земля в деревнях не принадлежала крестьянам, теперь принадлежит. Каждый крестьянин может выращивать что угодно и продавать что угодно, строить на своей земле что угодно. При коммунистах строить запрещалось. Были четкие установки на размер дома, его высоту. Если превысил хотя бы 10 сантиметров, заставляли переделывать иначе дом подлежал сносу. Почему жители деревень не хотят пользоваться своей землей? Почему не выращивают зерно и не создадут конкуренцию зерну из Канады? Ведь у крестьян преимущество, не надо тратиться на перевозку через океан. Так же и с мясом. Это столыпинские реформы обязывали крестьян выкупать землю, Ельцин отдал ее даром тем кто в данный момент живет на земле. (Falcok @ 31.10.2013 - время: 21:56) откуда взялась цифра в 10% и платят ли вообще налоги обнищавшие деревне, жители которых работают в Питере нелегально? Не нравится 10, пусть будет 1 процент. Главное что какой-то процент будет. Бесплатного ничего не бывает. Если кого-то освобождают от оплаты, кто-то платит за него. Готов отдавать или нет? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 01-11-2013 - 05:13

Безумный Иван дата: 01-11-2013 - 05:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Volganin @ 01.11.2013 - время: 00:52) Уважаемый не юродствуйте, в государстве нашем есть миллиардный стабилизационный фонд средства из которого размещены в западных странах, что стимулирует экономику этих самых стран, а часть из них может запросто покрыть все расходы с\х при отмене налогов. Предлагаете фонд, предназначенный для компенсации финансовых кризисов пустить в расход? оплачивать с фонда налоги крестьян? Так ведь фонд таким образом закончится, а налоги все равно надо будет ежемесячно платить. Да и кризисы финансовые без фонда как будем жить? снова будет черный вторник, забыли 90-е? Да, фонд размещен в Америке. А где предлагаете его хранить? Поймите простую вещь, если Вы вкладываете свои накопления в доллары и прячете их в чулок, по факту Вы все равно храните деньги в ФРС, потому что только ФРС дает гарантии этому доллару. Так что фонд наш так же хранится в Америке. Они эти деньги создают, они же за них и отвечают. Экономике США наши деньги вряд ли помогут. Уж они-то знают что вливание в их экономику большого количества долларов ими же напечатанных ни к чему хорошему не приведет. Но выхода у нас другого нет. Либо деньги сразу проедать, либо копить их в стране которая производит эмиссию резервной валюты. (Volganin @ 01.11.2013 - время: 01:00) В России самый мощный плодородный слой (до 1 метра толщиной) в мире!!! И растёт у нас всё что необходимо для жизни.А на рынок выйти можно как с зерном так и с овощами и конечно мясо! А то завозим из-за океанов;Аргентина или там Австралия. Ну так кто мешает? Колхозы в СССР почему-то работали и не жаловались. Теперь, когда все колхозное роздано крестьянам, опять чего-то не хватает. Может барин нужен с плеткой? (Sorques @ 01.11.2013 - время: 01:14) ибо под указы, без закона, никто кредитов под сельское хозяйство не даст..закон об обороте появился только в 2002 году... Но ведь колхозная техника осталась в деревнях. Пусть ее эксплуатируют. Сельское хозяйство это бизнес который приносит доход. Почему фермер не может составить бизнес-план и обратиться в банк? взять кредит под будущий урожай. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 01-11-2013 - 05:14

Sorques дата: 01-11-2013 - 06:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Crazy Ivan @ 01.11.2013 - время: 05:03) Но ведь колхозная техника осталась в деревнях. Пусть ее эксплуатируют. Сельское хозяйство это бизнес который приносит доход. Почему фермер не может составить бизнес-план и обратиться в банк? взять кредит под будущий урожай. Про технику ты наверное и сам понимаешь, в каком она была состоянии к началу и середине 90-х... Насчет залога под урожай...Он зависит о капризов погоды, не говоря уж про рыночные цены, поэтому это весьма рискованное кредитование, банки идут на него неохотно и во многих развитых странах с/х поддерживается государством, причем не на красивых словах...на какие деньги в 90-х, при тех ценах на нефть, было поддерживать с/х? А вот землю в собственность не дали, спасибо коммунистической Думе того периода...